Forum Index > Muzică > Up-convert [sau moarte pentru calitatea sunetului]

#0 by zlodey (Knight of TMD) (1 mesaje) at 2010-08-11 23:38:08 (711 săptămâni în urmă) - [Link]Top
   
    Deoarece în fiecare zi mă confrunt cu această problemă, am hotărît să scriu un mic ghid la temă.
    Foarte puţini din voi (vreo 5% maxim) realizează cu adevărat gravitatea problemei. Restul 95% sau nici măcar nu înţeleg sensul conversiei, sau gîndesc în felul: "şi ce dacă ?"
    Anume lor (acestor 95%) le dedic acest articol.

    Noţiunea "up-convert" tradusă mot-a-mot din engleză înseamnă "conversie în sus" şi se caracterizează prin dorinţa animalică de a obţine o bucată de aur dintr-un cîcat.  ...alchimişti adevăraţi, ё-моё :sarcastic:


    Se crede că, cu cît este mai mare bitrate-ul unui cîntec, cu atît el este mai calitativ. GREŞIT !!!
    Calitatea adevărată depinde NU de bitrate, ci în primul de sursa iniţială din care a fost compresat cîntecul, şi anume cît de calitativă era ea. Demonstrez spusele mele printr-un experiment (care propun să-l faceţi personal în caz că nu mă credeţi). Toate conversiile ulterioare le voi face cu LAME 3.97 (Joint stereo, 44,1 kHz, Slow speed (high quality)).


    Vă prezint în continuare una şi aceeaşi melodie (durata 1 minută) la valori identice a bitrate-ului:
    Ambele au acelaşi bitrate final (320 Kbps), aceeaşi mărime (2.3 MB), deci ar trebui să sune identic, corect ?
    Audiaţi-le !!! (în special de la secunda 6).
    Sună identic ?  :blink:  Dacă răspunsul e "DA", atunci trebuie să consultaţi un medic "surdolog" !
    Preferaţi să sacrificaţi spaţiul mult prea preţios de pe HDD pentru "calitatea super" a variantei 2 :blink: dacă exact aceeaşi calitate de cîcat o aveţi aici la doar 470 KB ??? Diferenţa de mărime este de 2 MB, iar calitatea nu diferă deloc !!!
    De subliniat că aceste valori sînt pentru o singură minută de sunet. Ia calculaţi să vedeţi cîte sute de ore de muzică aveţi în comp, şi cît spaţiu liber aţi avea dacă n-aţi face nici voi şi nici nimeni altcineva up-convert-uri ?  O oră de muzică este echivalentul a 17 melodii a cîte 3.5 minute în mediu. Să zicem că aveţi 1700 melodii, ce vor fi egal cu 100 ore de muzică. Să zicem că nu toate up-convert-urile voastre au fost făcute din 64 Kbps, dar din 128 Kbps. Şi atunci înmulţim 1.5 MB (spaţiul ocupat aiurea pentru fiecare up-convert din 128 în 320 Kbps) cu 100 ore (6000 minute) şi obţinem 9000 MB (8,7 GB) de spaţiu ocupat fără nici un folos !  Vă convine aşa ceva ?  :blink:

    Am demonstrat că la aceeaşi valoare a bitrate-ului (320 Kbps) melodia poate suna destul de acceptabil (varianta 1) şi mizerabil de prost (varianta 2) pentru majoritatea din voi.
    CONCLUZIE: valoarea mare a bitrate-ului NU obligator înseamnă şi calitate înaltă !


    Explic de ce se întîmplă aşa ceva.
    Compresia în format mp3 se face OBLIGATOR cu pierderi IRECUPERABILE de informaţie muzicală. Cu cît valoarea bitrate-ului este mai mică, cu atît mai multă informaţie pierdeţi din muzică PENTRU TOTDEAUNA. Din cauza asta, în calitate de sursă iniţială trebuie să folosiţi totdeauna un cîntec mai calitativ decît cel ce urmează să-l obţineţi, adică TOTDEAUNA convertaţi din FLAC în mp3 320 Kbps, din 320 Kbps în 192 Kbps, din 192 Kbps în 128 Kbps, şi nu invers !!! Fiindcă de altfel veţi ocupa zeci şi sute de GB de memorie absolut aiurea şi fără nici un sens !


