Forum Index > Chat > О Боге

#0 by lordalucard (User) (0 mesaje) at 2006-11-24 15:13:48 (911 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Обсуждаем Господа нашего Иисуса Христа, и все что с ним связано. Атеисты приветствуются, как и представители всех других религий.
Хватит флудить в комментах. В комментариях пишется мение, а не ваш концептуальный взгляд на мир.

Editat de către lordalucard la 2007-01-26 19:04:23




Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
<< Precedenta      Următoarea >>

#1601 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:34:05 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1593 Capilleary, "... masa se masoara, se cintareshte fortza, ..." - referitor la fraza asta eu ti-am zis ceva mai sus, daca ma anin de fiecare cuvant al tau facem anu aici da eu m-am z@#@$#@

Eu mai repet, eu nu zic ca sunt sau nu-s gauri negre, eu recunosc ipoteza existentei lor, dar repet de 1000000 ori ele exista ipotetic, natura lor, originea si proprietatile sunt doar presupuse. Eu inteleg ca tu descoperi america pe internet, dar fii mai realist, ce scrie in articole SF si de popularizare a stiintei astea sunt teorii nu numaidecat confirmate practic. Mai repet intrebarea mea, de ce crezi asa de aprins in o teorie neconfirmata, nedemonstrata si ai ceva contra in credinta altor oameni ce cred in ceva confirmat in cea mai mare parte istoric, logic (anume logica ta ca ceva vine de undeva, cineva a creat ceva, apoi altceva etc). Desigur ca o sa te agati de cuvantul logic. Tu ai o logica eu am alta. Logica e un rationament cu care pe baza unor idei, informatii, date faci careva concluzii, eu pe baza a ce stiu eu imi am logica mea, ea pentru mine e corecta, tu ai a ta, pentru tine ea e corecta, Hitler, Lenin si Stalin si o avut-o pe a lor si erau foarte siguri ca e corecta. E greu sa iti autoapreciezi obiectivitatea si veridicitatea logicii proprii si nu considera ca ai mai multa dreptate ca altii. Pe baza ipotezelor cu gaurile negre ca au fost confirmate prin niste calcule matematice si modelari astronomice nu demonstrezi ca toata logica ta e corecta, oricum nu vreai sa intelegi ce am eu in vedere in privinta gaurilor astea negre luale-ar naiba sa le ia. Ar fi cazul sa faci abstractie de detaliile ca gaura neagra, alba, verde-portocalie, ideea e ca tu sari sa aperi ipoteza existentei lor atat timp cat ele doar sunt presupuse sau prezise a fi, fara a se cunoaste concret ce prezinta ele. In privinta masei eu m-am condus de ceva informatii citite cand eram tanar si frumos care ziceau ca in gaurile negre materia e atat de compresata ca dimensinile lor la scara fizica ajunge la un punct foarte mic si o densitate atat de mare creaza masa infinit sau asa ceva sau distorsioneaza spatiul in asa masura ca ajung in alte dimensiuni, universuri paralele, creaza un nou bigbang cu un univers nou etc, mai pe scurt SF, nu vreau sa intru in discutii ce o fi insemnand aestea ca nu e domeniul meu, eu mai repet, m-a interesat contecstul in care ai pomenit de ele, de parca le-ai fazut cu ochii tai, le-ai pipait si ai scris aici o fost Colea :-) E si normal ca gaurile negre daca exista sa fie mai usor de demonstrat, observat - la urma urmei ele sunt corpuri astronomice care stau undeva pe lumea asta, apar, probabil ca si dispar. Dumnezeu din cate ne zice scriptura nu tine de lumea asta, El a creat cerul si pamantul, in intelegerea noastra este vesnic si nu e supus trecerii timpului, pentru noi El este, A fost si Va fi, ce nu tine de lumea asta e mai greu de demonstrat, atat timp cat omul nu poate macar sa-si imagineze existenta in alte dimensiuni decat celea existente in lumea noastra. Ca ai facut graficul unei functii in 4 dimensiuni mi-ar fi interesant sa vad si eu cum ai reprezentat-o, am vazut la tineretea mea niste reprezentari a asa ceva, dar a 4 dimensiune era un ce de fapt e una din cele 3 repetata, pusa de asupra cumva ceea ce nu'nseamna ca e a 4 dimensiuni. Sincer ma indoiesc ca poate fi reprezentat ceva 4-dimensional intr-un spatiu 3-dimensional.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1602 by Murfiks (User) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:41:37 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1598 Capilleary, Eu nam in vedere leagea noastra :)... Eu am in vedere daca de ales cine va scapa omul leagia sau dumnezeu :)

