Forum Index > Chat > Relații interpersonale > Создаем ХОРОШИЕ РЕАЛЬНЫЕ отношения

#0 by tim (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-09 17:23:14 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Цель темы: сборник шагов/советов по созданию хороших отношений

Значения понятий для данной темы:
1. ХОРОШИЕ отношения : отношения в которых комфортно, приятно и искренне хочется находится ОБОИМ!
2. РЕАЛЬНЫЕ : даем советы по делу. Живем не в сказке, пытаемся быть максимально реалистичными.
3. ОТНОШЕНИЯ : рассматриваем все типы отношений независимо от пола участников, все виды: знакомые, дружба, любовь, семья

Итак, начнем...
1. Ответственность
По-моему искать ответственность стоит в любом типе отношений. Ибо ее отсутствие резко повышает вероятность неопределенности и предательстве в отношениях.
Как распознавать ответственность в человеке?
  • Активность. Если человек ничего не делает, то и отвечать не за что. Чем выше активность тем больше вероятность что человек сознательно и ответственно относится к своей деятельности.
  • Серьезность/важность деятельности. Чем серьезнее/важнее деятельность которой занимается человек тем выше уровень ответственности. Отсутствие тех на кого можно спихнуть свою ответственность.

2. Честность
Хорошо быть честным, но при этом многие врут, для достижения каких-либо целей. В отношениях во-первых нужно быть честным самим с собой. Если чуешь что-то 5-ой точкой, не убеждай себя в обратном, признайся сам себе в этом. Хотя бы себе если не можешь признаться партнеру. Это будет очень помогать когда вы будете решать проблемы возникшие в ваших отношениях: будучи честным с собой вы не позволите себе плюнуть и сделать так как хочет партнер (лишь бы он отстал например) если будете чувствовать что это решение важно для вас и может принести вам неудобства в будущем.
Как распознавать честность в человеке? .... вопрос остается открытым

3. Компромисс для решения ОБЩИХ проблем
Что такое компромисс? Для многих это сводится к "пришли к общему", "договорились". Копнем глубже: Если вы ищите компромисс, значит есть проблема. Ваша цель: решить проблему!. Если вы нацелены на решение проблемы вы будете искать методы решения. Это важно, потому что многие "договариваясь" по сути уговаривают в своем мнении. Если цель человека убедить другого в своей правоте он этим и будет заниматься. Если цель - решить ОБЩУЮ проблему, он будет искать решение удовлетворяющее обоих и это решение будет аргументировано и обосновано, следовательно принято вместе и для обоих. Мы не идеальны, поэтому проблемы в любом случае будут. Если не вы их создадите то вам их создадут, поэтому нацеленность на их решение очень важно.
Как распознавать нацеленность на решение ОБЩИХ проблем в человеке? ... вопрос остается открытым

Română
Scopul temei: Formarea unei totalităţi de paşi/sfaturi cu scopul creării unor relaţii bune

Definirea termenilor pentru tema dată:
1. Relaţii BUNE: Relaţii în care AMBII se simt comfortabil şi sincer doresc să fie împreună.
2. Relaţii REALE: Dăm sfaturi practice, la temă. Nu trăim în poveste. Încercăm să fim realişti.
3. RELAŢII: Discutăm despre toate tipurile de relaţii, indiferent de sex: cunoscuţi, prieteni, iubiţi, familie.

Să începem...:book:
1. Responsabilitate
După parerea mea responsabilitatea trebuie căutată în orice tip de relaţii. Deoarece lipsa ei imediat ridică probabilitatea incertitudinii şi trădării în relaţie.
Cum să detectăm responsabilitatea în om?
  • Activitate - Dacă omul nu face nimic, deci nu are pentru ce să raspundă. Cu cît mai activ este omul cu atît mai mare probabilitatea că el are o atitudine responsabilă faţă de faptele sale.
  • Seriozitatea/importanţa activităţii. -  Cu cît mai serioasă/importantă este activitatea cu care se ocupă persoana cu atît mai înalt este nivelul responsabilităţii. Lipsa persoanelor pe spatele cărora persoana îşi poate "arunca" responsabilitatea proprie.

