Forum Index > Muzică > рок - золотой век

#0 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-13 12:13:05 (854 săptămâni în urmă) - [Link]Top
слушаем рок и комментируем здесь,
предмет беседы на сегодняшний день - нетленка (спасибо Кукурузе):
Led Zeppelin - Дискография (Vinyl Rip 24bit 96KHz) [1969-1982/FLAC/3000]
Deep Purple - Дискография [1968-2005/FLAC/1000]

отдельное спасибо Guitarfreak за
Led Zeppelin - Live at Millenium Dome [2007]

всем афтарам - рыспектище!



Editat de către akazzz la 2007-12-27 09:19:26




Mesaj util ?   Da   1 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
<< Precedenta      Următoarea >>

#1 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 07:34:33 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top




 о ДИРИЖАБЛЯХ:

назвался Свинцовым Цеппелином - летай, несмотря на тяжесть того материала, из которого тебя смастерили.
Название появилось за пару лет до самого явления: в период дуэта Бек-Пэйдж. Тогда на американских гастролях YARDBIRDS тусовались с THE WHO, no большей части в лице Кита Муна - будущей знаменитой жертвы рок-н-ролла, утонувшей в бассейне дома, где родился Винни-Пух (именно А.Милн был до Муна владельцем бассейна).
Мун был личностью, что говорится, уже родившейся обдолбанной (или лунатиком, как изящно, по-шекспировски, выражаются англичане), усугубляя естественные наклонности искусственной стимуляцией. И много абсурдно шутил. В это время у него был период отвращения к родному коллективу, и он подмывался сварганить нечто с Беком и Пэйджем. В разговорах о том, какой могла бы быть такая группа, и проскользнуло словосочетание Lead Zeppelin, объяснить которое можно по-разному:
1) аллегорически - тяжелый, но летает;
2) идиоматически - есть в английском языке идиома Lead Baloon (свинцовый воздушный шарик) про шутку, сказанную без задней мысли, но поставившую сказавшего ее в неловкое положение, классический пример: беседы о веревке в доме повешенного;
3) цинично - чего только после косяка не скажешь. Автор придерживается последней гипотезы.
Тем не менее Пэйджу замороченное словосочетание понравилось: чем-то оно напоминало великую тогда группу IRON BUTTERFLY (Железная Бабочка). Присутствовало парадоксальное сочетание тяжести и полета, была в нем и легкая самоирония, снижающая пафос (слоны летают, товарищи студенты, но очень невысоко), кроме того - в соответствии с правилами первобытной магии - имя такое должно было отводить дурной глаз.

источник - ledzeppelin.ru

Editat de către akazzz la 2007-12-22 21:59:24




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2 by Brandt (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 08:54:29 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
ВЫКЛАДЫВАЮ АРХИВ ЭТОЙ ВЕТКИ ФОРУМА, СОХРАНИВШИЙСЯ У МЕНЯ:

0

akazzz (13 дек. 2007 г., 12 час. 13 мин.):
Всем привет! Создание этого топика в действительности имеет для меня некоторое значение, ну и для некоторых личностей, разумеется. Ибо это, ни много, ни мало, есть первый шаг в создании нового альтернативного моло-дёжного движения, идущего на смену хиппизму. Идея – противостояние глобализации личного пространства, противостояние глобализации внутреннего мира челове-ка. Не в силах противостоять глобализационным процес-сам в экономике и в экологии, нам приходится мириться и сосуществовать с происходящими мерзостями, дышать газами, пить отравленную воду, есть отравленную пищу, носить отравленную одежду, слушать зомбирующую музыку со скрытой рекламой, смотреть гипнотические оту-пляющие телепередачи и т.д. Информационная машина не знает ни этики ни морали, использует новейшие пси-хотехнологии, в результате человека подводят к совер-шеннолетию полностью зомбированным, мыслящим биороботом, живущим внушёнными мыслями, чувства-ми, эмоциями, внушёнными целями и идеалами. Он на-строен на осуществление программного сценария: обра-зование – работа наизнос – осуществление фальшивых целей за максимальную цену – рождение нового поколе-ния биороботов – смерть по достижении определённого возраста. Но мы не позволим заменить наш мозг и сердце силиконовыми муляжами! Нужно сказать себе правду, состоящую в следующем: едва ты родился на планете Земля, тебя уже используют. Причём использует не кон-кретное государство, не конкретные люди, а бездушная система корпоративной социоэкономики. Она по опреде-лению безразлична и даже враждебна ко всем вариантам личной активности индивида, кроме тех, что приносят доход. То есть чувства, мысли, эмоции и творчество, дет-ство, природа, цветы и бабочки должны приносить кон-кретную прибыль, иначе они неконкурентоспособны и со временем всё это будет уничтожено. Рок – это не только музыка, это символ свободы и независимости, это умение делать самостоятельный выбор. Я хочу, чтоб как можно больше людей учились мыслить самостоятельно, чтоб они ушли от теле- и радио-приёмников и начали слушать свободную музыку свободных людей.