#1599 clorin, Ne intilnim si eu iti gasesc in credinta 999 de borti si lucruri ce nu coincid :)...Nam intilnit nici on om care sa mia raspuns la intrebarile mele :) chiar si cu popul din biserica noastra am vorbit si lam ablamit...Inca una popii plea is jushi in ziua de azi,ei niciodata no sati raspunda la intrebare CLAR SI SCURT EI INTODEAUNA OCOLESC O INVIRTESC INTREBAREA TA CAROCE NO COMMENT.:)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1603 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:46:18 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Apropo, mie de exemplu mi-i in cot crezi tu sau nu crezi, eu nu sunt om religios, chiar nici macar tare credincios, din pacate, am mai scris mai sus despre ce e credinta si ce e religia. Religios poate fi oricine, credincios nu. Eu asi vrea sa am credinta, dar ma indoiesc fara sa vreau, sunt limitat la educatia sovietica, la educatia in familie ateista, indoieli au inceput sa apara cand la facultate am studiat anume ca biologia si am realizat ca faimoasa teorie darwinista de evolutie a speciilor si ipoteza lui Oparin pe care cu atata ravna li se implanteaza la fiecare elev in scoala si peste tot cu concluzii dea gata si clisee standart ca iaca stiinta a demonstrat ca omu o provenit de la monita si dihaniile de la niste botisoare de muci, dar in realitate nica nu a fost demonstrat, astea sunt ipoteze cu nimic mai demonstrate ca ce e scris in Biblie.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1604 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:47:10 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1601 clorin, "... o teorie neconfirmata, nedemonstrata ..." - daca vrei, acum, aici tzi-o demonstrez :)
confirmat? Gaurile negre se vad. Ce mai mult itzi trebu? Ele se vad, influentza lor se vede, ele sunt demonstrate, legile care influentzeaza comportamentul vizibil a lor sunt descoperite.

#1601 clorin, "... ca ajung in alte dimensiuni, universuri paralele, creaza un nou bigbang cu un univers nou etc, mai pe scurt SF ..." - da, iaka asta e SF. Nu intri in nici o lume, totul e mult mai simplu.

#1601 clorin, gata, ajunge.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1605 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:49:56 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1602 Murfiks, eu nu am nica cu preotii, daca ai citi Biblia ai sti ca pe Isus l-a trimis pe cruce anume preotii, sunt foarte diferite uneori religia si credinta, daca religia e ceva pur omenesc, credinta e ca lumina harica, ea nu vine nici pe gura, nici pe urechi nici prin alta borticica :-) totusi religia e chemata pentru a pastra credinta, asta nu'nseamna ca e mai importanta. Daca ai citi Biblia ai vedea ca e scris de toate astea acolo destul de clar.

#1604 Capilleary, - " ... daca vrei, acum, aici tzi-o demonstrez :)
confirmat? Gaurile negre se vad. lol singur ziceai ca ele nu se vad ca-s negre, se observa fenomene care ar putea fi urmare a existentei lor, Ce mai mult itzi trebu? Ele se vad, influentza lor se observa , ele sunt demonstrate, legile care influentzeaza comportamentul vizibil a lor sunt descoperite...."-  macar citeste si aici descrierea torrentului - http://torrentsmd.com/details.php?id=110774 se zice de ipoteza gaurilor negre, ipoteza, teorie - "Из всех гипотетических объектов Вселенной, предсказываемых научными теориями, черные дыры производят..." ti-am mai zis, nu ma intereseaza gaurile negre, aici vorbim pe alta tema, tu nu vreai nici sa recunosti ca ai mers in extremis cu "teoria ta demonstrata si confirmata", cand o lume stie ca e doar o ipoteza sau o predictie, la fel cum au fost prezise unele planete si alte chestii, dar nu au fost observate direct si natura lor inca nu e cunoscuta, sunt cateva teorii despre ele si notiuni ipotetice, nu am nica contra lor, ma intereseaza nahutul in mama lui, nu gaurile negre, verzi si portocalii mlea.... :rant: desigur ca ajunge ca pierd timpul indodii, mai bine ma uit niste parnusca sau ma apuc de lucru, of, da mi-i leneeee :huh:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1606 by Murfiks (User) (0 mesaje) at 2007-06-14 12:01:00 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1605 clorin, Am citit odata biblia imi era interesant ce scrie acolo...

#1605 clorin, И, хотя предположения об их существовании начали высказываться более двухсот лет назад, убедительные свидетельства реальности их существования получены совсем недавно...Ele au fost descoperite si studiate...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1607 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-14 12:12:36 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1605 clorin, tzie itzi dau totul, demonstratzii, efecte, cauze, simulari, shi cu toate acestea tu incapatzinat refuzi sa crezi. Pe cind tu aperi atit de puternic o dogma, fara nici o demonstratzie, fara cauza, fara efect, fara simulari.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1608 by corpulos (Graf) (0 mesaje) at 2007-06-14 14:33:24 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1606 Murfiks,
Tu cu legea ta - nu exista tzara in lume in care legea sa mentzie o ordine perfecta, shi nici n-o sa existe, deoarece legea este facuta de om shi cind omului i se pun restrictzii, lui ii se trezeshte interesul sa le incalce, e demonstrat.


