Pricina crizei este egoismul global al omenirii

#0 by almaata (Power User) (0 mesaje) at 2009-03-31 18:45:56 (786 săptămâni în urmă) - [Link]

De-a lungul istoriei dorintele omului au crescut, a crescut si egoismul. Societatea lua diferite forme sperind ca urmatoarea generatie va trai mai bine. Astazi in situatia globalizarii am descoperit cit depindem unul de altul, ca organele intr-un corp , si totusi egoismul a ramas. Criza care tinde spre o catastrofa umanitara ne arata ca e timpul sa ne schimbam mintalitatea!
Astept propuneri de raspindire a acestei idei!

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7
<< Precedenta Următoarea >>

#126 by anoobis (Дуб) (0 mesaje) at 2009-04-04 01:15:24 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#119 WebSon, "... Daca priveai profilul meu ..." - raspunzi la sarcasm si inca in ce stupid mod. Sa inteleg ca diancic e lesbiana, tinand cont ca BNQ e fata.

#119 WebSon, "... iresponsabili ..." - mama! Da, despre asta si vorbeam, politica foarte lejera de creditare a populatiei, cu minimum control & birocratie si maximum celeritate & profit. Dar, oricum, banii din banca gratis fara garantii nu-i iei, nici chiar in sume relativ mici. Daca nu ai dorinta sa-ti gajezi automobilul sau sa-ti ipotechezi apartamentul, sa vezi de ce 'darnicie' din partea bancilor ai parte.

Tu consideri ca oamenii doresc sa ramana fara acoperisul de deasupra capului? Cred ca nu. Oamenii sunt prosti, dar nu intr-atat incat sa nu tina seama de consecinte. Si-au calculat ei economiile, veniturile lunare, eventualele profituri din afacerea pe care poate vor s-o inceapa cu creditul luat, le-au raportat la rata lunara care trebuie platita blancii si solved - ei isi pot permite creditul! Logica deschisa, pentru dansii totul pare destul de simplu. Daca banca da, inseamna ca are de unde si ca nimic grav nu se va intampla, ca doar nici ei nu ii e rentabil ca clientii sa nu-si plateasca datoriile. Dar NU! Stai ca bancherii au calculat totul gresit. Toata lumea vrea o birocratie simplificata, dar se pare ca s-a inceput nu de acolo de unde trebuie. Aduna acest lucru cu excesul de productie si de capital si avem situatia actuala. Oamenii isi pierd postul de munca (numai nu pe acest lucru te bazezi cand iei bani in credit), nu-si pot plati ratele, banca strange ipotecile si gajurile, oferta enorma pe piata a bunurilor de regula grevate/gajate si mai departe merge procesul descris de Capilleary.

Tu vrei responsabilitate economica de la lumea de rand? Pentru ce ai mai facut facultatea dar, daca prin politica amatorista pe care o duci impreuna cu ceilalti lucratori din sfera ta, duci lumea intreaga de rapa? Nu incerc sa iau vina de pe oameni, sunt si ei vinovati, dar nu trece peste cauza primordiala a acestei crize. Ca si cum am discuta 'intai am omorat omul, apoi i-am dat o palma' Vs. 'intai i-am dat o palma omului, apoi l-am omorat'.

Si acum, fiind vinovati de kkt-ul in care ne aflam acum, tot ei obtin ajutoare de la stat, din banii contribuabilior! Adica, de ce sa nu dai acesti bani inapoi contribuabililor, platindu-le din contul lor datoriile catre banci? A, stai, in lume e democratie.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#127 by Capilleary

(Патлатый) (0 mesaje) at 2009-04-04 01:31:55 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

Calm vă rog

Aduceţi argumente, nimic mai mult.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#128 by diancic ( ♥ ) (0 mesaje) at 2009-04-04 09:59:05 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#126 anoobis, "... Sa inteleg ca diancic e lesbiana, tinand cont ca BNQ e fata. ..." - omg :rofl:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#129 by WebSon (Brand name) (0 mesaje) at 2009-04-04 10:42:21 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#126 anoobis, Eu iti zic ca-i coada vacii, dar tu nu, ca-i stampila primariei :lol:

Viata e dura, nu ai ce face. Totul e ghidat de interese si daca ai bani ai si putere. Vrei sa schimbi ceva? Invata, fii cel mai bun, inceteaza sa privesti filme timpite care iti ingusteaza orizonturile. Eu nu vreai sa ma cert si sa polemizez aiurea cu tine caci imi dau bine seama ca in spatele argumentelor tale se afla un film, care te asigur cai facut pe argumente minciunoase, tu doar nai mers la biblioteca sa verifici cel putin un fapt spus de autor