1

Walker (13 дек. 2007 г., 12 час. 14 мин.):
ple, kiar e aşa greu de făcut resize la imagine?

2

Player (13 дек. 2007 г., 12 час. 16 мин.):
#1 Walker, +1

3

jake (13 дек. 2007 г., 12 час. 29 мин.):
da la unii incape numa bine
la tema, imi place rockul dar nu acela vechi.

4

okornel (13 дек. 2007 г., 15 час. 28 мин.):
#3 jake, numa nu spune tokio hotel
5

metall (13 дек. 2007 г., 15 час. 44 мин.):
кстати довольно неплохие слова и фразы звучат в описа-ние от автора, мне нравится эта перспектива и уверен-ность в этих словах.

6

Illusionary (13 дек. 2007 г., 16 час. 24 мин.):
ТОТ пишед: Жалко тему. Сама по себе она мирная, но наверняка набежит туча бычья воспользоваться своей «свободой слова» в отсутствие модераторов и погадить в комментах. Движение вроде правильное. Если оно ещё получит распространение, будет вообще прелесть (пока не опопсеет, хех). Но лично я перестал смотреть телеви-зор просто так, без посторонней помощи. Бросил слу-шать безвкусицу с подачи одного друга, но удержался на пути уже самостоятельно. Так что я всё же несколько усомнён в необходимости столь массового перевоспита-ния. Ведь «зомби» будут зубами и когтями цепляться за свою «личную жизнь», за свободу их выбора быть пора-бощёнными. А те, кто захочет присоединиться, или сами со своей головой и рано или поздно дошли бы до всего сами, или же просто желающие выделиться из своей группировки (путём перехода в другую, да, это, конечно, всё меняет). Они ничего своего не принесут, и скорее всего быстро покинут движение. Не лучше ли организо-вать элементарное комьюнити без пропаганды для обсу-ждений и обмена впечатлениями внутри него? Это дело не такое неблагодарное, да и кое-какие плоды принесёт. Хотя бы то, что элементарно объединятся люди по инте-ресам безо всяких высоких целей, направленный наружу, в сферу непонимания и консерватизма.

7

lopata (13 дек. 2007 г., 16 час. 59 мин.):
#3 jake, din contra ar trebuie sa-ti placa acela vechi  din anii 80-90  de pe vremea lui queen, guns n roses, scorpions.. etc.  Acela e rock adevarat

8

akazzz (13 дек. 2007 г., 17 час. 19 мин.):
#5 metall, спасибо за понимание. #6 Illusionary, говоря о неком движении, я не имею в виду массовость явления. Оно не может быть массовым... я просто хочу, чтоб те, кто понимает и разделяет эти взгляды (такие есть, вы са-ми сказали, что это летает в воздухе) – чтоб они начали объединяться и общаться. Рок – это флаг, правильный сигнал, на него отзываются свободные души.