#1607 Capilleary,
Gauri negre - nu am vazut, nu am auzit, nu cunosc nici o demonstrare, doar teorii, ipoteze. Posibil pe viitor sa se dovedeasca existentza acestora shi a altor fenomene din univers, insa edeia e ca crezi acuma orbeshte intr-un lucru ce nu are o demonstratzie clara, shi mai vorbeshti de creshtini.

Apropo in privintza faptelor bune facute de atei, aceasta n-o sa-i salveze de chinurile din Iad, fiindca este clar scris ca mintuirea (salvarea) este in Iisus Cristos, adica credintza in El.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1609 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 14:46:13 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1607 Capilleary, esti cosmonaut frate cu cpt James Luck Picard? unde demonstratii? articole si calcule? singur ziceai ca gaurele negre nu se vad pentru ca sunt negre, zici ca sunt demonstrate ca sunt deoarece se schimba ceva pe acolo, asta nu e o demonstratie a nimica, asta e o presupunere, poate ca acolo e altceva. Eu singur presupun ca exista fenomene de tipul gaurilor negre, presupuneri sunt multe nu exista demonstratii, tu deja descrii si matele gaurilor negre, exista unele evidente doar ca sunt fenomene astronomice cum si pe timpu lui Galileo Galilei erau ceva calcule nus'ce acolo, sau altcineva care o calculat niste orbite a planetelor si o dedus niste planete in plus. Bravo lor, dar ei au presupus ca sunt planetele alea, altii le-au observat, fotografiat, studiat etc adica intai au fost presupuse de a fi, PRESUPUSE apoi au fost demonstrate. La fel si gaurile negre ele sunt presupus a fi de catre astronomia contemporana, pana la demonstratie e foaaarte mult, da tu faci criza de isterie ca deja ele zboara la tine in bucatarie si topaie pe masa :-P asta e si ideea, ce e comun pentru oamenii care cred in ceva, ei sunt siguri ca doar credinta lor e adevarata si uita de detalii de astea minore, ai un sistem si un punct de viziune a lumii, bravo tie, dar consideri ca e unicul corect si nu recunosti alte puncte de vedere, asta nu e frumos din parte ta :unsure:


#1606 Murfiks, И, хотя предположения об их существовании начали высказываться более двухсот лет назад, убедительные свидетельства реальности их существования получены совсем недавно...Ele au fost descoperite si studiate... scuze dar nu'nteleg despre ce zici.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1610 by Player (AlcoFlooder© | Piva pui ?) (0 mesaje) at 2007-06-14 14:48:09 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
eu pe voi nu va intaleg! shi statsi shi vb atit despre dumnezeu? avetsi intrebari? ducetsiva la popa shi el o sa va spuna totul!:)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1611 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 14:56:49 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Fapte bune si rele le fac toti oamenii, indiferent ca sunt atei sau crestini. Totusi in credinta crestina exclude violenta, rautatea. Multi presupusi crestini au facut si fac lucruri ce contravin credintei crestine, asta nu inseamna ca credinta e rea, oamenii sunt rai. In schimb exista curente de gandire bazate pe ateism care promoveaza violenta ex. comunismul care cheama la lupta de clasa etc. dar pentru crimele comuniste nu e responsabil comunismul propriu zis ci oamenii care si-au ascuns rautatea sub lozinci ideologice. Multi se folosesc de religie pentru a-si potoli rautatea si slabiciunea firii. Eu ziceam de familiile in care intr-adevar este credinta, acelea sunt familii sanatoase, copiii asculta de parinti, sotii nu se insala si nu exista violenta si rautate, poate nu sunt cei mai bogati oameni de pe pamant, dar in casa lor e curat si ei sunt impliniti. Aceste familii din pacate sunt foarte putine, multe familii, persoane au doar asentiment religios, ca si multi slujitori ai bisericii, ei sunt fara credinta pe dinauntru, de multe ori fac fapte absolut contrare crestinismului. Acolo unde nu e credinta se incepe degradarea omului, ajungerea lui la stadie de animal, asta e un fenomen pe care il vede oricine in jur, desigur ca acesti oameni nu recunosc, ei ti-or face o suta de matanii si se jura pe tot ce e mai sfant pe lumea asta si pe la spate iti fac fel de fel de :shit: asta e firea lor, nu e determinata de crestinism, astia daca erau islamisti te aruncau cu pietre sau iti puneau o bomba sub fund...