2. Sinceritate
E bine să fim sinceri/cinstiţi, totodată mulţi mint pentru atingerea scopurilor. În relaţie în primul rînd trebuie să fii sincer cu tine insuţi. Dacă simţi ceva cu două jumatăţi pe care şezi, nu te convinge de opusul situaţiei, recunoaşte faţ de sine lucrurile aşa cum sunt. Fă-o măcar faţă de sine, dacă nu o poţi face faţă de partener. Asta te va ajuta mult cînd veţi avea probleme in relaţie: fiind sincer cu tine insuţi, nu-ţi vei permite să-ţi "bagi piciorul" şi să faci aşa cum vrea partenerul (doar să te lase în pace, de ex.) dacă vei simţi că aceasta hotărîre e importantă şi poate să-ţi provoace discomfort în viitor.
Cum să detectezi sinceritatea persoanei? .... întrebarea ramîne deschisă

3. Compromis pentru soluţionarea problemelor COMUNE
Ce este compromisul? Pentru mulţi această noţiune se rezumă la "a ajunge la comun acord".
Să cercetăm mai adînc: Dacă căutaţi compromis, înseamnă că aveţi o problemă.
Scopul vostru: să soluţionaţi problema! Dacă vă concentraţi la soluţionarea problemei veţi căuta metode de soluţionare. E important, fiindcă mulţi "ajungînd la compromis" de obicei conving parteneru în corectitudinea părerii personale. Dacă persoana are ca scop să convingă pe cineva că are dreptate, atunci asta şi va face. Dacă scopul este să soluţioneze problema COMUNĂ, persoana va căuta o soluţie ce satisface ambele părţi şi această soluţie va avea o bază argumentată, deci va fi primită împreună şi pentru ambii. Nu suntem ideali, probleme vor fi în orice caz. Dacă nu vi le faceţi singuri, vi le fac alţii, de aceea concentrarea asupra soluţionării problemelor este foarte importantă.
Cum să detectăm concentrarea asupra soluţionării problemelor COMUNE?....întrebarea ramîne deschisă
ÎnchideЗакрыть

Editat de către tim la 2011-09-13 01:19:37




Mesaj util ?   Da / Nu   9 / 0   9 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
<< Precedenta      Următoarea >>

#26 by trolic (All In Dev! ✨) (1 mesaje) at 2010-11-11 16:18:41 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#27 by $anek (IT'S REKT O'CLOCK) (2 mesaje) at 2010-11-11 16:21:28 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Urmatorul post offtop va fi premiat cu un cadou.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#28 by Eventual Volei Club (Виталий Виталиевичь) (0 mesaje) at 2010-11-11 16:31:28 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
nice topic

#0 tim, "... 1. Responsabilitate ..." - e foarte importantă în relaţii


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#29 by omon115 (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 16:37:26 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#30 by Death_frenzy (User) (0 mesaje) at 2010-11-11 17:03:12 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#26 by trolic imi faci limba de rusine..si restu ca tine


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#31 by tim (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 17:20:54 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#32 by Sergika (Res ipsa loquitur) (0 mesaje) at 2010-11-11 17:26:08 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Tema parea fi interesanta , imi pare rau ca sa schimbat subiectul asa brusc :| , putem reveni la tema initiala :)

#26 trolic, => :shutup2:


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#33 by tim (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 17:29:30 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#29 omon115,

#29 omon115, "... din cîte înţeleg oamenii de etnie rusă nu vor învăţa niciodată limba statului nostru ..." - Eu de ex. am invatat limba romana. Si nu sunt unic in aceasta privinta.

#29 omon115, "... vorbă în gol... Nu poţi educa un om în această privinţă... ..." - Daca ar fi asa cum zici fiecare ar trai singur dupa principiile sale fara a mai construi relatii s.a.m.d. Orice om e flexibil, depinde de circumstante si scopul temei date este sa analizam cum actioneaza lumea in diferite circumstante pentru a gasi circumstantele in care 2 oameni s-ar simti bine in relatia lor. Daca crezi ca partenerul trebuie educat, atunci depinde ce intelegi prin educatie. Daca vreai sa-l faci sa faca ce vreai impotriva vointei lui, odata si odata vei esua. Parerea mea: Motivarea in cazul dat e mai efectiva decit educarea.
Cum motivam? .... intrebarea ramine deschisa

#32 Sergika, "... putem reveni la tema initiala ..." - Desigur, asta e si scopul.