9

Brandt (13 дек. 2007 г., 18 час. 23 мин.):
#0 akazzz, видишь ли, девочка, хотя нельзя не понять, по какой причине те, кого достало уже это рыночное облизняшивание, именно рок – как «музыкальную фронду», «музыкальное протестантство» – считают «ударом искусством по бездорожью», я склонен поддержать мнение #6 Illusionary: действительно, и анти-попсизм подвержен со временем скатыванию в попсу. Не хочу уязвить твой энтузиазм, но в отношении рока вступление в подобную стадию развития имело место уже едва ли не до твоего рождения. Далее. Я также отказался 15 лет назад (при моих 27) от контактов с мерзостью наших дней – телевидением, однако я хотел бы язвительно спросить подобных мне умников: а что могло бы занять его место в жизни тех, кто, не в пример им и мне, торгует на рынке, растит 3 детей, ютится в общаге с одной на 40 семей кухней и санузлом, считает копейки до зарплаты – и, не досчитав, грызётся с супругом/супругой, – et cetera? Без попсы, сканвордов, сериалов, камеди-клабов и Макдональдса в функции «культа повседневности» эти категории населения, составляющие от него 90%-95%, если не более, не смогли бы тянуть лямку своей экономической роли. Другое дело, что – если эта роль не называется «рабство», тогда что следует назвать «рабством»? И здесь важно вот что. Рок или не рок, иное ли какое искусство, – не суть, – но если бы даже нечто такое и оставалось сегодня ещё способно вытягивать людей из рабства, то это само по себе всё равно не освободило бы более считанных процентов населения. Ведь, прошу понять, – роль есть, "ёмкость" её составляет миллионы и миллионы людей, значит, именно столько в этой роли и будет пребывать. Вытащится из неё один - тут же упадёт на его место другой, менее сильный, менее резистентный, менее сильный духом. Поскольку, чтоб ты или я не стояли раком в поле, кланяясь до боли в пояснице каждому кусту с помидорами (которые так аккуратно и чистоплюйски лежат в пенопластовых судках в супермаркете), надо чтоб это делал кто-то другой, ибо сам помидор на прилавок не прыгнет. И это за 400-500 леев, редко больше. Не правда ли, собачья жизнь? А собачья жизнь несовместима с не-собачьей релаксацией. А что, работа офисной секретутки менее отупляюща при всей физической её нетягостности? А продавцов? А водителей? А слесарей? А разнорабочих?... Этим людям просто противоестественно было бы отдыхать с Прустом или Рахманиновым, а не с Галкиным или «Фабрикой». Головоломка раскабаления людей решается с другого конца. В яму рабской роли следует сбросить технику, бездушние автоматы, тогда именно все смогут выкарабкаться, а не лишь единицы. То есть либо технически оснастить молдавскую производящую экономику, либо приобретать необходимые товары у технически уже оснащённых стран, чьи производства собственно-то и заточнены под экспорт. Третьего варианта нет. А первые два вариаета требуют наличия у страны, у нации богатства, превышающего в десятки раз то, чем может похвастать сегодня молдавское население. Вот откуда в любой стране, и в нашей, в частности, "растут уши" у пандемии тупизма и низкопробства. Я в практической политике с такого возраста, который мне даже как-то неловко и обозначить здесь - из опасения, что мне не поверят, - и наш коллектив единомышленников, граждански активных людей, достаточно немало за прошедшие годы сделал в целях как просвещения в отношении реального расклада проблем, так и подбора команды, которая в свой час возьмётся за их решение.
Так что могу лишь приветствовать создание такого форума. Благодарю #akazzz за приглашение принять участие в его работе. И позволю себе добавить ещё такой совет: без наличия хотя бы скромно обставленного и нечастного офф-лайна данная инициатива рубежа дискуссии-для-дискуссии не преодолеет. Поверьте моему опыту. Вот пусть за меня доскажет Чехов: «За что я особо не люблю нашу интеллигенцию, так это за бесконечное попивание чая под бесконечное рассуждение о тяготах простого народа».

10

ziGGy1313 (13 дек. 2007 г., 18 час. 29 мин.):
я тоже слушаю ... раньше чаще слушал, сейчас редко, но слушаю, особенно Black Sabbath, Deep Purple, Led  Zeppe-lin, Rainbow, Pink Floyd

11

Illusionary (Brain User) at 2007-12-13 19:24:45 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#8 akazzz, Не расстраивайся. В конце концов, идея хоть и не принята целиком и с энтузиазмом, но она получила поддержку. В частности обрати ещё раз внимание на предложение #9 Brandt провести офф. Это будет не ско-ро, нужно хоть немного познакомиться, чтобы оффлайн не оконфузился полным непониманием его цели и пустой программой. На ТМД есть ещё металлюги... есть и у меня друг, который привержен как раз «столпам» рок-культуры (лично я больше по современщине, но к ос-тальным отношусь с уважением).
Ну и... чтобы положить хоть какое-то начало, позволь поинтересоваться, что ты хочешь обсудить с теми, кто раделяет твои взгляды? Кстати, ты сама играешь, поёшь? А к шансону как относишься? К симфонии? Уместно ли на твой взгляд вносить симфонические элементы в рок (хор, оперный вокал, орган, фортепиано, оркестровые партии)?
#9 Brandt, «За что я особо не люблю нашу интеллиген-цию, так это за бесконечное попивание чая под беско-нечное рассуждение о тяготах простого народа».
Браво! Это я запишу.

12

vasilisa (Uploader) at 2007-12-13 19:48:05 GMT (5 дней на-зад) - [Quote]
хмм.. всегда думала, что "музыка свободных людей" - это, например, музыка Дмитрия Шостаковича - человека, пережившего блокаду Ленинграда и гонения на родине или Клода Дебюсси, гениальность которого была при-знана окружающими когда он уже находился при смерти, но рок, так рок.
во-первых, уважаемый Brandt верно заметил - всякое движение со временем скатывается в попсу. по этому по-воду всегда вспоминается интервью с андреем макареви-чем (или с кинчевым, не помню точно, да и не суть важ-но) -  на вопрос что произошло с их музыкой после раз-вала союза, андрей (или константин?) честно сказал, что в советское время были запреты и с ними можно было бороться, поэтому их музыка была актуальной, а теперь не с чем бороться, каждый волен делать что ему вздума-ется...
во-вторых, как руководитель, могу сказать, что те из мо-их подчиненных, кто предпочитает качественную, осмысленную музыку, работают гораздо лучше, чем "лю-бители" всей той каши, которая вываливается на них из телевизора. я не за рок, я за КАЧЕСТВЕННУЮ музыку!