#1610 Player, pe Isus cand l-au dus la preoti l-au rastignit, crezi ca stiau preotii aia mult despre Dumnezeu? Dumnezeu nu e in carti, nu e in hainele preotilor nici in gaurile negre, e acolo unde vrea El, Biblia zica ca El vrea sa fie in inimile noastre deamu depinde mult de preot ce o sa-ti zica :-| , ei la urma urmei sunt oameni care tot cred, se indoiesc, se intreaba, cauta etc, nu toti preotii iL au pe Dumnezeu in inima.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1612 by other (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 15:02:38 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1611 clorin, ce credinţă ai ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1613 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-14 21:46:04 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1609 clorin, ple. nu ma enerva. Tzi-am aratat destul. Fa efortul, studiaza, citeshte, nu doar articolele celea, dar shi cauta raspunsul la intrebari care apar pe parcurs. Sincer mi s-a facut o impresie deloc buna despre tine.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1614 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-14 22:56:28 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1611 clorin, intră pe tag-ul "ortodoxie" şi vezi filmul "Nadejda", e un sfat bun.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1615 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 23:52:03 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1612 other, crestina daca intrebi de credinta, din pacate si din lene nu prea imblu la biserica, din Pasti in pasti ma duc pe la biserica ortodoxa de pe aici, de pe langa mine.

#1613 Capilleary, sincer imi cer scuze daca te-am suparat cu ceva, nu asta imi era scopul. Totusi tu iarasi te limitezi la detalii si te eschivezi de la esenta intrebarii, eu nu am nimic impotriva gaurilor negre, eu singur accept ipoteza ca ele sunt, sau cel putin sunt obiecte astronomice de tipul lor. Eu am comparat faptul ca dai o ipoteza drept fapt confirmat si faci aceleasi greseli pe care le fac oamenii indoctrinati - cred orbeste in ceva fara sa ia in seama parerea altora pe care le cred din oficiu gresite. La o adica eu singur caut, ma intreb de ce si de unde sunt toate astea... Peace mai pe scurt :-)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1616 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-15 02:32:42 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1615 clorin, "... cred orbeste in ceva fara sa ia in seama parerea altora pe care le cred din oficiu gresite. ..." - asta spune un om care crede in zeitatzi.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1617 by nickolay Donor (Avatar) (0 mesaje) at 2007-06-15 14:20:23 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Когда речь заходит о возможности существования Бога, Библия говорит о том, что есть люди, которые видели достаточно доказательств, и тем ни менее, отвергают истину о Боге.1. С другой стороны, для тех, кто хочет знать, есть ли Бог, Он говорит: «И взыщите Меня и найдете, если взыщите Меня всем сердцем вашим. И буду Я найден вами.»2.

Прежде чем вы начнете исследовать факты, связанные с существованием Бога, задайте себе вопрос: «Если Бог существует, захочу ли я знать Его?»

Итак, ниже приведены аргументы в пользу существования Бога…
1. В течение всей истории человечества, во всех культурах мира, люди были уверены в существовании Бога.

Может ли кто-то со всей уверенностью утверждать, что все эти люди ошибались? Миллиарды людей, представляющих различные социологические, интеллектуальные, эмоциональные, образовательные круги …все они пришли к выводу, что существует Творец, Бог достойный поклонения. «Антропологические исследования свидетельствуют, что среди наиболее примитивных народов, проживающих в самых отдаленных местах, существует всеобщая вера в Бога. В ранних легендах и сказаниях народов мира, первоначальное понятие о Боге было связано с Богом-Творцом. Подлинный высший Бог жил тогда в сознании людей даже тех обществ, которые сегодня являются политеистическими.»3
2. Сложность организации нашей планеты указывает на существование Творца, который не только создал нашу Вселенную, но поддерживает ее существование сегодня.

Вероятно, можно было бы приводить бесконечное множество примеров, свидетельствующих о Божьем замысле. Приведем лишь некоторые из них:

Земля… имеет совершенный размер. Размер земли и соответствующая сила тяготения удерживает тонкий слой преимущественно азота и кислорода, который распространяется лишь на 50 миль над поверхностью Земли. Если бы Земля была меньше, существование атмосферы на ней было бы невозможно, так как на планете Меркурий. Если бы Земля была больше, то ее атмосфера содержала бы свободный водород, как на Юпитере.4 Земля — это единственная известная нам планета, которая снабжена атмосферой, содержащей необходимый состав газов для поддержания растительной, животной и человеческой жизни.

Земля расположена на правильном расстоянии от солнца. Известно, что перепады температуры колеблются от -30 до 120 градусов по шкале Фаренгейта. Если бы Земля располагалась хоть немного дальше от солнца, мы бы замерзли. Если ближе, сгорели бы. Даже незначительное отклонение в положении Земли по отношению к солнцу сделало бы жизнь на Земле невозможной. Земля сохраняет данное идеальное расстояние от солнца, вращаясь при этом вокруг солнца на скорости около 67 000 миль в час. К тому же, она вращается на своей оси, позволяя поверхности Земли достаточно прогреваться и охлаждаться каждый день.