Mesaj util ? Da 0 puncte

#130 by anoobis (Дуб) (0 mesaje) at 2009-04-04 15:13:28 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#129 WebSon, ce film? o_O

Esti jalnic, nene. Pe langa faptul ca nu ai contraargumente, mai vorbesti si in necunostinta de cauza.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#131 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-04 16:41:48 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

"The study of money, above all other fields in economics, is one in which complexity is used to disguise truth or to evade truth, not to reveal it. The process by which banks create money is so simple the mind is repelled. With something so important, a deeper mystery seems only decent." John Kenneth Galbraith (1908- ), former professor of economics at Harvard, writing in 'Money: Whence it came, where it went' (1975).

"It is well enough that people of the nation do not understand our banking and money system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning." Henry Ford, founder of the Ford Motor Company.

"The modern banking system manufactures money out of nothing. The process is, perhaps, the most astounding piece of sleight of hand that was ever invented. Banks can in fact inflate, mint and un-mint the modern ledger-entry currency." Major L L B Angus.

"I am afraid the ordinary citizen will not like to be told that the banks can and do create money. And they who control the credit of the nation direct the policy of Governments and hold in the hollow of their hand the destiny of the people." Reginald McKenna, as Chairman of the Midland Bank, addressing stockholders in 1924.

"Let me issue and control a nation's money and I care not who writes the laws." Mayer Amschel Rothschild (1744-1812), founder of the House of Rothschild.

"The few who understand the system will either be so interested in its profits or be so dependent upon its favours that there will be no opposition from that class, while on the other hand, the great body of people, mentally incapable of comprehending the tremendous advantage that capital derives from the system, will bear its burdens without complaint, and perhaps without even suspecting that the system is inimical to their interests." The Rothschild brothers of London writing to associates in New York, 1863.

Ce aveti de spus in privinta acestor citate ale unor oameni care au fost bancheri si economisti si oameni de afaceri? Credeti ca au glumit sau au vrut sa-i compromita pe constitii si onestii bancheri mondiali?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#132 by Nikole (Knight of TMD) (0 mesaje) at 2009-04-04 17:41:14 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#131 andrei2115, you came back,brother!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#133 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-04 17:53:04 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#132 Nikole, Yes, I did indeed, and i intend to be here a veeeeery long time and I am going to write at length and i am going to flood this god damned Forum with my writing till you all end up drowned in it. Yeah.

p.s. am glumit...oleaq.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#134 by Nikole (Knight of TMD) (0 mesaje) at 2009-04-04 17:57:13 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#133 andrei2115, write it dude!Let's blow up this forum with our ideas!

P.S. Joke too. A little. :shifty:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#135 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-04 18:19:18 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#134 Nikole, Be sure I will and God forbid someone dares to tell that i am flooding the topic or that i am getting off of it, like I am doing in this god damned moment when I'm ranting here and defending my freedom of expression, cause I'll slap the bastard with my hand of justice right on his stupid, monckey face. Thou shalt not hinder my right of self expression.

p.s. ajunge cu floodu. :flood:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#136 by Danyell (Легкость - норма жизни_) (0 mesaje) at 2009-04-04 19:00:41 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#135 andrei2115, nih nam intzeles da vreu shi eu asha engleza buna

Mesaj util ? Da 0 puncte

#137 by WebSon (Brand name) (0 mesaje) at 2009-04-04 19:17:35 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#130 anoobis, "... Esti jalnic, nene. ..." -

Daca asa zici, tu inseamna ca asa si este. Tine-o tot asa si departe ai sa ajungi. Calatorie placuta prin popusoi

Mesaj util ? Da 0 puncte

#138 by Capilleary

(Патлатый) (0 mesaje) at 2009-04-04 23:25:23 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#131 andrei2115, sunt de acord, însă asta nu înseamnă că sistemul bancar, în care banca emite bani când vrea, este cauza crizei. Banca poate să emită măcar şi o mie de tone de dolari, că economia nu va fi sub controlul ei total. Banii sunt ceea ce fiecare om îi face să fie, iar băncile au puţină influenţă aici.