13

Illusionary (Brain User) at 2007-12-13 20:06:40 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#12 vasilisa, а что является критерием качества?

14

metall (Power User) at 2007-12-13 20:09:26 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#12 vasilisa, как раз таки качественая музыка это рок. и это признано во всем мире.

15

musician (Power User) at 2007-12-13 20:11:34 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#12 vasilisa, секунду!!
#13 Illusionary, зачем задавать такие бессмысленные во-просы??
#14 metall, сейчас и это обсудим....., ибо не совсем понял мысль!!

16

Illusionary (Brain User) at 2007-12-13 20:17:32 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#14 metall, позволь оспорить: Вивальди хоть и не рокер, но его «Времена Года» более, чем хороши. А вот что ка-сается рока, то не каждая его производная, не каждая... ты, наверное, видел уже не один пример «рокопопса» – корень "рок" в нём обусловлен скорее всего лишь нали-чием электрогитары. Однако все инструменты звучат КРАЙНЕ лениво.
#15 musician, затем, что я пока не до конца уверен, что хоть что-то здесь завяжется. Тем более, что первые два ответа были пропитаны сплошь скепсисом, нужно было разбавить немного водичкой.
Не захочет – не ответит.

17

musician (Power User) at 2007-12-13 21:00:18 GMT (5 дней назад) - [Quote]
конкретно по теме: (ИМХО) - как и во всём, что-то гло-бальное почти всегда оставляет за собой и хорошее и плохое, в большей или меньшей степени!! тоже самое с первой стадией рок-культуры, породившей как прекрас-ных, иногда гениальных музыкантов роковой "атмосфе-ры", так и бесполезных и вредных паразитов.......!! тоже есть и в классической музыке, и в джазовой, и в попсо-вой, клубной, так же как и в любом другом искусстве: живопись, скульптура, литература, театр........ да что угодно, хоть ЦИРКовое искусство!! истоки одни, а в ре-зультате оказываются и "те" (фирмачи) и "другие" (хал-турщики)!! ибо "народ" (основная масса населения) не внемлет, что его подсадили на "наркотик", который он с удовольствием поглащает, ибо, зачем "думать"!!
я благодарен "золотому веку", ибо сейчас у меня есть вы-бор, и я надеюсь, что мой выбор оправдан, и слушаю достойную музыку принадлежащую роковой культуре!!
#12 vasilisa, кто тут о "русском" роке упомянал?? вцелом рок в России, с точки зрения музыки всегда отставал от западного, там главная мысль в текстовом изложении, а на втором плане инструментальное!! ......да не стоит дальше говорить по сему поводу, ибо тут можно целый трактат расписать!!!
#14 metall, в таком случае, клубную музыку можно на-звать особенной, джазовую музыку гениальной, а клас-сическую ШЕДЕВРАЛЬНОЙ!!
#16 Illusionary, "времена года" великого мастера Виваль-ди в самом деле шедевры, но не только "времена", ибо вся его музыка (партитуры), дошедшая до нашиих вре-мён с успехом исполняется уже 300 лет
+1 про гитару! наличие гитары для меня никогда не яв-лялось критерием рока!! исключительно гармония, рит-мическая организация (а не чесотня "подзаборная" ), ме-лодические обороты, мотивы, фразы и т.д. - то есть му-зыкальная традиция данного стиля и жанра!! вот - того же Вивальди исполняют гитаристы (и роковые в том числе), так что ж теперь это не барочная классика??

18

metall (Power User) at 2007-12-13 21:07:47
#16 Illusionary, я полностью с тобой согласен, просто ес-ли топик касается рока, я и не глядя написал, а так я пол-ностью с тобой согласен что классика, джаз, блюз и мно-гое другое, – естественно, кроме попсы, – это мелодичная и качественная музыка.

19

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-13 21:21:31
То есть чувства, мысли, эмоции и творчество, детство, природа, цветы и бабочки должны приносить конкретную прибыль, иначе они неконкурентоспособны и со временем всё это будет уничтожено.
готов подписаться под каждым словом, потому что сам сейчас столкнулся с этим! да и вообще любой, имеющий галаза - видит все это безобразие, творящееся вокруг

20

Gambit512 (Power User) at 2007-12-13 21:37:44 GMT (5 дней назад) - [Quote]
Любо-дорого почитать топик , понаблюдать за размышлениями нормальных адекватных людей , а не видеть националистические лозунги и призывы ко всяко-го рода восстаниям. Звиняйте за оффтоп.
Идея про движение мне нравится , по крайней мере те лозунги что звучали в "шапке". Касательно музыки, то классического рока уже практические не исполняют , жаль.
P.S. И да , я не за рок , я также за качественную музыку.