Наша луна также имеет совершенный размер и удаленность от Земли при данном гравитационном притяжении. Луна создает необходимые приливы и отливы в океанических водах, так что океаны не приходят в стагнацию. В тоже время она препятствует распространению массивных океанических масс по континентам.5.

Вода… бесцветное, не имеющее вкуса и запаха вещество. Тем ни менее, ни одно живое существо не может без этого вещества выжить. Растения, животные и люди большей частью состоят из воды (вода составляет около 2/3 человеческого организма). Вполне понятно, почему характеристики воды уникально подходят для жизни: у воды необычно высокая температура кипения и замерзания. Вода позволяет нам жить при колебаниях в температуре, сохраняя при этом постоянную температуру тела 98.6 F (36.6 С).

Вода является уникальным растворителем. Если вы возьмете стакан воды и добавите в него стакан сахара, ничего не выльется через край стакана; вода просто впитает сахар. Это свойство воды позволяет тысячам химических веществ, минералов, а также питательных веществ проводится водой по всему телу, включая мельчайшее кровеносные сосуды.6

Вода также химически нейтральна. Без вмешательства в химический состав веществ, которые переносятся ею, она позволяет пище, лекарствам и минералам впитываться в организм и усваиваться им.

У воды уникальное поверхностное натяжение. Благодаря этому, сопротивляясь притяжению, вода способно двигаться вверх от корня растения, насыщая жизненно важной водой и питательными веществами даже самые высокие деревья до самого верха.

Замерзает вода сверху вниз, позволяя рыбе жить в воде в зимнее время.

97 процентов земной воды сосредоточено в океане. Однако, на нашей Земле есть система, которая удаляет соль из воды, а затем распространяет эту воду по всему земному шару. Соленая океаническая вода участвует в испарении, и формируются облака, которые легко движутся ветром и распространяют по земле необходимую для растительности, животных и людей пресную воду. Речь идет о глобальной системе круговорота воды в природе, которая поддерживает жизнь на этой планете, позволяя снова и снова использовать воду.
3. Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим.

Человеческий мозг… способен одновременно перерабатывать поразительный объем информации. Ваш мозг воспринимает все цвета и объекты, которые вы видите, температуру окружающей среды, давление ног на пол, звуки вокруг вас, сухость во рту. Ваш мозг регистрирует эмоциональные реакции, мысли и воспоминания. В то же самое время мозг контролирует протекающие в вашем теле процессы, такие как дыхание, движение век, чувство голода, движение мускул рук.

Человеческий мозг перерабатывает более миллиона сообщений в секунду.8. Ваш мозг взвешивает важность всей информации, отсеивая относительно маловажную. Мозг, который перерабатывает более миллиона единиц7 информации каждую секунду, одновременно оценивая ее важность и позволяя вам оперировать наиболее значимой для вас в данный момент информацией, … можем ли мы сказать, что такой поразительный орган возник по простой случайности?

Когда НАСА (Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства) организует космическую экспедицию, предполагается, что план был разработан не обезьяной, а знающими и разбирающимися людьми. Как же человек может объяснить существование человеческого мозга? Лишь разум, преобладающий над человеческим, был способен создать человеческий мозг.
4. Простая случайность — недостаточное объяснение.

Представьте себе гору Рашмор, на которой высечены образы Вашингтона, Джефферсона, Линкольна и Теодора Рузвельта. Вы бы когда-нибудь поверили, что эти образы появились там случайно? Даже если предположить наличие неопределенного времени, ветра, дождя и воли случая, сложно поверить, что что-либо подобное, связанное с историей, могло бы случайно сформироваться на плоскости горы. Здравый смысл подсказывает нам, что люди спланировали и умело высекли эти образы.

Эта статься затрагивает всего несколько поразительных аспектов нашего мира: положение Земли по отношению к солнцу, некоторые свойства воды, всего один орган человеческого тела. Могло ли хоть какое-то из этих явлений возникнуть случайно?

Известный астроном Сэр Фридерик Хойл показал насколько абсурдно с точки зрения математики случайное соединение аминокислот в человеческой клетке. Сэр Хойл проиллюстрировал маловероятность подобной случайности, приведя следующую аналогию. Какова вероятность, что торнадо пронесется над рынком старых вещей, на котором будут содержаться все запчасти Боинга 747, случайно сформирует самолет из этих частей и оставит его там, готовым к взлету. Вероятность этого настолько низка, что ее можно не принимать во внимание, даже если бы торнадо проносился над множеством свалок, которых хватило бы, чтобы заполнить вселенную!9

Задумываясь над сложностями устройства нашей жизни и вселенной, будет наиболее приемлемым считать, что любящий, обладающий разумом Творец обеспечил все необходимое для нашей жизни. Библия называет Бога автором жизни на Земле и тем, кто эту жизнь поддерживает.
5. Бог открыл Себя не только в том, что мы можем наблюдать в природе и в человеческой жизни.

