Forum Index > Învățămînt > Нужно мнение профессионального программиста.

#0 by FreeStyleR96 (Power User) (0 mesaje) at 2016-03-15 15:57:57 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Доброго времени суток, господа!
Немного о себе:
Я почти закончил 12-ый класс на реальном профиле, с точными науками проблем нет. Питаю симпатию к программированию.
И вот у меня вопрос, на сколько важно в нашей стране иметь диплом высшего образования? Я почти уверен, что в универе меня особо ничему не научат. Пробовал ходить на курсы (VANAR), по моему бесполезное занятие. Сейчас учу Java на javarush, все получается, очень доволен.
Повторю еще раз, стоит ли идти в универ? Или лучше самому сначала хорошо выучить один язык и набираться опыта на фрилансе или поискать стажировку? Как поступить? Универ или самообразование?


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2
<< Precedenta      Următoarea >>

#1 by Termory (Power User) (0 mesaje) at 2016-03-15 16:13:28 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Lucrez programist, si vreau sa-ti spun ca cel mai bine e sa stai acasa si sa inveti sa inveti si iarasi sa inveti pentru tine, sa faci proiectele tale sa ai un portofoliu si asta o sa te ajute mult, dar este o nuanta, ca sunt o multime de locuri de munca in Chisinau care nu se uita doar la cunostintele tale si la portofoliu, dar doresc obligatoriu sa ai diploma de licenta, nu inteleg pentru ce, fiindca faci o copie la diploma si ei o pun in dosarul tau si atit, nu se mai uita la dinsa. La organizatii de stat tot este obligatoriu studii superioare. Dar sunt tot multe organizatii care te pot lua la lucru pe baza de cunostinte... Totul depinde peste ce fel de organizatie o sa nimeresti...


Mesaj util ?   Da   3 puncte
#2 by KeHTyXa Warned (Power User) (0 mesaje) at 2016-03-15 16:14:33 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 FreeStyleR96, univerul îți oferă baza,totuși ar fi bine să studiezi deoarece acolo antrenezi lucrul în colectiv și multe alte aspecte,nu contează diploma,este egal cu 0,eu personal nu am încă studii terminate dar administrez și configurez 1C și la angajare lea fost în paralel cîți ani am și ce deplome am,deoarece am făcut o prezentare personală despre 1C și baze SQL,oricum mereu făcînd studii cunosc lucruri noi,important săți placă ce dorești și e necesar ca mereu să te autodizvolți.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#3 by System at 2016-03-15 17:00:54 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 FreeStyleR96, inregistreaza-te la http://academyplus.md/


Mesaj util ?   Da   3 puncte
#4 by foxerCarver (User) (0 mesaje) at 2016-03-15 17:06:07 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#3 moldcraft, iaca pentru ce ai spalit asta aici?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5 by System at 2016-03-15 17:21:27 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#4 foxerCarver, de ce spalit? Vroiai sa nu stie nimeni despre asta, sa se inregistreze cit mai putini si ai sanse mai mari sa cistigi?


Mesaj util ?   Da   2 puncte
#6 by foxerCarver (User) (0 mesaje) at 2016-03-15 17:49:45 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5 moldcraft, si logic ca fiecare om este mercantil. Totusi, cei care au sanse sa intre, si merita, demult stiau de asta, altii, doar ocupa locurile. Sau vrei sa spui ca ai facut ceva ok pentru tine?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#7 by System at 2016-03-15 19:07:45 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#6 foxerCarver, mie imi ajunge si cit am la moment (deja lucrez in IT). Asa ca e mai importat/interesant sa ajut pe cei din jur sa devina mai destepti sa dezvoltam societatea, decit sa ma stradui doar pentru mine.


Mesaj util ?   Da   10 puncte
#8 by Noir (Emissary of the Darkness) (0 mesaje) at 2016-03-15 20:26:38 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 FreeStyleR96, самообразование. Касательно универа, советую пройти один курс, для военной кафедры и чтобы ты закрепил мысль, что тебе там ловить нечего. Как программист скажу - та "база", которая актуальна на данный момент и преподаётся в наших вузах - учится макс. за месяц. Если есть возможность уехать в ЕС / США, тогда поступай там в вуз, там научат. У нас - нет.


Mesaj util ?   Da   2 puncte
#9 by exander (Uploader) (1 mesaje) at 2016-03-15 21:36:11 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 FreeStyleR96, "... И вот у меня вопрос, на сколько важно в нашей стране иметь диплом высшего образования? Я ..." - если работать программистом фрилансером или в маленькой фирмочке у друзей/знакомых - то наверное диплом не нужен.. если думать о будущем, нацеливаясь на работу в какой-нить крупной или зарубежной фирме - то на 95% диплом будет нужен.. еще один совет - большенство людей могут программировать лет до 40-45-50.. после этого возраста, надо искать другую специализацию - бизнес аналист, менеджер проектов, консультант, деливери мэнэджер - а для таких должностей диплом 100% нужен... кстати, как нужен и английский.. пока молодой - это все кажется не таким важным, но с возрастом приходят другие запросы и требования на жизнь и работу...