21

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-13 21:38:38 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#20 Gambit512, The Answer

22

Cram  (Power User) at 2007-12-13 22:16:46 GMT (5 дней назад) - [Quote]
pentru mine muzica rock înseamnă viaţă!

e cea care poate să te atingă şi să te facă să o simţi.

majoritatea din noi au trecut prin diferite gusturi muzicale, pentru că ea e ceea prin ce se marchează o generaţie...

când eram mai "tineri", până la vreo 18 ani, la sigur mulţi au ascultat RAP, hiphop şi altceva, credeam atunci că e ceea ce ne descrie....

dar au trecut vreo doi anişori şi Rock-ul care până atunci nu prea se prindea la urechile noastre, a început să sune altfel.

Cum zice şi autorul, rock-ul e ceea ce te face liber, liber în gândire şi acţiune.
această libertate este orientată spre interior, o găseşti în tine însuţi.
alte genuri muzicale te pot reprezenta ca om într-o oarecare categorie socială sau umană.

"Duşmanii" rock-ului şi a celor ce ascultă rock  sunt manelele şi "blatneakul".
de ce?  pentru că aceste două tipuri de sunete nu poate fi numite muzică.
ele au un mesaj vulgar şi e orientat spre oamenii limitaţi şi leneşi în gândire, această muzică este pentru ei un plafon, mai sus de care le este imposibil să treacă, aceasta explică natura materialistă a meneliştilor şi celor "blatnye".

rock-ul e ca o trambulină, ca un impuls care te face să simţi şi să descoperi.
pentru rock, limba, vârsta, specificul cultural, starea şi poziţia socială nu sunt bariere sau criterii de separare.

Rock-ul e un fel de a trăi,
foarte mulţi interpreţi de rock, cântă doar din plăcere, este o plăcere pentru ei,
de multe ori, o formaţie rock e formată din oameni de alt profil, nemuzical,
Spre exemplu Snails, care mâine lansează al doilea album,
din cei patru membri, unul e medic, altul e jurist şi încă doi economişti.
dar au o muzică foarte bună, inspirată din rock-ul vechi(doar după timp), rock-ul clasic britanic.

Apoi rock-ul este nemuritor, aici nu există noţiunea de muzică veche sau nouă - e doar o noţiune referitoare la timp
rock-ul este o legendă vie şi aşa va rămâne permanent!

ar zice cineva că rock-ul nu mai are atâţia ascultători ca odinioară?
poate...
dar...  elita întotdeauna este în minoritate
aşa că suntem şi noi, rockerii, o elita - o elită muzicală

23

metall (Power User) at 2007-12-13 22:26:58 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#22 Cram, золотые слова

24

musician (Power User) at 2007-12-13 22:32:08 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#22 Cram, да каре формаций ту те аскулць??
#8 akazzz, извини, немного помусорим на топе!! сор-ри....!! не могу сдержаться!!

25

Brandt (Power User) at 2007-12-13 23:21:47 GMT (5 дней назад) - [Edit]
#19 Kukuruza666: «То есть чувства, мысли, эмоции и творчество, детство, природа, цветы и бабочки долж-ны приносить конкретную прибыль, иначе они неконку-рентоспособны и со временем всё это будет уничтожено».
Да, к сожалению, вроде бы получается так, что созерцание прекрасного - это отклонение. Отклонение от задачи, ради которой человек как существо присутствует в рам-ках природы Земли. А отклонения долго не длятся и над ними всегда болтается не тот, так иной дамоклов меч. Собственно рок и возник как выражение такого "плохого правильного" ощущения мира и своего места в нём. Ведь вспомним, при каких обстоятельствах появилось в истории первое произведение, обладающее достаточными чертами рока как жанра (хотя в музыкальной теории к таковому не относящееся). Это произведение написал обречённый человек незадолго до смерти, будучи тяжело больным и физиологически изолированным от мира про-грессирующей глухотой. Я имею в виду Людвига ван Бетховена и его 9-ю симфонию. Прежде чем возразить, послушайте ещё раз эту вещь и вдумайтесь, что, в сущности, она содержит и как написана. А спустя столетие, когда этот жанр обрёл потоковость как феномен культуры, – разве и тогда он не был языком потерянных и отверженных? Дело не в том, что лузерами являются отдельные индивиды, дело в том, что человек как порода – «лузер замедленного действия». Если уважаемой публике будет угодно, я могу сбросить некоторый материал в этом направлении. Думаю, весьма интересный. Но не для слабонервных и не для слабограмотных. Речь идёт об од-ном моём произведении социально-фантастического характера, в котором до ужаса мало фантастики и в той же мере много реальности: планета Земля в 23-м веке нашей эры, все аспекты жизни - быт, семья, экономика, политика, секс, рынок, культура, государство, искусство, психиатрия, образование, воспитание детей, медицина, город и инфраструктура, мораль, вера, мировоззрение и т.д. Кидаете в ПМ мыло – я высылаю.

