Forum Index > Hardware > Laptopuri > Alegem notebook-uri / Выбираем ноутбуки

#0 by bolgar_ukus (БъЛгАрИя_НаД_вСиЧкО) (0 mesaje) at 2008-09-27 11:42:40 (525 săptămâni în urmă) - [Link]Top



Тема посвящена выбору и покупке Ноутбука.
Обращайтесь с вопросами и отвечайте советами.
Прошу быть вежливыми и понимающими.

Tema dedicată alegerii și procurării unui Laptop.
Adresați-vă cu intrebări și răspundeți cu sfaturi.
Vă rog să fiți amabili și ințelegători.







Заявка

1. Сумма, которую готовы потратить.

2. Где собираетесь приобрести, откуда будете заказывать, желательно дать ссылку на сайт продавца, если речь идет о загранице.

3. Цель приобретения, для каких нужд и задач.

4. Диагональ экрана.

...так же можете дать ссылку на интересующую модель, если нужен совет, или комментарий по данной модели и ее цене.

ÎnchideЗакрыть
Cerere

1. Suma de care dispuneți.

2. De unde va fi procurat, sau comandat, este de dorit să oferiți link la site-ul vânzătorului, atunci când este vorba de străinătate.

3. Cu ce scop si pentru care necesitați.

4. Diagonala ecranului.

...de asemenea puteți oferi link la modelul interesat, dacă aveți nevoie de un sfat, sau comentariu la modelul dat și la prețul lui.

ÎnchideЗакрыть




Бренд/Brand

Цена-Качество-Производительность/Preț-Calitate-Productivitate:

Asus/Apple/Dell

Lenovo/Clevo/MSI

Fujitsu/Sony/Toshiba

Acer/HP/Samsung


...многое еще зависит от ценовой категории
...mult depinde și de categoria de preț

ÎnchideЗакрыть
Оптимальные источники/Surse optimale


Editat de către bolgar_ukus la 2017-05-10 15:23:23




Mesaj util ?   Da / Nu   83 / 0   83 puncte

Top mesaje

By ToXyK (⭐) (0 mesaje) at 2018-10-19 18:08:29 (4 zile în urmă) - [Link]
#19053 madrid4life, vechitura ) dual core de ~7 ani




Mesaj util ?   Da / Nu   3 / 0   3 puncte

By bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2017-11-24 21:55:14 (47 săptămâni în urmă) - [Link]
Eh baieti, am ce sa va povestesc voua ceva interesant :D
(Ca sa intelegeti, am procurat de la magazinul Butka (Stefan cel Mare 126) in credit).

text ascunsскрытый текст
Pe data de 18 noiembrie am devenit posesor la Asus GL 553VD (i7, 256gb ssd si 1TB HDD). Bucurie din prima zi a fost atit de mare pina pe data de 20... Cind colegul de grupa a observat niste chestii stranii la laptop...
1) Ecranul dupa idee trebuie sa fie IPS, la mine nu era IPS :D
2) Pata alba pe display.

De aici se incepe cum Уважаемый лох a procurat un b-u laptop sub eticheta "Nou".

Pe data de 18 noiembrie, cautam magazin ce are in stock Asus GL553VD si am dat de Enter si Butka. La intrebari multe-multe ce tine cu credit, ce intra in complect si altele, initial doream sa procur de la Enter, dar... Nu stiu ce ma facut sa procur de la Butka (cum am vorbit cu consultantii, Butka = Enter) si indiferent de unde procur laptopul, tot de la acelasi depozit aduc (asa sa credeti voi). 

Stind timp de 15 minute, ei ma convigeau atit de mult ca sa procur de la ei, ca m-au rugat sa le refuz la Enter creditul aprobat si sa confirm la ei (pentru prima data in viata, am avut incredere in ei) si am facut... Dupa ce am refuzat de la Enter, am trecut sa procur la Butka. Astept eu 20 minute si imi ajunge laptopul chipurile "sigilat". De ce "sigilat" in asa forma? Pentru ca lipiciul de la Asus inital a fost taiat, dar pe deasupra lui era incleiat inca un lipici semitrasparent negru, care ei deja au taiat cu lama fata de mine. Eu, ca Уважаемый лох, cind am incercat sa aprind laptopul, el era deja descarcat... Punem la incarcat si ce vad? Windows activat, doar ca nimic nu era inscris in el. Eu daca nu am observat ca laptopul era utilizat, am luat si timp de 2 zile, am mutat datele de pe laptopul vechi in acest nou.

Deja pe data de 20 noiembrie, la serviciu vine colegul de grupa si cum utiliza laptopul sa faca downgrade la iPhone, observa la un moment ca pe display la laptop are o pata alba (foto v studii cum s-ar spune :D) si inafara de aceasta, observam ca ecranul IPS tipa nu e IPS :D, din stinga si dreapta parca arata ok imaginea, dar de sus daca privesti, se face totul parca sur (ai impresia ca matrita tn).
defect