    Cum să depistaţi calitatea adevărată a unui cîntec ? Adică cum să aflaţi că varianta 2 a avut ca sursă iniţială un cîcat de 64 Kbps ?
    Desigur că puteţi să-l depistaţi la auz. Unora din voi însă le trebuie consultaţia medicului "surdolog", alţii n-au tehnică audio de calitate care să le permită să depisteze amăgeala cu bitrate-ul umflat (fals), dar ieşire din situaţie totuşi este.
    Calitatea melodiei o puteţi vedea dacă vă uitaţi la spectrograma ei. :!:  Aici este ghidul care vă învaţă să faceţi spectrograme în doar cîteva click-uri. :!:


    Mai jos vă prezint spectrogramele pentru bitrate-urile 320-64 Kbps pentru CBR şi preset-urile V0-V9 pentru VBR, precum şi mărimea melodiei (aceeaşi melodie de o minută) la fiecare din aceste valori.
   
Spectrograme pentru diferite bitrate-uri

  • 1411 Kbps (7.9 MB comprimată în FLAC)

  • 320 Kbps (2.3 MB)

  • 256 Kbps (1.85 MB)

  • 224 Kbps (1.62 MB)

  • 192 Kbps (1.38 MB)

  • 160 Kbps (1.15 MB)
 
  • 128 Kbps (950 KB)
 
  • 96 Kbps (710 KB)

  • 64 Kbps (470 KB)
 
  • V0 (1.83 MB)
 
  • V1 (1.80 MB)

  • V2 (1.62 MB)

  • V3 (1.35 MB)
 
  • V4 (1.26 MB)

  • V5 (1.12 MB)
 
  • V6 (1.03 MB)
 
  • V7 (990 KB)
 
  • V8 (850 KB)
 
  • V9 (703 KB)

ÎnchideЗакрыть

Găseşte măcar o singură diferenţă între 64 Kbps adevăraţi şi 320 Kbps umflaţi :D

  • 64 Kbps adevăraţi


  • şi 320 Kbps umflaţi
 

    Nu-i aşa că seamănă ca două picături de apă ?  Atunci care e sensul din mărimea ocupată de 320 Kbps umflaţi:blink:

ÎnchideЗакрыть


    Iată că a venit şi rîndul celor surzi să AUDĂ artefactele din codarea mp3 :ae:
    Foarte mult timp ştiam de acest efect, dar nu ştiam cum să-l obţin la comp, şi mai ales cum să salvez rezultatul. Будем вычитывать canalul drept din cel stîng, şi cel stîng din cel drept. În română cred că ar fi: vom extrage canalul drept din cel stîng, corect ???  Cine ştie, rog să mă corecteze.
    Vom avea nevoie din nou de Audition (eu am folosit versiunea CS5.5). Încărcăm în el melodia noastră de 128 kbps. În partea dreaptă a waveform-ei vedem două butoane L şi R, şi apăsînd pe ele activăm sau dezactivăm un canal dorit.




    Apăsăm pe R ca să-l dezactivăm, şi acum că ne-a rămas activ doar canalul stîng, pe care îl marcăm şi-l copiem în Clipboard (CTRL+C).




    Acum dezactivăm canalul stîng, activăm canalul drept, îl marcăm din nou şi din meniul Edit alegem Mix Paste (sau CTRL+SHIFT+V). Din ferestruica care apare, bifăm obligator Invert Copied Audio şi debifăm Modulate şi Crossfade şi OK.






    Ca să aplicăm acelaşi efect şi pentru canalul stîng: dăm UnDo sau CTRL+Z şi imediat canalul drept revine la starea lui iniţială fiind deja marcat, pe care doar îl copiem în Clipboard, adică CTRL+C. Dăm ReDo, sau CTRL+Y şi canalul drept va trece înapoi în ceea ce trebuie să fie, adică diferenţa dintre drept şi stîng.
    Acum activăm doar canalul stîng, îl marcăm şi din nou Edit --> Mix Paste (sau CTRL+SHIFT+V), cu Invert Copied Audio bifat --> OK.