Ipoteza pe care o susţin acuză anume inacţiunea organismelor financiare în situaţia creată azi.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#139 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-05 01:29:24 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#138 Capilleary, "... însă asta nu înseamnă că sistemul bancar, în care banca emite bani când vrea, este cauza crizei. ..." - gresit - anume aceasta si este seminta crizei - pentru ca bancile pot sa imprumute mai mult de cat au bancnote, datorita eufemizatei denumiri de 'rezerva fractionala'. (fractional reserve) google and see it, please.

#138 Capilleary, "... Banca poate să emită măcar şi o mie de tone de dolari, că economia nu va fi sub controlul ei total. ..." - desigur ca nu, la urma urmei cantitatea de bani pe care bancile pot sa le creeze este reglementata de banca centrala; majoritatea bancilor urmaresc profitul, ele nu neaparat conspira impotriva noastra. Ideea este ca aceste 'cicluri economice' de inflatie si deflatie sunt foarte usor planificate si conditionate de anumiti bancheri elitisti experimentati care detin pirghiie necesare sa faca acest lucru la scara mondiala mai ales ca acum ecomiile statelor sunt atit de interconexate si interdependente, iar acest lucru este posibil doar datorita naturii sistemului monetar care ne 'serveste' si anume modului in care banii se creaza si intra in circulatie, ceea ce permite expansiunea si contractarea lor la discretia anumitor indivizi din umbra, dar foarte influenti.

#138 Capilleary, "... Banii sunt ceea ce fiecare om îi face să fie, ..." - aici ai dreptate - banii sunt doar un sistem informational universal creat de om pentru a masura si a inregistra contributia fiecaruia in economie. Pentru dezvoltarea mai detaliata a ideii citeste aici http://reinventingmoney.com/documents/MoneyEbook.pdf

#138 Capilleary, "... iar băncile au puţină influenţă aici. ..." - o, aici chiar ai dat-o in bara, apoi singur ai recunoscut mai inante ca bancile pot crea bani? Tu poti face acelasi lucru fara sa ajungi in puscarie? Tu poti sa emiti/creezi credite pe care oamenii sa le foloseasca ca mijloc de schimb, adica ca bani? Nu, nu poti.(de fapt ai putea sa faci acest lucru daca toti oamenii ar avea incredere in tine ca vei face rost de bani cand ei o sa gaseasca de cuviinta sa-i ceara de la tine in locul promisiunii scrise de a-i aproviziona) Dar banca poate, pentru ca ea e credibila, ce-i drept la initiativa ta de a te imprumuta. Asa ca nu ca banca nu are nici o influenta aici - ea are abilitatea excluiva de a face acest lucru. Nici macar statul nu poate.

#138 Capilleary, "... Ipoteza pe care o susţin acuză anume inacţiunea organismelor financiare în situaţia creată azi. ..." - Actiunea va veni, solutia probabil ca va fi si ea, dar iarasi solutia va fi in interesul consolidarii si centralizarii si mai puternice a finantelor in mainele a inca mai putinor indivizi si nicidecum in incluirea sistemului financiar corupt cu unul democratic si onest.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#140 by djartic86 (User) (0 mesaje) at 2009-04-05 14:15:11 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

Nu am stiut ca bancile emit bani :thinking:

#139 andrei2115, "... Tu poti sa emiti/creezi credite pe care oamenii sa le foloseasca ca mijloc de schimb, adica ca bani? ..." - cred ca e posibil , exista intermediari ai pietii monetare, ca exemplu brocherii, pe linga bancii parq actioneaza destul de profitabil))) hz. :pardon:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#141 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-05 14:27:19 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#140 djartic86, "... Nu am stiut ca bancile emit bani ..." - asta este pentru ca tu de gandesti la notiunea de bani ca fiind acele hirtii sau bancnote - ceea ce nu este chiar asa.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#142 by djartic86 (User) (0 mesaje) at 2009-04-05 14:29:49 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#141 andrei2115, eu ma gindesc la bani ca etalon al valorii

Mesaj util ? Da 0 puncte

#143 by Capilleary

(Патлатый) (0 mesaje) at 2009-04-05 14:47:17 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#139 andrei2115, "... o, aici chiar ai dat-o in bara, apoi singur ai recunoscut mai inante ca bancile pot crea bani ..." - băncile nu dau valoare banilor. În cel mai rău caz ele pot cauza inflaţie prin emisia banilor. În rest - tot oamenii sunt vinoveţi de nevoile lor, pe bănci se poate de învinuit doar că nu i-au oprit.

#139 andrei2115, nu doar în emisiunea banilor constă întreaga economie.