ÎnchideЗакрыть
Dupa ce am vorbit cu colegul despre acest lucru, eu nici planuri nu aveam sa ma duc la butka, ca sa clarific despre aceasta problema, pina nu am dat search pe google ce poate cauza aceasta problema si intelegind ca daca o sa las asa, poate fi si mai multe probleme noi :D. (Ca sa intelegeti, doar 2 zile am procurat laptop, dar el deja cu defect). Seara, am fost la baieti si cum m-au vazut, cu bucurie ei credeau ca o sa utilizez "Mega ultra best of the best cartela a lor" ca  sa-mi procur ceva din accesorii pentru laptop, dar... Le-am spus despre problema data. Ei, analizind punctul cela alb, au confirmat ca este defect si mi-au cerut ca miine sa le aduc cutia si tot complectul (accesorii, doc) ca sa-l trasmita apoi la asus service (ultraservice srl). De aici se incepe cel mai interesant :D

Pe data de 21 noiembrie, dimineata spre 11, am ajuns la ei si le trasmit laptopul cu totul, primesc de la ei document care confirma ca am dat produsul si deja ramine sa astept "chipurile o sa-mi repare laptopul". O trecut de la ziua aceea aproximativ 2 zile, seara vorbind cu colegul, noi vorbeam despre telefoane si ma intreaba, daca am primit ceva veste de la ei, la care i-am raspuns ca nu. El imi spune din gluma sa sun la Asus Service si poate singur sa-mi dau interesul, caci la noi in md au naravul sa intinda timpul, dar laptopul nici 14 zile nu are de cind a fost procurat. Zis si facut :D

Sun eu a doua zi (data 23) dimineata la servis Asus, ma prezint numele-prenumele, intreb daca nu au primit timp de 3 zile Asus Rog? La care primesc raspuns ca nu. Rog cei de la Asus sa verifice poate dupa IMEI sau N/S (care il aveam) si iarasi raspuns negativ (ca nici un rog nu am primit timp de 4 zile)... Intelegind ca ceva nu e ok, incep sa sun la Butka si ii intreb pe baieti, unde e laptopul, la care primesc raspuns "La service". Eu iarasi ii intreb "Unde e laptopul", atunci consultantul intelege ca ceva nu e in regula, imi repeta din nou, dar ma intreaba "Ceva sa intimplat?", la care ii spun "Eu am sunat la Asus center si ei au confirmat ca nu este laptopul. La inceput cei de la Butka parca nu m-au crezut si au spus ca o sa telefoneze administratorul si chipurile peste 10 minute ma suna inapoi ca sa-mi confirme ca ei au trasmis la Asus center.

Astept eu 10 minute si primesc raspuns ca el e acolo, dar nu stiu din ce motiv chipurile nu au confirmat. (3 zile nu au confirmat Asus...). Sun iarasi la Asus si iarasi ii intreb si iarasi dupa serie incercam sa cautam daca este sau in baza de date, la care primesc raspuns iarasi negativ. Intelegind ca aici Butka deja incearca sa ma faca deja 100% Уважаемый лох cu litere mari, ii sun inapoi si le aduc aminte ca pot sa le refuz contractul, daca nu primesc raspuns clar unde se afla laptopul si cei cu el.

Peste jumatate de ora, primesc raspuns de la ei ca chipurile Asus au confirmat ca laptopul are defect de la producator si pot sa vin la ei ca sa i-au altul nou. (WOW! Cum Asus au confirmat ce nu au primit? :D Fantastic :D). Dupa ce am ajuns la ei in magazin, asteptind 20 minute iarasi... Au adus un laptop, pe cutie era incleiata o foita cu nr. 70 si era deja desigilata... La care ii intreb, laptopul e nou? Ei imi spun "Da-da! El e nou, nu te teme, totul e bine". Cum ei au deschis, prima ce fac, desigur ating mina pe display, caci vad ca prea era intunecata (ca sa intelegeti, asus rog gl 553 pe display cind atingi, ai impresia ca display are matovaia pokritie si la atingere, nu e limpede) dar la acesta e altfel. Eu le afirm ca acest display nu e nou + nu e mat, ei se incep a ride si imi spun ca nu poate fi asa, nici un laptop nu vine cu matovaia pokritie, la care suna demonstrativ la asus service si intreaba, daca asa model are sa nu. Intelegind ca nu are sens sa ma cert cu ei, eu aprind laptopul si observ urmatoarele :
1) Cind aprinzi Asus ROG gl553, iluminarea rgb este rosie! Nu coloarata, dar anume rosie! - la acest exemplar era colorata
2) Am incercat sa vad prin cmd systeminfo, el se inchidea :D
3) La apasarea comandei de la buton rog (trebuie sa apara meniul  rog gaming center), dupa 3 restarturi, imi dadea eroare si se inchidea automat cum incercam sa aprind...

Consultantul, vazind ca c-am de-a oaia lucreaza deja al doilea exemplar, ma intreaba daca nu doresc pe loc sa fie schimbat windows, la care le-am spus ca nu (el vine cu windows 10 licenziat) si am refuzat. Enervati, ei se uitau la mine si eu calm le spun "Baieti, eu deja de 5 zile incerc sa am laptop, primul cu probleme, al doilea cu probleme, da poate imi aduceti unul deja nou?". Consultantul, incerca timp de 30 minute, sa-mi demonstreze ca ambele erau chipurile "noi" si imi propunea sa astept inca citeva zile, la care i-am spus "Dupa atitea promisiuni si totul va fi bine, inca imi spuneti sa astept? Ori azi seara imi aduceti sigilat nou, ori reaziliez contractul". Enervat, demonstrativ suna la depozit si cere de la baieti sa fie adus in mod urgent un asus rog sigilat nou, si dupa o ora de nervi, pina la urma inca imi spune " Acum esti multumit? O sa-ti fie adus laptop nou, cum tu vrei! Inca si sigilat".