    Ce veţi auzi ?
    Veţi auzi un ecou al cîntecului original, un ecou format într-un hol foarte lung şi foarte mare.
    Dacă este vorba despre un mp3 de 128 kbps, veţi auzi sunet ca din apă, vocile şi mai ales sunetele de frecvenţă înaltă (loviturile pe farfuriile drums-urilor (toate de gen: ţ, ţ, ţ, ţz, ţsss, ţsss)) vor fi foarte diferite de original, vor fi parcă "blour"-ate, în ceaţă; va fi un sunet metalic, sunet de apă. Dacă sunetul a fost castrat de tot, atunci vor fi şi clipping-uri, şi zgomote parazite.

    Poftim un exemplu:  2Pac - Hail Mary în original în flac, cu canalele extrase din acelaşi flac, şi dintr-un mp3 de 128 kbps.
download exemplu de aici.


    Din cîte înţelegeţi, aşa bitrate-uri umflate NU se acceptă pe T.MD şi vor fi închise la prima ocazie ! Dacă totuşi insistaţi ca să urcaţi conţinutul, atunci le faceţi down-convert din 320 Kbps în bitrate-ul real (consultînd în prealabil spectrograma), şi DOAR după asta aveţi voie să le încărcaţi, cînd fişierele au mărimea reală care o merită, şi nu cea umflată.

    :!: Rog maximă atenţie din partea "DJ"-ilor :!: care se cred "profesionişti" în mixare, dar care NICIODATĂ în viaţa lor n-au auzit de lucrurile expuse în acest ghid :slap:

Editat de către zlodey la 2018-10-05 00:07:05




Mesaj util ?   Da   36 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
<< Precedenta      Următoarea >>

#526 by idefence (Power User) (0 mesaje) at 2013-06-24 14:20:55 (561 săptămâni în urmă) - [Link]Top
http://www.h3xed.com/web-and-internet/youtube-audio-quality-bitrate-240p-360p-480p-720p-1080p


Mesaj util ?   Da   3 puncte
#527 by papushika18 Volei ClubDesignerMuzicianParticipant la concursul Counter-Strike Masters Tournament (meow) (0 mesaje) at 2013-06-24 14:23:08 (561 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#528 by zlodey (Knight of TMD) (1 mesaje) at 2013-06-24 23:25:50 (561 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Rank1 wrote:

#0 zlodey, salut,ajută-mă te rog, ai scris tu undeva odată un program cu care se poate de scos de pe yt fără a se pierde din calitate,cum se numește el!?

DVDVideoSoftware se numeşte: http://www.dvdvideosoft.com/
alegi NO Conversion (sau ceva de genu original youtube quality), descarci clipu.
Apoi în Yamb: http://yamb.unite-video.com/download.html alegi din partea stîngă Editing şi Extract stream from avi/mp4

navighezi spre clip, alege din lista de stream-uri pe acel care este AUDIO (pune click pe dînsu), şi apoi mai departe extract to mp4
iaca imaginea: http://cfile1.uf.tistory.com/original/175FD2324CD6B3DF48C33D
apasă Next, el extrage, te duci în mapa cu clipu dat şi acolo găseşti fişieru .mp4 extras, îl redenumeşti în .m4a, şi voila !  mai departe îl tag-ueşti/redenumeşti cum vrea muşkiu tău. :)


Mesaj util ?   Da   4 puncte
#529 by Rank1 (Stând pe umărul giganţilor!) (0 mesaje) at 2013-06-24 23:33:11 (561 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#528 zlodey, merci mult :beer2:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#530 by JoraFlame (Jumper) (0 mesaje) at 2013-07-02 21:09:22 (560 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Bună, e posibil de convertat din ape(image) în flac tracks ? dacă da cu ce soft?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#531 by zlodey (Knight of TMD) (1 mesaje) at 2013-07-02 22:09:27 (560 săptămâni în urmă) - [Link]Top
da. Dacă vrei convertezi imaginea ape în imagine flac. Numai că după asta, în fişierul .cue va trebui să-i schimbi referinţa către fişieru .flac ca s-o poţi tăia.
Sau deodată o tai în trackuri .ape aparte, şi encodezi apoi trackurile în flac.
Cel mai simplu şi mai comod e dBpowerAMP. Dar le tai prin fişieru .cue şi softu Medieval Cue Splitter.