Ignorati OFF TOPICUL.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#34 by Demonext (Moldcell) (0 mesaje) at 2010-11-11 17:32:33 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#31 tim, Кстати насчет честности....интересно кто нибудь из нас остался кто говорит правду и ничего кроме правды??? :look: Не помню где слышал по статистике за 10 минут разговора человек трижды лжет. Хотя трудно признать то что не врать - просто невозможно. Иногда это помогает, но с тругой стороны мы всё больше увязаем во лжи.......хотя не думаю что кто то из нас способен всю жизнь говорить только правду.....на каких либо отношениях это конечно сказывается отрицательно......


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#35 by tim (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 18:45:13 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#34 Андрей, Да, мы все не святые и все порой недоговариваем или лжем. НО: когда дело касается серьезных вещей, которые обещают серьезный резонанс на будущее твое и твоего партнера, и ваших отношений, тогда, по-моему, ложь или недосказанность могут серьезно навредить и подорвать доверие, а оно ооооочень долго восстаналивается, т.к. память записывает все и не стирает ничего. Конечно лучше не врать никогда. Во-первых по-моему можно все-таки не врать если дать себе четко слово не врать в одних конкретных отношениях. Т.е. если для тебя семья - святое => ты принципиально семье не врешь. Легче всего не врать когда:
1. Ты уверен что и тебе не врут
2. Ты уверен что даже самый плохой твой поступок человек не осудит так чтоб ты почувствовал себя изгоем, а наоборот попытается понять почему ты так поступил и помочь выпутаться из последствий поступка
Мы врем зачастую либо потому что боимся последствий правды, либо по привычке, либо как часто говорят "во благо". Вранье "во благо" это чтоб хуже не было. Пример: 3 друга: ты и друг А и друг Б. А сказал тебе что у него есть девушка но при этом сказал чтоб ты никому не говорил. Б заподозрил что у А есть девушка и спрашивает тебя: "У А есть девушка?". Если ты скажешь ДА, предашь друга. Если скажешь НЕТ, соврешь и когда Б узнает что у А есть девушка, Б поймет что ты ему соврал и разочаруется. Если скажешь "Не знаю", соврешь и возможно твое вранье не спалят. Скорее всего ты скажешь "Не знаю" во имя блага дальнейших событий, но это благо не 100%. Ты конечно же можешь сказать честно "Мне А сказал что у него есть девушка но просил никому не говорить так что это остается между нами. Я тебе не говорил", но тогда ты подорвешь доверие Б к А и это тоже плохо. С другой стороны, ты был честен, а дальше это уже проблемы А и Б, пусть они разбираются и решают почему А решил сказать только тебе.

Я все-таки склонен думать что если вышеуказанные пункты 1 и 2 соблюдаются то можно в отношениях ДВУХ людей говорить друг другу только правду (можно и в отношении 3-х, но это уже сложнее), но нужно приложить серьезные усилия для того чтоб 2 человека которые привыкли где-то как-то приукрашивать между собой говорили правду.
Я, например, очень дорожу семьей, и поэтому в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке буду настаивать на честности в моей будущей семье. Я не хочу постоянно подозревать, проверять, хочу доверять, кайфовать от этого и спать спокойно. Я больше чем уверен что и моя будущая половина хочет или будет рано или поздно хотеть того же самого. Просто в юности мы все хотим чтоб было так как мы хотим и поэтому пытаемся смоделировать людей вокруг, сделать так чтоб они думали, делали как мы хотим. Мы пробуем 1,2,3,10,20 и на Х-ый раз мы понимаем что мы тут не одни такие хитрые и не одни хотим чтоб все было как мы хотим. В детстве мы плачем когда хотим конфету, потом подрастаем и ноем, надоедаем родителям, пока они не сделают как мы хотим, потом шантажируем, потом устрашаем, угрожаем, ставим в положения в которых есть только один выбор, тот что нужен нам......И вот когда все эти методы не проходят мы понимаем что надо договариваться, надо сходиться к общему, надо решать ОБЩИЕ проблемы, а не создавать их друг другу в вечной борьбе за превосходство. Более того: совместное решение проблем, доставляет удовольствие. Это как работа над проектом который сделает вашу жизнь лучше. И то что вы работаете над этим проектом с человеком которому и в которого верите только прибавляет уверенности в том что проект будет успешным. Да, нельзя в современном обществе помирить тысячи людей, но построить комфортные отношения для 2-их, по-моему, можно.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#36 by vantrocker (Uploader) (0 mesaje) at 2010-11-11 18:54:24 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#35 tim, с обычной девушкой может и прокатит. Но если попробовать построить отношения с красоткой - то придется всегда принцессе уступать :) Я строить семью пока не собираюсь, так что приходится красоток обманывать ...