Pina la urma, am primit seara la orele 18:00 asus rog nou. Cutia oleaca colbaita, dar... Nou! Eu am desigilat! Principalul ca era deja doar un lipici ce tinea cutia sigilata, nu doua :D. Cum am deschis, am scos laptopul si cind l-am aprins, avea 62% si nu era activat windows (sa aleg limba, unde ma aflu etc...). Dupa 5 zile de nervi, mi-am primit produsul mult dorit!

P.S. Dupa ce am primit laptopul, consultantul imi spune ca laptopul (primul), nu a ajuns la Asus Service ca curierul e gura casca si nu la dus (chipurile nu se stie unde e acum) :D. Dupa ce am primit, am controlat si totul e in regula!

Deja voi decideti, se merita de procurat de la Butka sau nu, dar o experienta c-am nu buna de la ei am avut deja... Deja o sa vad cei cu acesta nou (al treilea dupa numar) :D
ÎnchideЗакрыть





Mesaj util ?   Da / Nu   29 / 1   28 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764
<< Precedenta      Următoarea >>

#18951 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-17 19:33:34 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18950 LoGiTecHHHHhhE, http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700HQ-vs-AMD-Ryzen-7-2700U/m211019vsm432558


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18952 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-17 21:07:16 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18949 NistreanuG, i7700hq se incepe de la 900€, inafara de aceasta conteaza foarte mult cine ii producatorul


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18953 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-17 21:09:21 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18952 bannyy, eu nu stiu de unde la tine se incepe...

https://www.pcgarage.ro/notebook-laptop/asus/156-vivobook-pro-15-n580vd-fhd-procesor-intel-core-i7-7700hq-6m-cache-up-to-380-ghz-8gb-ddr4-500gb-plus-128gb-ssd-geforce-gtx-1050-2gb-endless-os-grey/

~750 euro


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18954 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 07:49:33 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18953 NistreanuG, tu vrei sa spui ca la vivobook racirea e ideala pentru asa procesor? :D

Eu avind Asus Gl553VD (Seria Rog), cel putin acolo sistema de racire tine. Ce tine de vivobook... 2gb vga ?) Tu acum serios, propui i7700hq + 1050 cu 2gb? Pentru ce?


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18955 by Krakadil (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 09:46:28 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18945 NistreanuG, 7700hq e pe4ka si deja model invechit, sunt modele noi 7-8 gen

Sunt mai reci si mai eficiente


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18956 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 10:01:03 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18955 Krakadil, despre ce tu vorbesti? De generatia 8 care intel tare s-o pierdut? :D

Spune la ce tu vezi pe4ka? Stabil 44-54 de grade, in jocuri 62-80 (depinde si de joc aici). Ce tine de generatia a 8 care are multe probleme, informeaza-te Как Intel обманывает пользователей, или почему не стоит брать старшие версии ноутбуков

text ascunsскрытый текст
Как Intel обманывает пользователей, или почему не стоит брать старшие версии ноутбуков


Несколько дней назад новость о том, что новые MacBook Pro с процессором Core i9 не могут работать «в полную силу», разлетелась по всему интернету. Конечно, многие сразу же стали винить в этом компанию Apple — дескать, они не смогли сделать нормальную систему охлаждения. Однако, как вы уже, наверное, поняли из заголовка, проблема лежит несколько глубже, и в сегодняшней статье мы поговорим о том, как на самом деле идет управление частотой у процессоров Intel, и почему в общем-то именно эта компания обманывает своих пользователей.

Спецификации процессоров — в Intel не умеют считать?


Для начала давайте сравним характеристики шести процессоров от Intel:

Название: i5-7200U
Частота номинальная / максимальная на все ядра: ГГц 2.5/3.1
Количество ядер/потоков: 2/4
Архитектура: Kaby Lake
Тепловой пакет (TDP), Вт 15

Название: i5-8250U
Частота номинальная / максимальная на все ядра: ГГц 1.6/3.4
Количество ядер/потоков: 4/8
Архитектура: Kaby Lake-R
Тепловой пакет (TDP), Вт 15

Название: i7-7700HQ
Частота номинальная / максимальная на все ядра: ГГц 2.8/3.4
Количество ядер/потоков: 4/8
Архитектура: Kaby Lake
Тепловой пакет (TDP), Вт 45

Название: i7-8750H
Частота номинальная / максимальная на все ядра: ГГц 2.2/3.9
Количество ядер/потоков: 6/12
Архитектура: Kaby Lake-R
Тепловой пакет (TDP), Вт 45

Название: i7-8700K
Частота номинальная / максимальная на все ядра: ГГц 3.7/4.3
Количество ядер/потоков: 6/12
Архитектура: Kaby Lake-R
Тепловой пакет (TDP), Вт 95

Казалось бы — тут подобраны абсолютно разные процессоры, и с первого взгляда подвоха не видно. Но давайте посмотрим подробнее, и начнем с первых двух процессоров. Архитектурных отличий между Kaby Lake и Kaby Lake-R нет, теплопакет у этих CPU одинаков, но второй имеет вдвое больше ядер и на 10% большую максимальную частоту. Магия? Идем дальше — между i5-8250U и i7-7700HQ различия только в теплопакете — у i7 он аж в 3 раза больше, но частоты и количество ядер совпадают!