Еще более ясно Он проявил Себя в Библии. Мы можем узнать Божьи мысли, его личность и отношения только, если Бог решает открыть их нам. Все остальное будет лишь человеческим предположением. Мы бы оказались в затруднительном положении, если бы Бог не желал, чтобы мы Его узнали. Но Бог хочет, чтобы мы знали Его, поэтому Он рассказал нам в Библии все, что нам необходимо знать о Его характере и отношении с Ним. Все это должно заставить нас серьезно задуматься о достоверности Библии.
В случае, когда человек опровергает саму возможность существования Бога, любое доказательство может быть рационализировано и опровергнуто.

Археологические раскопки продолжают подтверждать, а не опровергать точность Библии. Например, археологические находки в северном Израиле в августе 1993 года подтвердили существование Царя Давида, автора многих Псалмов Библии.10. Свитки Мертвого Моря и другие археологические открытия доказывают историческую достоверность Библии.

Библия была написана с промежутком в более чем 1500 лет, 40 разными авторами, из разных мест и разных континентов, на трех различных языках, затрагивая различные вопросы в разные моменты истории.11. Тем ни менее прослеживается поразительное постоянство Библейского текста. Во всей Библии поднимаются одни и те же темы:
Бог сотворил мир, в котором мы живем, Он также сотворил нас для общения с Ним.
Он глубоко любит нас.
Он свят, поэтому не может иметь отношений с грешными людьми.
Бог обеспечил способ прощения наших грехов.
Он предлагает нам получить Его спасение и установить с Ним отношения, которые будут продолжаться вечно.

Наряду с данной центральной темой, Библия открывает нам Божий характер. Псалом 144 можно считать типичным описанием Бога, Его мыслей и чувств по отношению к нам. Если вы хотите знать Бога, Он здесь для вас.
6. В отличие от всех остальных откровений Бога, Иисус Христос является самым ясным и конкретно выраженным образом Бога.

Почему Иисус? Рассмотрите основные религии мира и найдете, что Будда, Мухамед, Конфуций и Моисей называли себя учителями и пророками. Никто из них не приравнивал себя к Богу. Ко всеобщему удивлению, это было сделано Иисусом. Это и отличает Иисуса от всех остальных. Он сказал, что Бог существует, и что вы видите Его. И хотя Он говорил о Своем Небесном Отце, делал Он это, находясь не в положении разделения с Ним, но очень близкого единства, уникального для всего человечества. Иисус сказал, что любой, кто видел Его, видел Отца, любой, кто верит в Него, верит и в Отца.

Он произнес: «Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.»12. Он заявлял, что имеет качества, свойственные только Богу: способность прощать людям их грехи, освобождать их от греховных привычек, давать людям жизнь с избытком и вечную жизнь на Небесах. В отличие от других учителей, которые пытались привлечь внимание людей к своим словам, Иисус указывал людям на Себя. Он не говорил, «следуй моим словам и познаешь истину.».

Он сказал: «Я есмь путь, и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.»13.

Какое доказательство приводит Иисус для подтверждения своей божественной природы? Он делал то, что люди не могут делать. Иисус творил чудеса. Он исцелял людей…больных, калек, глухих, даже воскресил из мертвых несколько человек. Он имел власть над предметами…производил из воздуха еду, которой хватало для того, чтобы накормить несколько тысяч человек. Он творил чудеса над природой…ходил по поверхности озера, ради Своих друзей повелевал разыгравшейся буре прекратиться. Люди повсюду следовали за Иисусом, так как Он постоянно удовлетворял их нужды, делая невозможное. Он говорил так: если вы не хотите верить в то, что Я вам говорю, вам следует поверить в Меня хотя бы на основании тех чудес, которые вы видите.14.

Что открыл Иисус о личности Бога? Что нам открыто о Божьих мыслях, ожиданиях, чувствах по отношению к человечеству? Иисус Христос показал, что Бог нежен и любящ, Он знает о нашем эгоизме и недостатках. И тем ни менее, он глубоко желает иметь отношения с нами. Иисус открыл, что хотя Бог видит нас грешниками, заслуживающими Его наказания, Его любовь к нам взяла вверх, и Бог осуществил другой план. Бог решил послать Своего Сына принять наказание за наши грехи. Иисус добровольно принял этот план.