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#37 by Demonext (Moldcell) (0 mesaje) at 2010-11-11 18:59:49 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#35 tim, "... когда дело касается серьезных вещей, которые обещают серьезный резонанс на будущее твое и твоего партнера, и ваших отношений ..." - К сожалению судьба распорядилась так что пока у меня вообще не было никаких отношений...



#35 tim, "... Мы врем зачастую либо потому что боимся последствий правды, либо по привычке, либо как часто говорят "во благо" ..." - Так и есть...


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#38 by vantrocker (Uploader) (0 mesaje) at 2010-11-11 19:03:09 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Я лично вру не часто. Чаще мне врут. Ложь сразу определяю. Отношусь к этому нормально. Это часть натуры девушек.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#39 by Demonext (Moldcell) (0 mesaje) at 2010-11-11 19:05:56 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#38 vantrocker, "... Это часть натуры девушек. ..." - Получается они чаще врут чем мы?


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#40 by vantrocker (Uploader) (0 mesaje) at 2010-11-11 19:06:43 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#39 Андрей, зависит от индивидума. Но в среднем это так. Я уверен в этом.

К тому же в хитрости мы намного уступаем слабому полу.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#41 by AlexandruBr (Salesman) (0 mesaje) at 2010-11-11 19:30:38 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#42 by Demonext (Moldcell) (0 mesaje) at 2010-11-11 19:32:35 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#40 vantrocker, "... К тому же в хитрости мы намного уступаем слабому полу. ..." - Наверное, уж этого я не могу сказать (((((((((


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#43 by Ultragiga99 (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 19:51:51 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#44 by BATMAN_92 Club de sah si dame (CSKA FAN) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:18:30 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
ROG ADMINISTRATIA CA SA FACA UN CADOU TUTUROR AGITATORILOR "ROMINI" DEOARECE E INSUPORTABIL APROAPE IN ORICE TOPIC SA VEZI VULGARIZMUL LOR .

P.S Eu cred ca acestea sunt persoane pina la 15 ani la care mintea inca nui destul de coapta asa ca rog sa le cadonati cu pb pe vreo 3 luni :)


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#45 by tim (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:21:01 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#36 vantrocker, Подумай о том что красотки тоже вырастают причем с той же скоростью что и ты. Намек понял?

#37 Андрей, "... К сожалению судьба распорядилась так что пока у меня вообще не было никаких отношений... ..." - Не сожалей. Если ты уж заговорил про судьбу, то судьба наверное распорядилась чтоб на данный момент ты направил свою энергию и усилия в другое русло, посмотрел на др. вещи в жизни, а отношения строить тебе не скоро поздно будет. У меня тоже на данный момент нет половины, я при этом считаю себя вполне счастливым, не заморачиваюсь... просто уверен что всему свое время.