Между i7-7700HQ и i7-8750H ситуация такая же, как и между первыми i5: теплопакет одинаков, но у нового процессора в полтора раза больше ядер и на 20% выше максимальная частота. С Core i9 и Core i7-8700K тоже все не так гладко — у них опять же совпадают все характеристики, кроме TDP — у i7 он вдвое больше.

Отсюда можно сделать один вывод: или законы физики для Intel не работают, или компания где-то мухлюет. Так как ученые недавно доказали, что привычная нам физика работает даже в «далекой-далекой галактике», то остается только второй вариант. Но в чем тут дело, не может же такая крупная компания врать в характеристиках? Разумеется нет, но вот недоговаривать — вполне, и в данном случае все дело в технологии под названием Turbo Boost.

Turbo Boost — попытка впихнуть невпихуемое


Давайте мысленно вернемся на 10 лет назад. Джобс достает из папки для бумаг MacBook Air, тем самым запустив гонку тонких легких ноутбуков — ультрабуков. Но ведь в них нужно было ставить какие-то процессоры, и вот тут возникла проблема: да, у Intel были в арсенале различные Core 2 Duo и Quad, с 2-4 ядрами и частотами под 3 ГГц. Но, увы, они требовали серьезного теплоотвода, ибо выделяли не менее 35 Вт тепла. Самым логичным решением было снижение частот до уровня ~1.5 ГГц — в таком случае TDP становился на уровне 15-17 Вт, и столько тепла уже можно было отвести в тонком корпусе. Но снижение частоты вдвое очень больно било по производительности, и пользователи первых MacBook Air это хорошо ощущали.

И в Intel смогли выйти из ситуации, причем достаточно просто и изящно — введя такую технологию, как Turbo Boost. В чем ее смысл? Если выполнены некоторые условия, то процессор может увеличивать частоту выше номинальной, тем самым обеспечивая большую производительность.

То есть если до этого условие работы процессора на номинальной частоте было одно — он не должен перегреваться, то теперь добавилось еще несколько условий, при выполнении которых процессор будет работать на более высокой частоте, чем номинальная.

Что это за условия? Самое главное — тепловыделение не должно выходить за указанные рамки. То есть, если теплопакет указан, например, в 15 Вт, то процессор может повышать частоту до тех пор, пока не упрется в это значение. Но и это еще не все — если посмотреть на пользовательские задачи, то большая их часть проходит за 20-30 сек: к примеру, столько времени грузится система, открываются тяжелые программы, идет разархивирование большинства архивов и т.д. И чтобы еще больше повысить производительность, Intel ввела два типа TDP — Long и Short.

В чем между ними разница? Long TDP — это тот теплопакет, который будет использовать процессор при длительной нагрузке на него (рендеринг, игры). Short TDP как раз предназначен для быстрых задач выше, и он зачастую бывает вдвое-втрое выше LTDP, но действует очень короткое время — 20-30 секунд, после чего вступает в ход LTDP. Тут Intel убивает сразу двух зайцев — и ультрабук будет в таких задачах работать не сильно медленнее более дорогих «игровых» устройств, и за такой промежуток времени нагрев будет не критичен, то есть защита от перегрева сработать не успеет.

Что касается других условий работы Turbo Boost, то их не мало — это может быть дополнительное ограничение по температуре, ограничение на максимальную частоту, напряжение, также производитель ноутбука волен настраивать уровни TDP по своему усмотрению. Но самый главный момент тут в том, что если хотя бы одно из условий не выполняется, или выполняется не полностью — авторазгон перестает работать полностью или частично, и при этом сама Intel оказывается ни при чем — они же не обещали, что процессор всегда будет работать на максимальной Turbo Boost-частоте. А вот родную частоту в рамках LTDP он точно удержит, так как она как раз — сюрприз — очень маленькая: так, у i5-8250U она всего 1.6 ГГц — на 55% ниже, чем у i5-7200U. И поэтому, если откинуть «необязательный» Turbo Boost, уже не вызывает удивление то, что 4 ядра с более низкими частотами «влазят» в тот же теплопакет, что и 2 ядра с более высокими частотами.


Практика на i5-8250U


Так как в моих руках есть ноутбук с i5-8250U, на котором к тому же я могу «играться» со значениями Long и Short TDP, то почему бы не посмотреть, как на практике работает то, что я написал выше. Будем запускать стресс-тест AIDA64 и смотреть, как меняется тепловыделение и частоты. По умолчанию параметры у ноутбука такие: Short TDP — 44 Вт, время работы STDP — 28 секунд, Long TDP — стандартный, 15 Вт.

Итак, запускаем стресс-тест, и что мы видим? TDP составляет 25 Вт, что меньше STDP, и поэтому процессор спокойно работает на максимальной частоте в 3.4 ГГц:



Но проходит 28 секунд и упс — срабатывает LTDP и тут же начинается так называемый «троттлинг по TDP»: так как 25 Вт > 15, то чтобы уместиться в этот теплопакет, процессор вынужден снижать частоту, в моем случае — до 2.7 ГГц:



В этом ноутбуке до перегрева дело не доходит, и даже после часа стресс-теста процессор так и будет работать на уровне 2.7-2.8 ГГц — как видите, она на 20% ниже максимально возможной, но все еще на целых 50% выше родных 1.6 ГГц — спецификации Intel выполнены, придраться не к чему.