26

akazzz  (User) at 2007-12-13 23:24:34
я наверное должна поблаголарить всех кто откликнулся на приглашение -
я это искренне делаю...))))

всё-же тема музыкальная, поэтому кажется логичным вести здесь некий мониторинг рок-событий на трекере. и конечно сразу вспоминаешь об этом:
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=175812
реверанс многоуважаемому автору, не будем показывать пальцем.
на мой взгляд достаточно серьёзное событие в культур-ной жизни нашей маленькой страны, особенно важное для молодёжи.
трекер делает своё дело, у людей появляется выбор.
и вот вам кстати и данные о заинтересованности людей в такого рода информации:
1 seeder(s), 7 leecher(s) = 8 peer(s) total
симптоматично.

не будем о грустном, поговорим о дирижаблях ))
оказывается существует отличная книжка про них, автор Илья Кормильцев.
написана интересно, вот что например:
Участники LZ никогда не скрывали своих склонностей к миру магического. Их было четверо - то самое квадрат-ное число, которое, как правило, образует самые прочные конструкции. Посмотрим, что представляли из себя сто-роны магического квадрата перед тем, как сложились в единое целое.
Джимми Пэйдж - Козерог, Зима, Север, Вода (если не Лед).
В период между 1963 и 1965 годами он принял участие в нескольких сотнях (!) записей, среди которых такие ше-девры, как песни THE WHO, THE KINKS, THE ROLLING STONES, Джо Кокера, Тома Джонса, Донова-на и много кого еще. Короче говоря, в музыкальном на-следии раннего периода «свингующего Лондона» трудно найти фонограмму, где Пэйдж что-нибудь не бряцал бы на гитаре.
Роберт Плант - Лев, Лето, Юг, Огонь (если не Пожар).
Плант (18 лет!) со всем своим львиным темпераментом влюбился в юную особу по имени Морин, которая стала его спутницей и женой на долгие годы. Молодому отцу семейства пришлось прирабатывать асфальтировщиком, улучшая сеть британских шоссейных дорог.
Джон Бонэм - Близнец, Лето, Восток, Воздух (если не Ураган).
Джону  было  семнадцать лет когда он женился.
Джон продолжал непрестанно совершенствоваться в ба-рабанном искусстве: он сделал ставку не на кропотливую джазовую технику, а на мощное, не лишенное садизма, звукоизвлечение. Наверное, путь ни одного другого зна-менитого барабанщика не был так усеян трупами педа-лей, ошметками пластика, щепками палочек и порван-ными пружинами, как путь Бонэма. Но он добился своего - этот круглый, хлесткий, ни с чем не сравнимый звук до сих пор сэмплируют и сэмплируют представители нового музыкального поколения, и бочка Бонэма, как крупица его духа, продолжает жить в сотнях соврменных записей.
Слухи об убийце барабанов быстро разлетались и Бонэм стал легендой, еще не сделав ни одной записи.
Джон Поль Джонс - Козерог, Осень, Запад, Земля (Ска-ла!)
мальчик родился в музыкальной семье. Поэтому трудно сказать, проявлял ли он интерес к музыке - его никто об этом не спрашивал: в 14 лет дали в руки бас-гитару и сказали: играй. Правда, отец, известный джазовый пиа-нист Джо Болдуин, настаивал на саксофоне, но саксофон маленькому Джону как-то не приглянулся. Джазом, как чистым искусством, заработать было трудно всегда и везде - и вот отец с сыном зарабатывали свой ломоть «брэда с баттером» по свадьбам, выпускным вечерам и прочим пьянкам.
Питер Грант - (Пятый Угол или Космическая Ось).
в лучшие годы зрелости вес его доходил до 150 кило-граммов. Это были не дряблые килограммы - ими Гранту приходилось прокладывать себе тропу в жизни. Универ-ситеты юного Гранта были вполне горьковские: он успел побыть рабочим театральной сцены, грузчиком на фаб-рике металлоконструкций, курьером в газете, официан-том в кафе. Потом - служба в Вооруженных Силах. После дембеля, окончательно окрепнув и возмужав на посту начальника полковой столовой, Грант прошел школу швейцара и вышибалы в различных лондонских клубах: так, с вешалки, началось его знакомство с прекрасным миром музыки. Когда в клубах был не сезон, а 150 кг все равно хотели есть, Питер подвизался на цирковой арене в качестве борца вольного стиля. В эти периоды он, в луч-ших традициях цирка, именовался Принцем Марио Але-сио.
Однажды, на гастролях Литтл Ричарда, он одним махом положил на лопатки пятерых здоровенных полицейских, которые стали вести себя как-то не так.
Вплоть до самых последних лет LZ полет огромного (по размаху славы и денежному обороту) летательного аппа-рата управлялся из крохотного двухкомнатного офиса в безликом доме контор на Оксфорд-стрит, который Грант делил с верной секретаршей. Лифт в билдинге был таким маленьким, что когда Принц Марио Алесио входил в не-го, ни для кого места уже не оставалось.
шаманы, великие художники, они творили на прекрёстках миров и стихий.

