Un moment de filosofie...

#0 by THIOM

(dibil nna) (0 mesaje) at 2007-01-12 18:36:04 (901 săptămâni în urmă) - [Link]

sunt curios daca se va prinde aceasta tema pe acest forum...
adesea intilnesc oameni care au gasit un mod frumos de a se regasi, si acest mod fiind maximele filosfice...

propun sa postam maxime care v-au pus pe ginduri, sau care au devenit credo pentru viata voastra.

sper ca nu voi fi critcat foarte dur pentru aceasta tema, si va rog mult sa fie cit mai putin flood...
multumesc.

Editat de către THIOM la 2008-02-16 23:45:33

Mesaj util ? Da 24 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
<< Precedenta Următoarea >>

#4251 by GreyRainbow (Power User) (2 mesaje) at 2015-04-05 15:20:48 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

și cum s-ar explica acest stereotip? )

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4252 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 15:24:42 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4251 GreyRainbow, prin faptul că ego-ul uman nu ne permite să admitem și/sau acceptăm propria ignoranță.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4253 by GreyRainbow (Power User) (2 mesaje) at 2015-04-05 15:29:04 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

dar de ce ego-ul uman nu ne permite să admitem propria ignoranță?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4254 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 15:29:34 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4253 GreyRainbow, Întreabă-l. Dacă o să-ți răspundă să ne spui și nouă.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4255 by GreyRainbow (Power User) (2 mesaje) at 2015-04-05 15:31:03 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

încercat deja asta. not working.
alte sugestii?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4256 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 15:36:43 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4255 GreyRainbow, "... alte sugestii? ..." - Doar tortura.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4257 by GreyRainbow (Power User) (2 mesaje) at 2015-04-05 15:37:53 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

rămâne să încerc. dacă dă rezultate, împărtășesc răspunsurile cu voi ))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4258 by florin_suciu (User) (0 mesaje) at 2015-04-05 15:51:41 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4252 Wallachiel, Hume&Co approves

Si de ce ignoranta , poate limite ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4259 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 16:15:43 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4258 florin_suciu, de fapt eu mă refeream la toată chestia asta cu ”experiență = inteligență = badassery = superiority” care, evident (cel puțin pentru mine) e o prostie.

Oamenii de știință acum vor să găsească o teorie care să poată explica totul, care să poată descrie comportamentul realității din orice punct de vedere. Dar eu totuși nu înțeleg de ce noi am ajuns să credem că realitatea = univers.

Eu înțeleg că e greu, ba chiar imposibil, să abstractizezi ulterior, pentru că acolo unde se termină propriile categorii - acolo se termină și capacitățile de a gândi, și totuși. De unde am luat că înainte de big bang nu era nimic și că universul nostru e tot ce este?

Oare cât de ”mare” e realitatea și ce se află dincolo de univers? De obicei când cineva pune întrebarea ”în ce se mărește universul” toți răspund că dincolo de univers nu există spațiu sau timp, deci nu există un ”ce”, iar eu nu-s de acord cu asta. Oare de ce ei nu-și dau seama de...ăă...capacitatea de a exista? Cum non-existența devine existență și ce se află dincolo de existența noastră?

Nu putem să ne imaginăm o culoare nouă. E fizic imposibil. Înseamnă asta că nu există alte culori? Și dacă același lucru îl raportăm la...realitate, la existență? Oare...cât de mare e realitatea? Eu nici nu știu dacă are un sens să vorbim despre ”mare”,”mic”, etc. pentru că astea tot, îs concepții umane, iar realitatea poate că ne depășește în moduri pe care nici nu le putem gândi/imagina/conceptualiza.
Eu de fapt cred asta, dar cum e ”dincolo”, nu pot să fiu sigur.

Vreau să știu. Unii spun că e imposibil, dar de fapt ăsta e sensul existenței. Să fim ceea ce nu suntem, să ajungem ”dincolo”. E posibil sau nu, nu am nici cea mai mică idee pentru că, fiind ceea ce sunt, nu pot să știu. Rămâne doar să sper și să caut; necunoscutul e după definiție, ceva ce nu cunosc.

All troops, forward!