Теперь давайте ради интереса превратим i5-8250U в i7-7700HQ — для этого достаточно поднять Long TDP до 45 Вт. Запускаем стресс-тест и видим, что через то время, после которого для i5 срабатывал троттлинг, импровизированный i7 продолжает без проблем работать на максимальной частоте, ибо до ограничения в 45 Вт далеко:



То есть если на бумаге эти два процессора выглядят схожими, то на практике i5 оказывается при долговременной нагрузке где-то на 20% медленнее, и при этом Intel нигде не наврала. Собственно, именно это же и происходит с 6-ядерными i7: да, им опять же не хватает их теплопакета в 45 Вт для работы на максимальных Turbo Boost-частотах, и поэтому при долговременной нагрузке их частоты, судя по тестам, оказываются в районе 2.9-3.3 ГГц — это опять же больше или равно родным частотам этих CPU (они от 2.2 до 2.9 ГГц), то есть опять же спецификации Intel выполнены.

Способы повышения производительности при троттлинге по TDP


Из написанного выше можно сделать простой вывод — нет смысла брать старшие мобильные процессоры в каждой из линеек, ибо при долговременной нагрузке они будут на уровне младших. Так, существует процессор i7-8550U — он, как и i5-8250U, имеет 4 ядра и 8 потоков и тот же TDP в 15 Вт, а максимальная частота на все ядра составляет уже 3.7 ГГц — на 300 МГц выше. Но, как вы видели из тестов выше, 15 Вт хватает для работы на частоте лишь в 2.7 ГГц, то есть смысла в таком i7 нет (да, кто-то может сказать, что этот CPU имеет на 2 МБ кэша L3 больше, и что это несколько увеличит производительность — в общем и целом так и есть, но тут уж пусть каждый для себя сам решает, стоит ли 3-5% производительности в некоторых задачах лишних 100-200 долларов).

Поэтому, если вы берете ноутбук и задумываетесь, какой CPU брать — посмотрите обзоры: если производитель не увеличил TDP, то можете смело брать младшую модель. Но вот о случае, когда производитель все-таки поднял TDP, или разрешил им управлять, поговорим ниже.

Итак, вы — «счастливый» владелец модели со старшим процессором в линейке, или собираетесь таковую купить. Для начала — поставьте программу Intel Extreme Tuning Utility (она абсолютно бесплатно доступна на сайте Intel), или, сокращенно — iXTU. Перейдите на вкладку All Controls и посмотрите, какие ползунки вам доступны:



Идеальный вариант — вы можете изменять значения TDP и напряжения. Хороший вариант — вы можете менять только TDP. Плохой — настроек нет вообще. Если у вас последний случай, то тут все просто — абсолютно нет никакого смысла брать старшую модель, «исправить» ее вы не сможете. Если вы такую модель уже взяли — увы, ничего сделать нельзя. И установка ноутбука в морозильник не поможет.

Если же у вас второй случай, то есть вы можете менять TDP, то вам повезло — немного перемещаете ползунок Turbo Boost Power Max вправо (на 3-5 Вт), применяете значение кнопкой Apply и запускаете любой стресс-тест (в той же AIDA64 или в iXTU, но тут он не очень хороший):



Если за полчаса-час теста температуры не превысили 90 градусов — вам повезло, продолжайте поднимать TDP до тех пор, пока температуры не перестанут вас устраивать (желательно не доводить прямо до уровня срабатывания тепловой защиты, лучше ограничиться 90 градусами). Если в ваших задачах вы нагружаете не только CPU, но и GPU, то нужно проводить одновременно и ее стресс-тест, так как нагрев видеокарты в ноутбуке может сильно влиять на нагрев процессора. Как только нашли «максимальный» уровень TDP, то можете нажать на кнопку «Save» и сохранить полученный профиль (он будет доступен на вкладке Profiles):



После перезагрузки примененные значения не сбрасываются, влиять на них может или сброс настроек BIOS, или глобальное обновление системы, или различные Power Management от производителя ноутбука.

Если у вас первый случай — вы можете менять и настройки TDP, и напряжения, то вы везунчик. Тут смысл в том, что все процессоры разные, и Intel обычно перестраховывается и поднимает напряжение, дабы все процессоры могли работать стабильно. Поэтому, если опустить напряжение, то зачастую при этом стабильность работы процессора сохраняется, но вот тепловыделение существенно уменьшается: так, Q ~ V2, то есть уменьшение напряжения (V) на 10% опустит тепловыделение (Q) уже на 23% — а это, в свою очередь, позволит процессору работать на более высокой частоте при том же уровне TDP.