Иисуса мучили, избивая плетью с девятью острыми наконечниками. «Венец» с двухдюймовыми шипами вонзили Ему в голову. Затем они пригвоздили Его к кресту, вонзив в деревянный крест гвозди, которые прокололи Его руки и ноги. Учитывая все Его чудеса, эти гвозди не могли удержать Его на кресте; Его любовь к нам сделала это. Иисус умер за нас, ради того, чтобы мы получили прощение. Из всех религий, известных человечеству, только через Иисуса вы увидите, как Бог пытается достигнуть человечество, проложив путь для наших отношений с Ним. Иисус являет Божье сердце, исполненное любовью, отвечает на наши нужды и привлекает нас к Себе. Благодаря смерти Иисуса, мы можем иметь прощение, быть полностью принятыми Богом и искренне любимыми Им. Бог говорит: «Любовью вечною Я возлюбил тебя и потому простер к тебе благоволение.»15 Вот что значит Бог, в действии.

Самое убедительно доказательство того, что Иисус Бог, это очень внимательно исследованное чудо Христа — Его собственное воскресение из мертвых. Иисус сказал, что через три дня после Его погребения, Он воскреснет. На третий день после Его распятия камень весом практически в две тонны, находящийся около Его гробницы был отвален.16 Стража, состоящая из хорошо обученных Римских солдат, видела ослепительный свет и появление ангела. Гробница оказалась пустой, в ней осталось лишь одеяние, в которое было увернуто тело Христа при захоронении. В течение многих лет проводился правовой, исторический и логический анализ воскресения Христа. Наиболее вероятным выводом до сих пор остается воскресение Иисуса из мертвых.

Если вы хотите знать, существует ли Бог, проведите изучение личности Иисуса Христа. Нам сказано: «ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.»17
Хотите ли вы установить отношения с Богом и знать, что вы приняты Им?

Это решение должно быть только вашим, никакого принуждения здесь быть не может. Но если вы хотите получить Божье прощение и установить с Ним отношения, вы можете сделать это прямо сейчас, если попросите Его простить вас и войти в вашу жизнь. Иисус сказал, «Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему».18 В случае, если вы хотите сделать это, но не знаете, как изложить вашу мысль словами, следующие строки могут помочь вам. «Иисус, спасибо Тебе за то, что Ты умер за мои грехи. Ты знаешь мою жизнь, знаешь, что я нуждаюсь в прощении. Я прошу тебя простить меня прямо сейчас и войти в мою жизнь. Спасибо Тебе за то, что Ты желаешь отношений со мной. Аминь.»

Бог считает ваши отношения с Ним постоянными. Иисус Христос сказал обо всех, кто верует в Него: «Я знаю их, и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.»19

Рассматривая все эти факты, человек может сделать вывод, что любящий Бог cуществует, и наши отношения с Ним могут быть близкими и личными.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1618 by eXtaZy (Don`t try to fix me, i`m not broken) (0 mesaje) at 2007-06-15 15:25:24 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Inka o data imi dau seama ca nu exista.. ca dak ar exista, nu ar permite sa existe lume bolnava pe lumea asta..Nu ar permite nedreptate..


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1619 by Iulik Drivers Club (Жицыкэ) (0 mesaje) at 2007-06-15 16:10:02 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1618 eXtaZy, Stii cum se zice puf, poate are un plan mai bun p/u el decit sa stea aici :(


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1620 by jekader Donor (Besatzungsarmee) (0 mesaje) at 2007-06-15 16:25:08 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1617 nickolay, понты для приезжих... Пустые слова, которые якобы порождают последовательность..

Напривмер, вот это:
#1617 nickolay, "...  Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование еще более разумного Творца, стоящего за этим ..." - я могу сказать
"...  Сложносоставность человеческого мозга доказывает существование эволюции ..." - и мой ответ будет настолько-же аргументированным :-/


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1621 by nickolay Donor (Avatar) (0 mesaje) at 2007-06-15 16:41:49 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1620 by jekader
:D jekader jekader :D - конечно же это все пустопорожние понты!!!

нужно глубже смотреть, минуя физические границы... проникнуться вселенной и всем МИРОМ и только тогда - может быть не в этой и ближайших пару десятков жизней,..., не одной, а то и нескольких манвантар и пролай... ищущий найдет БОГА и откроет его в себе и всем, что его (инд. личность) окружает...
итд итп
в любом случае - спасибо за внимание
всегда открытый перед вами и вашими познаниями-устремлениями,
Николай


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1622 by corpulos (Graf) (0 mesaje) at 2007-06-15 16:44:09 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1618 eXtaZy,
Am impresia ca nu ai citit nimic din ceea ce a fost scris mai sus.
Uite asha o intrebare tzie: Care copil o sa fie mai multzumit shi ishi va iubi parintzii mai mult, cel care nu a avut lipsa de nimica shi tot ce cerea i se dadea shi niciodata nu era pedepsit pentru neascultare, sau cel care a crescut intr-o familie care a cunoscut shi bucurie shi greutatzi shi care a fost pedepsit atunci cind nu asculta?