Mesaj util ? Da 1 puncte

#4260 by GreyRainbow (Power User) (2 mesaje) at 2015-04-05 16:34:25 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4259 Wallachiel, that is a good point of view ))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4261 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:17:00 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4259 Wallachiel, http://en.wikipedia.org/wiki/Modal_realism
Acces denied.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4262 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:28:01 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4261 Vasya10, Nu-s sigur că am înțeles ce vrei să spui cu asta :hmmm:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4263 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:30:25 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4262 Wallachiel, "Possible worlds are causally isolated from each other.", prin definiție. Mai departe ce ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4264 by florin_suciu (User) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:30:55 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4259 Wallachiel, "... De unde am luat că înainte de big bang nu era nimic și că universul nostru e tot ce este? ..." - Aceasta-i o teorie . Poate peste zeci, sute, mii de ani oamenii vor gindi altfel ( Fizica lui Aristotel tot domina gindirea oamenilor , insa unde-i ea acum ? )

Lucrurile a priori nu se cunosc , doar dupa experienta , si nici asta in realitate nu ne permite sa cunoastem lucrul , doar senzatiile. Insa se poate de spus ca acest "dincolo" de senatii in acest caz exista ? Exista acel "sustractum" si pot sa-l definesc ? Sau fac ca Newton si spun "Hypotheses non fingo" ?

Mesaj util ? Da 1 puncte

#4265 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:31:29 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4263 Vasya10, tu vrei să folosești logica pentru a găsi ceea ce se află dincolo de ea? wow.

#Me
#Darkness
#Wander

:/

#4264 florin_suciu, Ideea e că existența noastră... a mea cel puțin, nu are alt sens.

Unicul sens e să ajungi dincolo. Și concluzia dată e foarte probabil absolută, o să ajungem toți, inevitabil. Acum sau peste 10 milioane de ani, nu contează. Și atunci ce? Memory wipe și înapoi? That is not funny. :/

Mesaj util ? Da 1 puncte

#4266 by florin_suciu (User) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:49:14 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4265 Wallachiel, De ce ceea ce-i dincolo trebuie neaparat sa fie ilogic ?
Nu , eu nu zic ca logica ne va duce dincolo . Spun ca-i pasibil ca dincolo sa nu ajingi deloc , sa spui ca este , dar sa nu-l poti ajunge .

Si chiar daca s-ar putea ajunge , de ce dupa acest dincolo sa nu fie un altru ? Si asa la infinit...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4267 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 20:56:46 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4266 florin_suciu, Asta-i și ideea, că nu știi. Și nici nu-i neapărat să faci ceva pentru a ajunge undeva, atâta timp cât ești fericit aici. Problema-i că unele lucruri îs dureros de inevitabile și până la urmă oricum ajungi la ele. Ananke is a cruel goddess </3

Ca să știi că-i ilogic trebuie să știi ce e logic, nu? Cum definești tu ceva logic?

Noi acum folosim un limbaj care întrucât limbaj nu permite să exprim cu exactitate concepțiile la care vreau să fac aluzie. Noi deja folosim un sistem care se bazează pe anumite reguli și cu ajutorul lui încercăm să trecem de propriile sale bariere. Chestia asta nu prea merge.

Mesaj util ? Da 1 puncte

#4268 by florin_suciu (User) (0 mesaje) at 2015-04-05 21:06:42 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4267 Wallachiel, 1+1=2 si nu 1+1=3

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4269 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 21:13:06 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4268 florin_suciu, și cum știi că 1+1 = 2?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4270 by florin_suciu (User) (0 mesaje) at 2015-04-05 21:31:14 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4269 Wallachiel, Demonstrat de Bernard Russell

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4271 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-05 21:33:18 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4270 florin_suciu, demonstrat? *sigh* folosind care logică? nu tot aia care spune că 1+1=2? Godel tot a demonstrat ceva interesant.
Și de ce adică n-ar putea exista alta, care spune că 1+1=3? Doar pentru că noi așa vedem lumea înseamnă oare că lumea așa e mereu, oriunde? De fapt ”mereu” și ”oriunde” nici nu descriu cu exactitate ce ar putea fi lumea/realitatea cu adevărat.

În fine, eu am o presimțire că discuția asta nu o să ducă la nimic bun. Mă întorc în bârlogul meu să aștept miracole :/
Totuși gândirea e mult mai imediată ca limbajul, limbajul e a naibii de limitat.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4272 by florin_suciu (User) (0 mesaje) at 2015-04-05 21:41:06 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4271 Wallachiel, Spune-mi unde nu-i asa ? Poate pe Jupiter aria patratului construit pe ipotenuza nu-i egal cu suma ariilor patratelor construite pe catetele unui triunghi dreptunghic ? Sau poate in galaxia vicina ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4273 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-06 00:06:31 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4272 florin_suciu, Honey, no. E...greu să-ți explic asta atunci când eu mă gândesc la ceva și tu la altceva. Dar o să încerc, n-am nimic de pierdut, sper. O să fac un set de afirmații și va trebui să mă crezi pe cuvânt sau să încerci singur să înțelegi de ce e așa și nu altfel.