Ваша же цель — найти стабильный уровень напряжений. Для этого опускайте Core, Cache и Graphics Voltage Offset с шагом в 10-20 мВ до тех пор, пока стресс-тесты будут проходить стабильно (не пугайтесь, если опустите напряжение слишком сильно и ноутбук выключится — это абсолютно не опасно, при загрузке все настройки будут сброшены на исходные):



В моем случае я смог опустить напряжения больше, чем на 0.1 В — это позволило процессору при LTDP в 15 Вт стабильно работать на частоте в 3 ГГц (вместо 2.7 раньше, то есть +10% производительности «из воздуха»). При этом, при желании, можно еще и TDP увеличить, и добиться стабильных 3.4 ГГц уже не при 25 Вт, а всего при 20. Так что, как видите, низкий TDP — не приговор, и при желании можно решить эту проблему и существенно увеличить производительность CPU.

MacBook Pro с Core i9 — все действительно так плохо?


Ну и под конец обратимся к все тому же многострадальному топовому MacBook. После прочтения статьи выше, казалось бы, все понятно — процессор не способен работать на максимальной Turbo Boost-частоте и троттлится до более низкой. Но тогда возникает вопрос — а почему помог трюк с морозильником? Ведь ограничение по TDP никак не связано с температурой. На деле все становится понятно, если взглянуть на скриншот из Intel Power Gadget:



Как видно, троттлинг по TDP не срабатывает, так как тепловыделение всего 33 Вт — на 12 Вт меньше LTDP. При этом температура составляет 91 градус, но пиков на графике до 800 МГц (срабатывание тепловой защиты) нет. Вердикт? Apple сделала еще одно условие, которое не позволяет процессору греться выше определенной температуры (возможно, выше 92 градусов), поэтому CPU вынужден сбрасывать частоту даже не достигнув максимального TDP. И поэтому помещение ноутбука в морозильник помогает — температура падает, и раз троттлинга по TDP нет — частота начинает расти, и ноутбук начинает работать быстрее.

Отсюда можно сделать два неутешительных вывода: во-первых, система охлаждения в MacBook Pro не удовлетворяет требованиям Intel, так как не способна отвести 45 Вт. Во-вторых, под большим вопросом вообще целесообразность покупки даже младшей версии такого MacBook, так как 33 Вт хватает чтобы работать на частоте всего в 2.2 ГГц — это как раз родная частота самого простого шестиядерного i7, то есть о Turbo Boost можно забыть — при этом в ноутбуках от других производителей с таким же процессором и хорошей СО в TDP 45 Вт он «влезает» на частоте ~3 ГГц.

Что же в итоге? А в итоге Intel, как и любая крупная компания, занимается «мухлежом». Так что будьте аккуратнее при покупке техники, дабы не купить MacBook с Core i9 за полмиллиона рублей, который в итоге оказывается слабее прошлогодней модели с i7.
ÎnchideЗакрыть

Editat de către ToXyK la 2018-09-18 12:06:38




Mesaj util ?   Da / Nu   1 / 1   0 puncte
#18957 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 10:21:57 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18954 bannyy, la banii ceea e cel mai bun ce poti gasi. Sau e mai bine sa iei i5 sau Ryzen care ii cu mult mai slab? :)

#18955 Krakadil, modelele mai noi au pret mai mare.


PS: In fine nu vreau sa intru in polemica, aici sunt prea multi "specialisti". O zi buna la toti.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18958 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 10:28:37 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18957 NistreanuG, i5 care are tdu 15w si nu poti face multe? Asta tu propui? :) Acolo un mx150 amarit care elementar wot nu poate sa tina la 60fps (средние настройки). (Testat pe i7 8550u ). Ce tine de ryzen, e mai stabil + 45w e ok


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18959 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 10:37:37 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18958 bannyy, citeste inca odata. Merge vorba de mesajele de mai sus, eu mai bine cumpar un 7700HQ decat un i5 sau Ryzen. Eu am impresia ca s-au gramadit aici copii de scoala care au citit 2 articole pe overclockers si se dau specialisti. Mai sus ai scris ca minim 900 euro. Peurma cand ti-am dat link deja racirea ii de vina, de ce nu dai tu o varianta mai buna la performanta cu racire mai buna la acelasi pret? Eu pot sa iti bag argumente de ale tale dupa fiecare mesaj...

Oricum nu are rost toata discutia noastra pentru ca baiatul care a cerut ajutor singur nu stie ce vrea de la viata. Pe forum scrie buget 3000roni (~650 euro), in privat scrie 450-500 euro. De jucat tipa nu se joaca da vrea video cartela performanta. Si inca si SSD pe deasupra, si toate acestea credca indeobste le vrea cadou...


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18960 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 10:49:08 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18959 NistreanuG, Iti mai repet incodata, special pentru tine - laptop-uri normale cu i7700hq trebuie racire buna, ce tu propui tu esti sigur ca va tine? Eu deja de un an ma folosesc de I7700HQ care daca nu ii sting manual turbo-boost, ap se primeste +12 grade automat. MSI/Lenovo si Acer au facut rahat pe I7700HQ, ce tine de generatia noua, acolo probleme sunt noi + nu e stabil.

Ce fac acum intel e mare prostie, caci si asa i7700hq+1050 (4gb) totul se opreste in vga, care abia de poate tine multe jocuri actuale. Ce tine de programare light, procesorul se simte ok (52-60 de grade in cazuri rele). Eu vorbesc din propria experienta cu Asus Rog Gl553VD, pe care il detin deja de un an si nu-mi pare rau ca l-am procurat. Deja de Acer cu i8250u, acolo sunt probleme pentru persoanele care iubesc jocuri, caci tu primesti acei 3.4gghz, dar cum ajunge la jocuri... E jale. Pentru office, browser si light programare merge, dar nu mai mult.