Pedepsit - o palma la fund, sau o varga, sau o zi fara sa iasa la joaca, fara televizor s.a. Ca nu cumva cineva cu fantezie sa intzeleaga pedepsit - vreo doi pumni in cap shi alte lucruri ce ar putea sa-i dauneze psihicului copilului sau fizicului.

#1621 nickolay,
+1


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1623 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-15 17:21:25 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1616 Capilleary, - asta spune un om care crede in zeitatzi. ce zeitati? in niste statui frumoase? nu prea cred in ele, in niste copaci sfinti, dihanii cu coarne mari, pietre, munti, case de tot felul? nici in ele, in magicieni, in ghicitori, shamani si minciunosi de tot neamu si profesia? nici in aia, in teorii nastrusnice, probabilitati miraculoase, formule magice si idei demonstrate una pe alta? nici in alea, astea poate si or fi un fel de zeitati pentru unii eu nu cred in ele, ma irita credulitatea si idolatri multor oameni care cred in lucruri si fenomene pe care le observa si le inzestreaza pe el in credinta lor cu puteri miraculoase, genul veridicitatea absoluta a logicii, adevarul miraculos al calculelor matematice si al paginilor SF de pe Inet :-P . Eu am mai zis anterior ca eu in genere nu ma prea consider credincios, eu asi vrea sa cred, sa am credinta, m-ar ajuta in multe si m-ar scapa de multe rele (macar ala ca sa nu caut pe naiba de ex. am prietena si ma tot uit la alte parasute, caut sa smecheresc pe altii si raman eu smecherit etc...) sunt om obisnuit supus patimilor si ispitelor. A fi credincios in societatea noastra e greu si nu e practic din punct de vedere al materialismului. Pur si simplu noi 2 avem pareri diferite vis a vis de credinta, pentru tine credinta e ceva de genul unui dans cu abracadabra in jurul la o cacatenie care e tipa ceva super puper, multi oameni fac asta, deseori si eu, ascult horoscoape idioate si cand aud cate o aiureala ma gandesc, da mai stiii.... :-) Eu cand vorbesc de Dumnezeu am in vedere intr-adevar o fiinta suprema, ce nu e ca noi si nu e dintre noi. de exemplu - #1618 eXtaZy, mai degraba pentru toate relele lumii astea ar trebui de invinovatit zeitatile lumii astea adica horoscoape, animale sfinte, idoli, ghiceli si vrajitorii, cand nici nu incerci sa intelegi cine este Dumnezeu cum poti sa-L invinuesti pe El de toate relele pe lumea asta. Esenta pacatului omului e ca a ales o cale in viatza fara Dumnezeu, Dumnezeu cu toate ca la creat pentru El L-a lasat de capul lui, adica Le-a dat oamenilor voie de sub puterea lui. In rai daca eram poate si avea careva sens sa-L invinuiesti pe Dumnezeu daca ceva, dar intr-o lume care traieste fere Dumnezeu, Dumnezeu nu e responsabil de nimic. Si mie mi-i ciuda de multe, am avut momente in viatza cand am invinuit pe Dumnezeu de ceva ce mi s-a intamplat rau, cu toate ca imi dau seama ca a fost greseala mea, apropo cat n-ar parea de straniu inainte de momentele alea avusesem vise neobisnuite care parca ma preintampinau, precis c-o sa zica cineva ca mi-am insuflat ceva, dar asa vise n-am mai avut si habar nu presupuneam ce-o sa fie...

#1617 nickolay, mi-a placut sa citesc ce ai scris :-) uite asa posturi ar fi mai binevenite aici decat fel de fel de discutii sterile despre gauri negre si teorii smechere

Editat de către clorin la 2007-06-15 17:45:08




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1624 by eXtaZy (Don`t try to fix me, i`m not broken) (0 mesaje) at 2007-06-15 17:55:09 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1622 corpulos, crede`ma ca eu nu zic asta doar din cauza ca nu imi da mama bani, sau ca nu face ce vreau eu.. ; dak nu imi da.. asta insemna ca nu are..si eu inteleg, nu-s un copil materialist, care sa nu inteleaga.. +de unde ai luat concluzionat... ca despre asta e vorba..? Eu zic de nedreptatile care exista in lume in general, si de toate suferintele.. ca dak Dumnezeu ar exista, el nu ar permite ca cei nevinovati sa sufere..


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1625 by corpulos (Graf) (0 mesaje) at 2007-06-15 18:03:15 (882 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1624 eXtaZy,
Pai asta shi itzi explic ca cei nevinovatzi deseori sunt vinovatzi, iar daca vorbeshti de copii atunci sunt vinovatzi parintzii sau altfel spus omul fara Dumnezeu.
Un raspuns mai bun cred ca este la #1623 clorin.


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Chat > О Боге

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.