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#532 by tranchienDesignerMuzician (Va te faire foutre) (0 mesaje) at 2013-07-06 17:39:32 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
http://s1.directupload.net/images/130706/xkc2nkex.png 320k? :mad:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#533 by zlodey (Knight of TMD) (1 mesaje) at 2013-07-06 18:00:54 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
nuuu...


Mesaj util ?   Da   4 puncte
#534 by EL!nA (Ложь - это правда одного человека) (0 mesaje) at 2013-07-06 20:10:02 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#532 Vovk, clar se vede că nu e 320, e timpul demult să știi.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#535 by keTTMuzician (Trăiască nația!) (0 mesaje) at 2013-07-06 21:54:56 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#536 by CydoxMuzician (ⓂⓈⓉ) (0 mesaje) at 2013-07-07 01:15:44 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#537 by mcfgMuzician (Нормальный пацан) (0 mesaje) at 2013-07-07 09:09:04 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#538 by CydoxMuzician (ⓂⓈⓉ) (0 mesaje) at 2013-07-07 12:51:53 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#539 by mcfgMuzician (Нормальный пацан) (0 mesaje) at 2013-07-07 13:05:12 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#540 by SaNio4kParticipant la concursul Fotografi AmatoriMuzician (Knight of TMD) (0 mesaje) at 2013-07-07 13:10:11 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#541 by CydoxMuzician (ⓂⓈⓉ) (0 mesaje) at 2013-07-07 13:10:23 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#542 by keTTMuzician (Trăiască nația!) (0 mesaje) at 2013-07-07 15:53:53 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#543 by Dima (VIPceg/Garda Síochána/system off) (0 mesaje) at 2013-07-07 17:19:31 (559 săptămâni în urmă) - [Link]Top
calm :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#544 by VanOSoFTMuzician (brain-fi) (0 mesaje) at 2013-07-14 19:41:39 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
track-ul acesta e de calitatea 128bkps upconvertati da?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#545 by BigmakMuzician (Uploader) (0 mesaje) at 2013-07-14 19:45:34 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#544 VanOSoFT, da


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#546 by 7re1Muzician (9k Power Releaser) (0 mesaje) at 2013-07-14 19:49:50 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#544 VanOSoFT, la upconvert frecventele nu cresc.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#547 by VanOSoFTMuzician (brain-fi) (0 mesaje) at 2013-07-14 19:50:18 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
da asta? http://i.imgur.com/1vNjD2G.jpg


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#548 by BigmakMuzician (Uploader) (0 mesaje) at 2013-07-14 19:50:26 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#546 7re1, deci nu e upconvert?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#549 by VanOSoFTMuzician (brain-fi) (0 mesaje) at 2013-07-14 20:02:47 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#546 7re1, adica de la inceput pina in capat frecventele merg drepte. ok

btw. da asa ceva se verifica ca 320 http://i.imgur.com/WWzWfkR.jpg ? e cam #

http://i.imgur.com/w3ZaLVF.jpg si chestia asta de la 18.5k vedeti ca vin ca un del de flacari grupate si de aici se despart colturile pina la 20k si deabia+deabia parca se ridica mai sus, cică se poate de considerat 320!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#550 by 7re1Muzician (9k Power Releaser) (0 mesaje) at 2013-07-14 20:09:50 (558 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#548 Bigmak2012, nu e upconvert din 128. Calitatea nu corespunde cu 320.

#549 VanOSoFT, uite in MediaInfo cu ce a fost convertat.


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Muzică > Up-convert [sau moarte pentru calitatea sunetului]


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.