Acum sa vorbim de Vivobook, care daca ai citit atent, seria care tu ai dat, merge din plastic corpusul, nu metalic cum configuratia ideala (4K), si cele 2 cooler-e abia de tin, cum au iesit primele Acer-uri VX-5, care Acer repede le-au schimbat pe VX-15. Acum ce se primeste? Ca tu propui chipurile un laptop care posibil sa tina ceva?

#18959 NistreanuG, uite cum arata la vivobook sistema de racire cu i7700hq si compara cu rog gl503

Vivobook


GL503



Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18961 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 11:18:50 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top

bannyy wrote:

#18959 NistreanuG, Iti mai repet incodata, special pentru tine



Pai iata special pentru tine, te mai intreb inca odata... Arata alternative mai bune la acelasi pret :) Scrii mult text fara sens...



Treci la loc in banca si stai in linsite :)


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18962 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 11:49:34 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18961 NistreanuG,  https://www.notebookcheck.net/Asus-VivoBook-Pro-15-i7-7700HQ-GTX-1050-Laptop-Review.257952.0.html citeste te rog atent la sectiunea Emissions
System Noise
si vei gasi urmatoarele puncte:

The fan behavior reveals unnecessary weaknesses. The noise levels of the VivoBook Pro 15 are actually inconspicuous and average within our comparison group, but the fans are never deactivated while idling. The ZenBook is quieter in general, which is also the case under load. Acer's Aspire is quieter too, but the other rivals are a bit louder.

However, the fans are very annoying in practice. We can notice a frequent pulsating of the fans for a few minutes, without any apparent reason. It already starts after the system is running for a little while, even though the device is still cold and we are performing usual office applications. The frequent pulsating can only be prevented by switching into Power-Saver mode. It seems that Asus can still improve the fan control, because the pulsating is completely unnecessary. The notebook is therefore often loud, which is particularly annoying in quiet environments. We did not notice any other annoying electronic sound or the like. We hope Asus will improve this behavior via firmware update.

#18961 NistreanuG, apropo, ce tu arati asta in stare simpla cind se afla laptopul, dar cind utilizezi, real se mareste temperatura cu mult mai mult


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18963 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:01:20 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18962 bannyy, sa ma scuzi dar tu ai ceva probleme cu capul?

De vreo 3 ori deja iti zic sa dai alternative mai bune. Este un buget si este indicat pentru ce v-a fi folosit. Tu sau esti retardat si nu vezi asta sau esti retardat si nu vrei sa vezi. La momentul actua cu 600-800 euro tu nu o sa cumperi ceva de top cu ultima generatie de i7, racire buna, 512 ssd, video etc. Atita faci comparatie cu laptop-ul pe care il ai si doamne fereste ce bun e? Pai compara in plm preturile lor... Eu nu inteleg cat de prost trebuie sa fii sa tot scrii atita kkt nevazind ceea ce se cere. Mereu cand bugetul e limitat o sa trebuiasca traiesti cu careva minusuri. Reiesind din logica ta timpita ca altfel nu pot sa ii zic, in genere nu trebuie de cumparat nimic inafara de ROG ca la el racirea ii buna :facepalm:

- LOAD TEMPERATURES - > stare simpla... ucidete de un perete copile.

Acesta e ultimul mesaj al meu in aceasta discutie deoarce se vede clar ca sau esti un copil sau esti matur dar mintea nu a reusit sa ti se dezvolte.

Si chiar in link-ul care l-ai dat tu mai sus uitate la temperaturi in tabela cu comparatie cu alte laptop-uri... tot ce ai scris mai sus e un rahat total... Deci deam te atingi de ceea ca ventilatoarele nu is silentioase...

Esti retardat ))))


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18964 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:05:44 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18963 NistreanuG, eu nu stiu cine are probleme cu capul, da da te bagi la i7700hq care nu este un procesor atit de rece, sa ai dea p#la racirea si sa tii una ca "I7 cu racirea dea oaia ii mai bun ca sistema balansata", sa nu te jalui peste jumatate de an ca laptopul acesta iti va dadea de cap la service-uri.

Krakadil are dreptate, i7700HQ ii procesor cald, dar nu e pe4ka. Dar tu nu te uiti ca vivobook ofera sistema de racire dea oaia (da cu ii trebuie)?

Treaba ta, eu nu am propus de 750 euro ryzen daca tu nu observi, dar pina la 2.5k roni e o alternativa buna. Tu daca vezi ca am scris undeva pentru 750 de euro ryzen e mai bun ca i7, atunci nu stiu cine are probleme :D


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18965 by Dubceack (Вся жизнь один „ - ”) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:17:36 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Hi all! Vreau să-mi cumpăr un laptop de la noi, dar nu știu exact care. Dispun de 12k lei și îl voi utiliza pentru office + careva jocuri (dacă îmi va permite laptopul). Mă gândesc ca varinată acest exemplar https://www.smart.md/dell-inspiron-15-5570-15-6-fhd-intel-core-i5-8250u-4gb-1tb-amd-radeon-r7-m530-2gb-ubuntu-silver Merită?