27

vasilisa  (Uploader) at 2007-12-13 23:48:06
#26 akazzz, "... и вот вам кстати и данные о заин-тересованности людей в такого рода информации ..." -

28

akazzz  (User) at 2007-12-13 23:54:56
#27 vasilisa, да уж, американских пирогов никогда на всех не хватает  ))))
но это не проблема, обо всём уже позаботились -
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=176412
то есть стоимость другого мозга, к примеру моего, кем-то уже определена, и это скорее всего гораздо меньше, чем миллиард... печально, но факт - на наши головы существуют вполне реальные расценки. крупный безрогий, непарнокопытный...) вопросы, вопросы....

29

akazzz  (User) at 2007-12-14 07:00:08 GMT (5 дней назад) - [Quote]
#16 Illusionary, вы писали на форуме:
http://www.torrentsmd.com/forum.php?action=viewtopic&topicid=57754&page=1

позволь оспорить: Вивальди хоть и не рокер, но его "Времена Года" более, чем хороши. А вот что касается рока, то не каждая его производная, не каждая... ты, на-верное, видел уже не один пример "рокопопса" - корень "рок" в нём обусловлен скорее всего лишь наличием электрогитары. Однако все инструменты звучат КРАЙНЕ лениво.

ну вот именно поэтому сразу указаны ориентры по вре-мени (60 - 70) и по уровню креативности - направление прогрессив-рока...)))
это важно, одна из задач идеи - развитие вкуса к искусст-ву, развитие умения понимать музыку. как раз это един-ственный способ повлиять на  способность человека ана-лизировать и обобщать.... с теми в ком это спит говорить не о чем, они так и уйдут не проснувшись...

#15 musician, затем, что я пока не до конца уверен, что хоть что-то здесь завяжется. Тем более, что первые два ответа были пропитаны сплошь скепсисом, нужно было разбавить немного водичкой.

вы заинтересовались и ответили на призыв, значит между нами  есть что-то общее. далее время работает на нас, важно только поддерживать общение на выбранном уровне. истинные борцы ведь не борются, они вообще не выходят из дому, а смотрят с балкона как мимо проносят их  врага...)))

30

Illusionary (Brain User) at 2007-12-14 07:15:31
#29 akazzz, хех, насчёт умения понять хочу вы-сказаться: самое непростое, когда рекомендуешь непо-свящённому что-либо из музыки, подобрать для него что-нибудь попроще. Что-нибудь помягче, без частых и рез-ких перепадов мотива, - людей элементарно сбивает с толку то, что нет чётко выраженного порядка куплет-припев-куплет-припев-припев. Всякие вступления, мос-тики, соло и прочая креативность с непривычки воспри-нимается как безвкусный хаос. Но именно такие произ-ведения можно годами держать в списке ВинАмпа и не скучать.
Далее: мой пессимизм касательно проекта обусловлен тем, что я просто не помню, чтобы какая-то формация на моих глазах не распалась. Даже весьма дружный и мяг-кий коллектив одного форума сейчас испытывает опре-делённые трудности из-за слабой активности на нём. У всех или учёба или работа... бедная Леди Сандра отважно подхлёстывает общение, поднимая топики и создавая но-вые, но отвечают там в основном два-три человека.
Если вдруг ваша музыкальная жила всё же выдохнется, но сохранится интерес к истории, литературе и филосо-фии, я вас свяжу.  А пока буду помогать, чем смогу.

31

akazzz (User) at 2007-12-14 07:49:02
#9 Brandt, Не хочу уязвить твой энтузиазм, но в отношении рока вступление в подобную стадию развития имело место уже едва ли не до твоего рождения.