Emisiunea banilor cauzează inflaţie. Punkt. Refuz în continuare să discut subiectul emisiunii banilor. Legaţi-vă de inflaţie dacă doriţi.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#144 by djartic86 (User) (0 mesaje) at 2009-04-05 14:57:10 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

Cum credeti banii electronici ce efecte pot avea asupra economiei in principal asupra inflatiei?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#145 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-05 21:02:56 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#142 djartic86, "... #141 andrei2115, eu ma gindesc la bani ca etalon al valorii ..." asta deja e alta tema.

#143 Capilleary, "... băncile nu dau valoare banilor..' - corect, dar in schimb ei fura valora de la banii deja existenti.

#143 Capilleary, "... În cel mai rău caz ele pot cauza inflaţie prin emisia banilor. ..." - pai asta si se intimpla, pina cind nu intervine faza deflatiei sau crizei.

#143 Capilleary, "... În rest - tot oamenii sunt vinoveţi de nevoile lor, pe bănci se poate de învinuit doar că nu i-au oprit.
..." - pai daca n-au alta alternativa in acest sistem in care ca sa existe bani trebuie ca cineva permanent sa se imprumute de la banci; banii nu sunt in mod permanent in economie.

#143 Capilleary, "... nu doar în emisiunea banilor constă întreaga economie. ..." - pai, da - da, mai trebuiesc resurse umane si naturale, iar emisiune a banilor probabil ca este pe al 3-lea loc dupa importanta.

#143 Capilleary, "... Emisiunea banilor cauzează inflaţie. Punkt ..." - cine a spus ca nu?

#144 djartic86, "... Cum credeti banii electronici ce efecte pot avea asupra economiei in principal asupra inflatiei? ..." - nu are mare importanta ce forma iau banii, electronici, de hirtie (desigur acei electronici sunt mai flexibili si pot fi transmisi mai usor si mai promt), ci are importanta cine ii creaza si cum ii creaza. in contextul actual banii electronici sunt creati de bancile comerciale si sunt create sub foram de datorii, in timp ce majoritatea oamenilor traiesc cu iluzia ca bancile imprumuta bancnotele pe care le are de la depozitari. Iar aici avem un paradox - atit oamenii, cat si bancile sunt insolvabile in felul lor - daca toti oamenii s-ar duce toti odata sa-si retraga bancnotele, bancile ar falimenta pentru ca ele nu au atitea bancnote, iar in acelasi timp - daca banicle n-ar mai imprumuta si ar cere imrumuturile inapoi - oamenii nu ar avea de unde sa ia din cauza dobindei.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#146 by Capilleary

(Патлатый) (0 mesaje) at 2009-04-06 02:21:20 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#145 andrei2115, "... corect, dar in schimb ei fura valora de la banii deja existenti. ..." - nu e cazul aici. Preţurile SCAD în SUA, ceea ce deloc nu seamănă ca efect al scăderii puterii de cumpărare a banilor.

#145 andrei2115, "... pai asta si se intimpla, pina cind nu intervine faza deflatiei sau crizei. ..." - ok, care-i legătura? Cum se ajunge de la emisiunea banilor la deflaţie, ipotetic?

#145 andrei2115, "... pai daca n-au alta alternativa in acest sistem in care ca sa existe bani trebuie ca cineva permanent sa se imprumute de la banci; banii nu sunt in mod permanent in economie. ..." - uite, am aşa impresie că mulţi din voi consideră că în SUA oamenii gândesc ca noi: Ai primit salariul - te duci să te îmbeţi.
Ei trăiesc toată viaţa lor prin credit. La început cumpără, apoi plătesc. Pentru majoritatea e mai convinabil aşa. Acolo poţi să nu ai nici un ban, dar dacă te-a angajat ca vicedirector la o corporaţie care învârteşte miliarde, poţi în aceeaşi zi să cumperi şi apartament, şi automobil, etc.
Totul e posibil atât timp cât creditul e asigurat, adică persoana care îl ia - neapărat îl va putea răscumpăra. Avansarea creditelor însă a cauzat o continuă ascensiune a cererii agregate, însă nu prin nevoile populaţiei, ci prin faptul că tot mai multe persoane pot să-şi permită să cumpere ceva pentru ce nu au bani.
Acum o teorie pe care eu o susţin 100%:
Fapte:

Creditele devin tot mai accesibile

Mulţi oameni fac bani imenşi pe baza creditelor - atât creditorii cât şi distribuitorii.

Creditele trebuiesc rambursate, ceea ce înseamnă mai puţini bani disponibili peste ceva timp pentru familiile care au procurat ceva în credit.