1. Să începem cu începutul. Eu exist. Tu exiști. Una din aceste două e necesar o axiomă și nu poate fi demonstrată. A doua e absolută și nu are nevoie să fie demonstrată.
2. La cel mai fundamental nivel, între mine și tine nu-i principial nici o diferență. Asta tot e o axiomă. Nu putem ști dacă nu suntem diferiți la un nivel prea subtil pentru a fi detectabil, cu toate că deja sună straniu chestia asta.
3. La acest nivel noi suntem definiți de propriile ”categorii existențiale”, adică de niște ”moduri/feluri de a exista” (nu mă refer la stări emoționale, etc. ci la pură existență). Dacă noi nu suntem diferiți - categoriile sunt aceleași, adică realitatea o percepem în același mod.
4. Dacă acest lucru e adevărat - între mine și tine nu-i nici o diferență. Noi suntem aceeași entitate care se manifestă în mod diferit. ”Eu”-l pur nu e decât entitatea care există dotată de anumite categorii existențiale. Atât. Și eu, și tu, și toți restul care au aceleași categorii ca noi - toți suntem același ”eu”.
5. La nivel fenomenal, noi suntem diferiți pentru că avem memorii diferite, nici mai mult nici mai puțin. Când tu spui ”eu”, cel mai des te referi la acest ”eu”, adică la totalitatea experiențelor și modurilor în care s-a manifestat la nivel fenomenic ”entitatea care există”. De restul axiomelor probabil că nu ești conștient, chiar dacă toate, în afară prima, pot fi deduse prin pură logică formală. Prima ”o trăiești”, ea nu poate fi conceptualizată. Dincolo de ea nu există axiome pentru că nu există, cel puțin pentru mine, la moment, gânduri.

Discuția noastră se află la nivelul 5, iar eu vreau să vorbesc despre nivelul 0, -1, etc. Când vorbim despre matematică și 1+1=2, vorbim despre logica umană care e fundamental definită de propriile categorii existențiale (nivelul 3). Nivelul 2 e ceea ce ne permite să discutăm, de altfel am fi ”realități separate” iar pentru mine 1+1=ž iar pentru tine 2+k=Ä. Nu ne-am putea înțelege pentru că am avea categorii diferite. Am fi entități diferite, realități diferite, dacă vrei.
Imaginează-ți că eu văd cele 7 culori ale curcubeului complet diferit. Pentru mine la nivel verbal verdele e verde și pentru tine la fel, dar culoarea în sine e alta. Și nu vom ști niciodată. Dar dacă nu-ți poți imagina ”altă culoare”, ”altă existență” nici nu o poți conceptualiza, pentru că e ”altceva”, e dincolo de propria-ți entitate. Am trăi în lumi care nu se intersectează, la nivel conceptual, nu doar separate de o barieră între dimensiuni.

Acum, eu doar am ipotizat că există altă realitate, că există alte categorii pe care bineînțeles noi nu le cunoaștem și logica noastră ne spune că nu le putem cunoaște. Dar cu logica aici nu ajungi departe, anume din cauza că suntem la un nivel superior, unde nu mai poți conceptualiza nimic, unde nu există 1+1=2, pentru că tu încerci să înțelegi ce înseamnă, a priori, ”1”, ”+”, ”=”, ”2” și nu poți. Nu există ”gânduri” care să fie dincolo de propriile tale categorii, după definiție. Ești ceea ce ești și nu poți fi ceea ce nu ești. Ideea e că atunci când ajungi la ”nu poți fi” ești deja la limita categoriilor, acolo unde nu mai poți afirma nimic, unde doar exiști.
Poți să fii ”tu” și să ”exiști” altfel? N-am nici cea mai mică idee, dar sensul existenței (asta tot e o afirmație, ca alea de mai sus) e să descoperi asta. Existența noastră e caracterizată de ”schimbare”, însăși fericirea noastră e caracterizată de schimbare, iar depășirea propriei existențe e schimbarea ultimă și fericirea ultimă.
Problema-i că aici e vid total. Hell, mi-e greu să mă mențin autoconștient, nu încă să mai fac ceva dincolo de asta. Dar cum ăsta ne e destinul, nu rămâne decât să încerc. Și atunci când spun ”eu”, ”tu”, ”noi” eu de fapt țin cont de toate axiomele de mai sus și de cele mai multe ori nu mă aflu la nivelul 5.

Dacă-ți e mai ușor - poți să consideri chestiile de mai sus aberațiile unui nebun. Vezi și tu. (:

Mesaj util ? Da 1 puncte

#4274 by GreyRainbow (Power User) (2 mesaje) at 2015-04-06 00:11:46 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4273 Wallachiel,
what I can say is that you have a very strong point of view. admirable )

Mesaj util ? Da 0 puncte

#4275 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2015-04-06 00:14:40 (471 săptămâni în urmă) - [Link]

#4274 GreyRainbow, Să înțeleg că pentru tine tot ce am scris mai sus e doar o opinie?

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Creativ > Un moment de filosofie...