зы. сам в ИТ уже лет 25-28..


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#10 by Noir (Emissary of the Darkness) (0 mesaje) at 2016-03-16 10:35:32 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#9 exander, сейчас хорошие программисты уже через пару лет разработки фрилансом - запускают свои проекты, а не работают исполнителями. В крупных фирмах сейчас смотрят на портфолио, а не на диплом, даже в Google / Facebook принимают лишь по их тестам. Конечно, если ВУЗ является международно-признанным, как в США / Германии / Швейцарии и т.п., тогда это может сыграть большой плюс, но мы ведь знаем - где мы живём. Фриланс это программирование нового поколения, фрилансом работают крупные предприятия, закрепиться за одну - и работай из любой точки планеты с хорошей ставкой. Друг, китаец, работает за 35$ / h, по MEAN stack (web), естественно, удалённо. Главное - учить. В нашем вузе - потерянные 5 лет, после которых придётся идти на стажировку и учить всё с нуля наряду с теми, кто просто пришёл после школы. Времена изменились.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#11 by exander (Uploader) (1 mesaje) at 2016-03-16 11:34:11 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#10 Noir, "... сейчас хорошие программисты уже через пару лет разработки фрилансом - запускают свои проекты, а не работают исполнителями. ..." - ага.. поэтому больше нету программистов... никто больше не работает исполнителем.. :)

#10 Noir, "... В крупных фирмах сейчас смотрят на портфолио, а не на диплом, даже в Google / Facebook ..." - неправда... диплом спрашивают... а портофолио, если работал в крупной фирме, где делал определенные модули - может и не быть... не все делают вебсайты.. что будешт показывать?

#10 Noir, "... Фриланс это программирование нового поколения, фрилансом работают крупные предприятия, ..." - работают.. но чтоб попасить к ним на работу - посмотри что стоит первым-вторым пунктом в требовании на работу - Bachelor Degree/Master Degree...

#10 Noir, "... , кто просто пришёл после школы. В ..." - знакомые/друзья может возьмут... больщая фирма - вряд-ли..

и еще - фрилансеры - обычно кодеры... выполняют то что за них придумали архитекты и согласовали тим-лиды... если человек хочет быть "мартышкой" без кругозора.. то да.. может не идти в институт...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#12 by Noir (Emissary of the Darkness) (0 mesaje) at 2016-03-16 12:15:37 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#11 exander, "... ага.. поэтому больше нету программистов... никто больше не работает исполнителем.. ..." - просто хороших программистов мало.
"неправда... диплом спрашивают... а портофолио, если работал в крупной фирме, где делал определенные модули - может и не быть... не все делают вебсайты.. что будешт показывать?" - не спрашивали при трудоустройстве ни одного из моих знакомы в след. странах: Молдова, Германия, Ирландия, Канада, США, Чехия и др. А те, что спрашивают - имеют бестолковое руководство, раз ничего не понимают в совр. системе образования. Знающие люди понимают, что в наших вузах мизерный уровень и коррупция. А если работал на фирме - показывай скилл.
"работают.. но чтоб попасить к ним на работу - посмотри что стоит первым-вторым пунктом в требовании на работу - Bachelor Degree/Master Degree..." - кто-то не туда смотрит или просто не видит.
"знакомые/друзья может возьмут... больщая фирма - вряд-ли.." - примеры в нашей стране: Endava (UK), Allied Testing (CIS), Simpals (MD). Приходите и проситесь научиться. Можно неделю-две почитать азы какого-либо языка для упрощения процесса.
"и еще - фрилансеры - обычно кодеры... выполняют то что за них придумали архитекты и согласовали тим-лиды... если человек хочет быть "мартышкой" без кругозора.. то да.. может не идти в институт..." - работаю фрилансером. Код пишу сам, зачастую - проектирую сам. 80% проектов без пма / тим-лида и уж тем более архитектора? (это ещё кто?)
"мартышкой" без кругозора.. то да.. может не идти в институт..." - развитие кругозора - необходимость любой личности на протяжении всей жизни, институт (сие название, кстати, у нас в стране уже не используется), это один из вариантов развития кругозора - непродуктивный, длительный, нервный. А вот касательно прикладных навыков, их там не дают, люди выходят оттуда, не зная, что им вообще делать, ибо их знания неприменимы. Система образования изменилась. Программирование - то, где важно уметь делать дело, а не кичиться бумажкой.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#13 by ZendeN (Uploader) (0 mesaje) at 2016-03-16 12:59:53 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
С дипломом или без, молдавские кодеры нихрена не умеют.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#14 by Noir (Emissary of the Darkness) (0 mesaje) at 2016-03-16 14:09:14 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#13 ZendeN, те, что умеют, на местные проекты не работают, да и не остаются здесь, как правило.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15 by foxerCarver (User) (0 mesaje) at 2016-03-16 14:18:27 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#16 by Teoma4y (Power User) (0 mesaje) at 2016-03-16 14:29:36 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Бред все эти - наши универы ничего толком дать не могут, просто потому что те кто там преподают - давольно сильно абстрагированы от самой сферы, где программирование является капитало-образующим, ибо там задачи и значения на уж очень серьезном уровне ! И не кто из тех людей в здравом уме не пойдет преподавать в универы подобные нашим, а всякие стариканы либо 30 летние "я програмисты по учебнику" ничего толком не научат.