De credite au început a se folosi persoane care nu sunt sigure că îl vor răsplăti, iar organismele financiare nu au întreprins nimic pentru a restricţiona accesul la credite, ba chiar invers (chiar într-o bancă din Moldova, am văzut că au contract de colaborare cu diferiţi agenţi economici pentru procurarea produselor achitând doar 30% din sumă, restul timp de 1-2 ani, cu 0% dobânda).

Multe persoane nu au fost în stare să ramburseze creditul, banca le-a sechestrat averea şi a expus-o la vânzare, pe piaţă apare o nouă ofertă.

Familiile care îşi pot permite un produs X, deja îl au şi plătesc lunar dobânda la credit, pe piaţă însă tot apar produse X pentru alte familii, care nu şi le pot permite, iar băncile expun tot bunuri X la vânzare pentru compensarea pierderilor. Cererea scade rapid, iar oferta creşte rapid, preţurile evident că scad rapid, iar familiile care îşi pot permite produsul X renunţă la el deoarece el deja nu costă suma cu care a fost producat în credit, oferta iarăşi creşte.

În rezultat apare exact efectul urmărit acum, şi în anii 1930 - criza de supraproducţie. Numai că atunci era din cauza înţelegerii vagi a economiei, iar azi e din cauza iresponsabilităţii populaţiei şi inacţiunea instituţiilor financiare.

Eu am aflat de aceasta înainte ca criza să afecteze economia Moldovei, şi am urmărit exact aceleaşi fenomene şi aici. Am observat că anume instituţiile care creditează mai mult au de suferit cel mai mult.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#147 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-06 11:10:26 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#146 Capilleary, "... - nu e cazul aici. Preţurile SCAD în SUA, ceea ce deloc nu seamănă ca efect al scăderii puterii de cumpărare a banilor. ..." - pai acum e defaltie, unde sa se mai ridice preturile, banii doar acum ies din circulatie mai repede decat intra altii. ce nu-i clar aici.

#146 Capilleary, "... ok, care-i legătura? Cum se ajunge de la emisiunea banilor la deflaţie, ipotetic? ..." - simlu, bancile nu mai imprumuta(creaza) bani asa de multi si banii scad si avem deflatie si criza.

referitor la restul - desigur ai dreptate , dar asta e posibil anume in contextul sistemului financiar-monetar in care emisiunea si controlul creditului se afla la discretia catorva indivizi privati care nu sunt alesi democratic. Asta e problema, asta e cauza princiapala, ceea ce ai descris tu sunt doar simptomele. Incearca sa iesi in afara stereotipului acestui sistem si sa vezi ca sunt posibile diferite alternative. Sistemul este manipulat discret. Nu se intimpla asta doar dintr-o serie de coincidente. Pe tine chiar nu te impresioneza de loc citatele unor oameni care au fost si bancheri si presedinti si politicieni si care s-au confruntat direct si nemijlocit cu aceste fenomene ale sistemului monetar si i-au inteles esenta. chiar nu iti ridica nici o suspiciune sau un pic scepticism cu privire la banii care-i avem astazi? Ei au spus ce au spus, doar asa din plictiseala? Iar tu continuare pledezi neinduplecat aceeasi teorie economica in apararea acestui sistem, dar invoci 'iresposabilitatea' oamenilor, 'inactiunea' institutiilor finaciare.

#146 Capilleary, "... (chiar într-o bancă din Moldova, am văzut că au contract de colaborare cu diferiţi agenţi economici pentru procurarea produselor achitând doar 30% din sumă, restul timp de 1-2 ani, cu 0% dobânda). ..." - asta mi se pare este pentru ca preturile urmeaza sa scada ca urmare a deflatiei (scaderii banilor in circulatie), de aici si producatorii au de castigat, deoarece producatorii au posibilitate sa-si vinda marfa atractiv si prompt pentru clienti (in acelasi timp aceasi bani urmaeza sa creasca in valoare peste 1-2 ani), iar banca mai acumuleaza niste bancnote de la oameni plus un comision de la producator (asta in cazul cand persoanele n-o sa falimenteze, dar daca e vorba de niste produse nu de foarte mare valoare, nu cred ca se va intimpla asta)

Editat de către andrei2115 la 2009-04-06 11:28:00

Mesaj util ? Da 0 puncte

#148 by Capilleary

(Патлатый) (0 mesaje) at 2009-04-06 22:29:28 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#147 andrei2115, "... banii doar acum ies din circulatie mai repede decat intra altii. ce nu-i clar aic ..." - cum iese? Lămureşte pe paşi cum a dus emisiunea de bani la criza economică care se manifestă prin şomaj, preţuri reduse, producţie scăzută?