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18966 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:30:23 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18963 NistreanuG, asta spune o persoana care de la i7700hq trece repede sa discute despre ryzen, chiar daca nu am spus nici un cuvint de ryzen de 700 de euro, tu ai bagat asta :D
2) I5 8generatie vs Ryzen mult mai stabil ryzen fata de i5 cu 15w care abia ii tirie
3) Nu cum poti sa bagi i7700HQ care Lenovo Y520 (GAMING LAPTOP), Nu pot sa tina normal procesorul si manual de la fabrica i-au dat -15% din putere sa nu aiba trottling, da aici tu imi spui ca vivobook ideal tine i7700 HQ :D
4) La pretul de 700 de euro, acum nu gasesti normal nimic, 8 generatie inca nu e ideala, 7 is prea scumpe si deja iti ramine sa cauti ceva ce poate sa te satisfaca, dar nu la sigur vivobook-ul cela care iti va trai doar cu trottling-uri


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18967 by Wraiht (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:37:09 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18959 NistreanuG, "... 7700HQ decat un i5 ..." - da care ii tolcu de 7700hq cu 1050 de 2gb, pentru scopurile scrise de acel user?

la buget de ~600 euro credca e mai ok un i5 7300hq cu video mai bun, evident ca va fi nevoie de adaugat ssd, dar poti lucra la inceput si fara el, iar apoi sa adaugi un ssd, se vorbeste ca vor scade in pret.

#18965 Dubceack, http://computer.md poti compara preturile, poate gasesti mai bun pret.


Mesaj util ?   Da / Nu   1 / 0   1 puncte
#18968 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:40:10 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18967 Wraiht, principalul ca se sporeste fara sens, acest laptop are cea mai de-a p#la sistema de racire... Da el tine tot asa,


90 De grade... Cu asa succes in jocuri laptopul nici 2 luni nu va tine ca se va f*te motherboard-ul si va incepe sa-si caute altul


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18969 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:41:00 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18967 Wraiht, pentru video rendering trebuie GPU performant sau CPU? Pentru AutoCad (daca nu lucrezi cu proiecte mari 3d) aceeasi intrebare?

#18968 bannyy, dute bai copile si ucidete, deschide site-u care l-ai pus tu mai sus si citestel bine ca esti prost de ragi...

Ai scris vreo 10 mesaje dar asa si nu ai dat un exemplu mai bun...


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18970 by Wraiht (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:46:51 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18969 NistreanuG, baiatu a scris asa:

"3. Cu ce scop si pentru care necesitați. ( Autocad, proiectare, rendering ......)" deci nu e vorba de video rendering!

iar pentru proiectare si rendering gpu nu e de ingnorat, daca nu vreai sa stai jumatate de zi sa faca cit de cit o imagine de proiect pe care sa o poti arata unui beneficiar.

Editat de către Wraiht la 2018-09-18 13:01:42




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18971 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:49:21 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18969 NistreanuG, ok... daca imi explici ce inseamna degradarea procesorului, eu tac... Si imi explici de la ce grade se incepe degradarea :)


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18972 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:49:46 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#18973 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:53:49 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18972 NistreanuG, sa inteleg ca fugi de raspuns simplu? Ok... Atunci succes cu i7700HQ Cu 92 de grade :D


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18974 by NistreanuG Drivers Club (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 12:56:15 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#18975 by bannyy (Power User) (0 mesaje) at 2018-09-18 13:03:10 (5 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18974 NistreanuG, inca sunt actuale glumele despre mame in 2018? Ce ironic... Caci tu nu cunosti elementar, ca I7700HQ max temperatura care suporta este de 100 de grade https://ark.intel.com/products/97185/Intel-Core-i7-7700HQ-Processor-6M-Cache-up-to-3_80-GHz poti sa te informezi, dar... Cind procesorul are 72 de grade in sus (in continuu), de aici se incepe procesul de deformare a procesorului, care cu timpul se strica si ramii fara nimic.

Daca observi, eu nu te-am jignit si nici nu am avut scop sa te jignesc, dar tu citeste atent ce prezinta laptopul, ce sistema de racire (42 de grade acolo standart cind sta), eu daca doresc pot sa fac ca la mine sa fie si 39 de grade, dar... cind stau elementar in browser+musica ascult, deja am 44-48 de grade. Cind ma joc 62-82 de grade (depinde de joc). Tu cu Vivobook multe nu vei face, caci este cea mai nereusita configuratie si cu sistema de racire care nu poate sa tina asa temperatura care emana procesorul + vga.

Ce tine de pret, la moment nu este ceva bun, eu la timpul meu am luat ieftin si nu-mi pare rau. Acum GL553 & GL753 Se vind cu 1300$+ fara de lenovo/acer care cu 800 de euro, si nimeni nu cumpara. Fix aceeasi istorie si cu Asus Rog Gl503/GL703, care au schimbat sistema de racire, dar... ofera mai ieftin piese utilizate + tastatura cea mai proasta calitate.

#18974 NistreanuG, http://www.electrosad.ru/Processor/corecool.htm aici detaliat iti despre ideea deformarea procesorului si cum el influenteaza

#18974 NistreanuG, http://www.xtechx.ru/c40-visokotehnologichni-spravochnik-hitech-book/processor-degradation-damage/


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Hardware > Laptopuri > Alegem notebook-uri / Выбираем ноутбуки


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.