#40 vantrocker, "... К тому же в хитрости мы намного уступаем слабому полу ..." - ну не знаю, не знаю. Возможно в некоторых случаях...но если прищурить глаз то, по-моему трудно проморгать момент когда тебе хотят перехитрить. Копайте глубже, ищите ответ на вопросы типа "почему" и "зачем". Если вы найдете ответ на вопрос почему человек поступает/говорит так и не иначе, вы поймете чего он хочет добиться и тогда вам легче будет понять сколько он хочет сделать своими руками и сколько вашими. Может быть выглядит немного подло проверять вроде бы любимого человека на то сколько он хочет сделать твоими руками для себя....мол для родных, для своих и целого мира мало (кстати подобные мысли водятся в голове человека вне зависимости от пола!!!). Вот тут то мы и ловимся.... Думая так, парень/мужчина (например) ощущает себя самцом, ответственным за жизнь семейства, этаким героем...от этого естественно ему очень кайфово и с этим чувством он в буквальном и переносном смысле ради своей любимой переворачивает горы, а ей остается только смотреть на это и восхищаться его величием....мол какой ты у меня молодец... Плохо то что многие девушки даже восхищаться и льстить своим парням правильно не умеют.
От такого мужского типа героизма бывает трудно уберечь себя, а точнее уберечь себя от последующего чувства что тебя просто использовали...но и тут есть метод. Не забывайте никогда о том что "никто никому никогда ничего не должен". Если вы будете это помнить то когда вас будут о чем-то просить вы спросите себя "Должен ли я? Хочу ли я? Нужно ли мне?" Если речь идет о пустяковой помощи в духе "сделали и забыли", сделайте и забудьте, забудьте и не выкалывайте потом глаза "мол я тогда сделал, будь добр сделай сейчас ты"... человек может и не запомнит мелочь с которой вы ему помогли но запомнит сам факт помощи и если он взаимен к вам, то когда вам надо будет скорее всего постарается помочь. Напоминать ему и делать из него дурачка не стоит. Если помощь по-серьезнее, тактично подчеркните серьезность что мол "Понимаешь тут нужно время, помощь других да и твоя тоже. Это серьезное дело", тем самым вы скорее всего запишите в память человека идею что вы ему помогли в таком-то серьезном деле, вы выиграйте доверие и возможно взаимность в будущем.
Возвратимся к героизму. В данном случае от искреннего восхищением и уважения со стороны партнера до принятия героизма как должное - один шаг. Этот шаг может быть долгим, но кажется он быстрым и маленьким потому что чаще всего его не ожидают. Жизненный пример: В головах многих из нас стереотип "Мужик приносит деньги в дом, женщина обустраивает уют в доме". Этот стереотип силен, потому что многие живут так, наоборот жить труднее и по др. причинам. Но давайте разберемся: Спустя какой-то период в семейной жизни по такому стереотипу жена относится к тому что муж приносит деньги в дом как должному и муж также относится к жене которая обустраивает домашний уют. И как только жена или муж отказывается по каким-то вполне нормальным причинам жить по стереотипу партнером это сразу же воспринимается в штыки мол "ты что офанарел?!? ты должен.". Никто никому ничего никогда не должен. Если мужа в конец з**** шеф на работе и он ее бросил, это не значит что он тем самым нас***л на свою семью, не значит что он не осознает ответственность перед семьей и не значит что он отказывается от нее....это всего лишь значит что его з***** шеф. И вместо того чтоб поддержать и понять его, жена ему дома скандал закатывает в стиле "Я такая молодец со своими обязанностями справляюсь а ты такой козел - не справляешся, руки опускаешь". Да очнись ты, это твой родной человек, не тыкай его в то что он и так знает. Помоги решить проблему а не самоутверждайся унижая... а то рано или поздно у тебя заболит голова и ты не уберешь в доме и я с уверенностью в 80% утверждаю что когда он вернется с работы он закатит тебе ту же историю, не потому что он злопамятный, а потому что он взаимный, а запомнил он не зло а боль которую ты ему причинила своим скандалом вместо поддержки. Не подумайте что жена первая начала, ситуация с точностью до наоборот повторяется и когда в начале у жены болит голова, муж на нее гонит, а потом она гонит на него.
В общем, старайтесь быть благодарными за то что вам делают ведь вам никто ничего никогда не должен, постарайтесь заслужить и мотивировать человека на такую же позитивную взаимность, а не потребовать против его воли и мотивировать его на такую же негативную взаимность

Editat de către tim la 2010-11-11 20:30:50




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#46 by MammothDisabled (DNB, Hardcore & Trance <3) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:23:18 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
discriminare ? la noi acasa, da voi nu vati cam pierdut sovistea ..


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#47 by BATMAN_92 Club de sah si dame (CSKA FAN) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:23:25 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Андрей wrote:

#40 vantrocker, "... К тому же в хитрости мы намного уступаем слабому полу. ..." - Наверное, уж этого я не могу сказать (((((((((

+1 эт уж смотря кто попался , к примеру меня очень тяжело обмануть :)


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#48 by MammothDisabled (DNB, Hardcore & Trance <3) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:25:26 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#49 by BATMAN_92 Club de sah si dame (CSKA FAN) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:26:47 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#50 by tim (Power User) (0 mesaje) at 2010-11-11 20:33:39 (366 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Chat > Relații interpersonale > Создаем ХОРОШИЕ РЕАЛЬНЫЕ отношения


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.