#147 andrei2115, "... banii scad si avem deflatie si criza. ..." - cum scad? Unde se duc?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#149 by andrei2115 (Power User) (0 mesaje) at 2009-04-07 01:18:56 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#148 Capilleary, "... um iese? Lămureşte pe paşi cum a dus emisiunea de bani la criza economică care se manifestă prin şomaj, preţuri reduse, producţie scăzută? ..."
nu sunt 'expert in ecomie' si nu pot sa-ti dau o expunere detaliata din punctul de vedere a tuturor factorilor - economici, bancari, monetari sau juridici cum anume se ajunge de la inflatie la deflatie. De altfel, pe internet poti gasi o sumedenie de surse de informare. Eu , in schimb , inteleg un profil general - atita timp cat emisiunea creditului (care si este mijlocul monopolist de schimb) se afla in mainile anumitor indivizi particulari (in mod discret, ce-i drept), acei indivizi au capacitatea de a manipula economia prin inflatie si deflatie in avantajul lor. La inceput oferi credite avantajoase si usor de obtinut si banii sunt abundenti si economia prospera, dupa care faci invers - creditele sunt mai greu de obtinut, la dobinzi mult mai mari si banii incep sa se coaguleze pentru ca nu mai circula (oamenii asteapta sa mai scada preturile, bancile se tem sa imrumute una la alta si la oameni si alte operatiuni financiare, inclusiv speculative se opresc , adica , pe de o parte, oamenii tind sa-i retina acesti bani si sa nu-i cheltuiasca, altii curg inapoi la banci care sub forma de plati lunare la credite, iar pe de alta parte, alti bani curg mai putini de la banci sub forma de credite) Iar acum inchipuieti ce se intimpla cu businessurile care s-au imprumutat ca sa faca profit si cand colo preturile scad, preturile actiunilor cad, toti intra in instinctul de conservare, oamenii sunt taiati de la llucru, se falimenteaza etc si acum cand totul devine ieftin cine crezi ca o sa aiba bani sa-i cumpere businesurile devalorzate, indatorate si aproape de faliment - desigur ca cei care au puterea sa creeze banii....Hmmm. Pentru detalii deja cauta ceva mai aprofundat. Eu am incercat sa expun modelul genaral cum se manipuleaza sistemul.

#148 Capilleary, "... #147 andrei2115, "... banii scad si avem deflatie si criza. ..." - cum scad? Unde se duc? ..." - o parte inapoi la banci, cum am spus mai sus, o foarte mare parte ingheata (adica nu circula), iar pe de alta parte oamenii nu se mai imprumuta pentru ca se tem si pentru ca dobinzile sunt ridicate, iar bancile nu prea mai imprumuta.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#150 by Capilleary

(Патлатый) (0 mesaje) at 2009-04-07 01:30:37 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

#149 andrei2115, "... acei indivizi au capacitatea de a manipula economia prin inflatie si deflatie in avantajul lo ..." - greşit!

Chiar să presupunem că Rezerva Federală din SUA poate emite câţi bani vrea, aceasta va cauza doar o inflaţie. O inflaţie enormă ar cauza proteste mari, judecăţi, revoluţii, etc.

Acum însă este DEFLAŢIE, însoţită de scăderea cererii la practic toate bunurile şi serviciile. Preţurile scad! Aşa ceva niciodată nu a fost cauzat de emisunea banilor.

#149 andrei2115, "... La inceput oferi credite avantajoase si usor de obtinut si banii sunt abundenti si economia prospera ..." - cine să le ia? Nah ele trebuiesc? În economie sunt destui bani, nu e nevoie de alţii. Dacă şi oferă creditul, cine e prost să-l ia?

Să pui la bază doar acţiunile unei singure organizaţii financiare e o prostie, căci criza e un fenomen cauzat de un ansamblu enorm de factori.
Banii sunt doar un mijloc de schimb. Omul poate să nu aibă bani, dar să aibă teren, casă, automobil. Pe el poate să-l doară într-un cot că ei se devalorizează, etc. El are o afacere, care produce. Lui tot îi este în cot că cineva emite mai multă valută - el doar măreşte preţurile dacă trebu.

Nici pe departe nu tot se învârteşte doar în jurul valoarii unei unităţi monetare.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Chat > Economie > Pricina crizei este egoismul global al omenirii

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.