Единственное конечно это Армия, тебе полюбому придется пол года пробыть в универе, пройти кафедру(как и говорилось) а дальше уже внедриться - на стажеровку, джуниором - в какую нибудь фирму, компанию - не обязательно молдавскую(хотя и там вакансии есть ). И ты всегда можешь сам найти свое место, главное понимать что программирование это в первую очередь - способ решить нужные тебе задачи, и по мере того как ты будешь что-то создавать, тем самым обучаться и твой уровень будет расти, и ты сможешь решать уже более сложные задачи, вот тогда уже тебя смогут заметить - более серьезные люди.
Хорошие программисты сейчас получают в среднем от 3000-5000$, а то и больше - только в месяц ! Но это за рубежом, у нас таких вот единицы, да и вообще у нас почти все дерьмово развито и не куда не развивается, так что не трать попросту время в этих универах.


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#17 by Mercer (User) (0 mesaje) at 2016-03-16 16:31:18 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 FreeStyleR96, Nu-ți sugerez să continui studiile la noi. Aici vor vrea diploma să o ai cu orice preț, da asta nu are nimic în comun cu abilitățile tale, acum orice o*ie are diplomă, și poate doar behăi că o are. Dacă n-ai probleme cu științele reale cum spui tu, îți sugerez să pleci din țară, Aici nu vei primi nici studii normale nici nimic, iar salariul chiar și cu studii superioare de peste hotare max 500$ în cel m-ai bun caz 650$.

#14 Noir, +1, eu doar am валито de aici cu prima ocazie,




Mesaj util ?   Da   1 puncte
#18 by foxerCarver (User) (0 mesaje) at 2016-03-16 16:57:31 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#17 Mercer, "... să pleci din țară ..." - de exemplu?
Tu in ce domeniu IT activezi?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#19 by andrew (Uploader) (0 mesaje) at 2016-03-16 18:06:59 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
сходил в гос на курсы java EE , которые давал местный преподаватель джавы , мавен установить не мог , как смотреть обновления базы данных из ИДЕ тоже не знал , гитом пользоваться не умел , ну и поразмыслив , я решил оттуда уйти в свободное плавание.
P.S курсы организовывались Cedacri , которые напротив КентФорда.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#20 by Picolo (Power User) (0 mesaje) at 2016-03-16 22:47:01 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Eu nu mă socot programist, dar singur am învățat să modific/construiesc jocuri, spre exemplu Moldova Total War, care am încărcat-o pe tmd


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#21 by WhiteWalker (Power User) (0 mesaje) at 2016-03-17 01:30:26 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#17 Mercer, "... max 500$ în cel m-ai bun caz 650$ ..." - bred. ciuvak cu studii superioare departe de IT, a invatat singur wordpress-ul, junior+, primea 500 euro.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#22 by xSunRisEx (Uploader) (0 mesaje) at 2016-03-17 08:48:30 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#17 Mercer, Noi la Full-Stack Developeri achitam de la $1,056/luna pentru inceput cu posibilitatea de crestere a salariului la un anumit numar de ore lucrate. Nu stiu despre ce vorbesti tu cand zici de $500-600 :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#23 by terrorvladik (User) (0 mesaje) at 2016-03-17 09:08:51 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Trebuie sa intelegi ca IT != programist, IT -> tehnologii informationale. Ca sa devii coder, iti ajunge si sa stai acasa si mai mult folos o sa fie, ca sa devii computer scientist sa zicem, poti si singur iarasi, dar depinde mai mult de tine. IT ofera cunostinte in domeniu proiectarii algoritmilor, structurilor de date, sisteme de operare, retele, AI, procesare de date/imagini si multe altele cuprinde IT, lucruri care nu neaparat sa le cunosti daca vrei sa faci niste web servisuri pe java, insa daca vrei sa faci ceva mai mult, sa utilizezi eficient resursele, arhitectura buna s.a.m.d aici ai nevoie de studii bune (nu neaparat universitate) + experienta.
P.S daca vrei sa scapi de armata, cred ca cea mai buna alegere sa te duci sa faci TI fara frecventa si poftim.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#24 by exander (Uploader) (1 mesaje) at 2016-03-17 09:14:56 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#23 terrorvladik, это самое и я имел ввиду, когда говорил что нужен диплом... для просто "мартышки" - он не нужен..


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#25 by Noir (Emissary of the Darkness) (0 mesaje) at 2016-03-17 11:27:46 (419 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#24 exander, специально для тебя список мартышек:

Суть в том, что кому-то своей культуры ума мало для развития в области программирования и поднятия собственного проекта, тем этот диплом необходим (как они полагают, хотя если бы они потратили те 5 лет на прикладное изучение + практику, уже разбогатели бы), остальные учатся сами и двигаются вперёд.


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Învățămînt > Нужно мнение профессионального программиста.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.