так это аргумент как раз подтверждающий правильность выбора флага - рок был создан и вскормлен чувством протеста, бунт является сутью этой музыки, и она могла-бы возглавить революцию в 18 например веке... но ана-литики корпорации зорко следят за этим, они реально за-сыпали этот бунт героином и залили алкоголем.
героиновый бум в 70-х, уверена, связан именно со стра-хом силовиков перед проснувшимся неожиданно в целом классе граждан самосознании.
их просто объявили на весь мир распутниками и нарко-манами, убили наркотиками (а может не только этим, се-рия смертей выдающихся музыкантов явно была направ-лена на распугивание движения хиппи)

Другое дело, что - если эта роль не называется "рабство", тогда что следует назвать "рабством"?

здесь мы с вами поём в унисон..))

И здесь важно вот что. Рок или не рок, иное ли какое искусство, - не суть, - но если бы даже нечто такое и оста-валось сегодня ещё способно вытягивать людей из рабст-ва, то это само по себе всё равно не освободило бы более считанных процентов населения.  Этим людям просто противоестественно было бы отдыхать с Прустом или Рахманиновым, а не с Галкиным или "Фабрикой".

никто не может освободить человека кроме него самого.
и по определению - коль приходится говорить о борьбе меньшинства с большинством, то само собой освобо-диться способен лишь небольшой процент, меньшинст-во... большинству это не нужно, оно устроилось у себя на печке либо в мерседесе, кому как повезло, вкушает что бог послал и ей-богу, не настроено ничего менять... а зав-тра снова на завод...на базар...за стол...к телевизо-ру..."фабрика"...

Я в практической политике с такого возраста, который мне даже как-то неловко и обозначить здесь - из опасения, что мне не поверят, - и наш коллектив единомышленников, граждански активных людей, достаточно не-мало за прошедшие годы сделал в целях как просвеще-ния в отношении реального расклада проблем, так и под-бора команды, которая в свой час возьмётся за их решение.
Так что могу лишь приветствовать создание такого фо-рума. Благодарю #akazzz за приглашение принять участие в его работе.

я изначально создаю этот форум как место общения от-носительно узкого круга людей, причём не по критерию "единомышленники", а людей с определённым качеством мышления. идеи можно донести, вкус к искусству можно развить, но, взглянем правде в глаза - с большинством людей гово-рить об этом бессмысленно, они просто НЕ УМЕЮТ по-нимать этого, их мозг частично уже заменён имплантатом.
зомби. поэтому надо общаться с такими же как мы сами...с "живыми головами" )))
я к тому, что я расчитываю на вашу активность...)))

И позволю себе добавить ещё такой совет: без наличия хотя бы скромно обставленного и нечастного офф-лана данная инициатива рубежа дискуссии-для-дискуссии не преодолеет. Поверьте моему опыту. Вот пусть за меня доскажет Чехов: "За что я особо не люблю нашу интел-лигенцию, так это за бесконечное попивание чая под бес-конечное рассуждение о тяготах простого народа".

великолепный юмор))))

руками и ногами за, и это непременно будет организова-но, причём организовано концептуально, процесс уже запущен. дело непростое, потребуется время, но оно того стоит...

#25 Brandt, Дело не в том, что лузерами являются отдельные индивиды, дело в том, что человек как порода - "лузер замедленного действия".

аплодисменты в зале, классно сказано. ёмко.

32

Soap (Power User) at 2007-12-14 08:54:45
мне нравецо рэп

33

musician (Power User) at 2007-12-14 08:56:52
#32 Soap, ты что провокатор??
Soap wrote:мне нравецо рэп
ты в своём уме?

34

akazzz  (User) at 2007-12-14 09:15:48
#17 musician, "...в целом рок в России, с точки зрения музыки всегда от-ставал от западного, там главная мысль в текстовом из-ложении, а на втором плане инструментальное!! ......да не стоит дальше говорить по сему поводу, ибо тут можно целый трактат расписать!!!
мне почему-то кажется что рок в россии умер до своего рождения.
может быть сыграла роль труднодоступность оборудова-ния, а может менталитет... проще говоря он прожил ко-роткую жизнь тени, отброшенной западными великанами на нашу землю. битлы и хендрикс взбудоражили населе-ние, кого-то потянуло к гитаре, а кто-то понял что это бабки, и вот заварилась эта жиденькая каша "рока", по-жила недолго, пока у корпорации не дошли руки. а как дошли, так она же и стала питательной средой для выра-щивания поп-монстров типа "бандэрос".... если копнуть наверняка одна и та же рука за ними и за группой "али-са"...фальшстарт... бунт для лохов....
на всякий случай, если кто-то пропустил -
если вам интересна тема, то обратите внимание на сле-дующие материалы:
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=175144
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=175143
а также:
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=175976
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=174917
отдельная благодарность Василисе и Моровалу...))

35

Brandt (Power User) at 2007-12-14 10:28:07
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я хотел бы внести такое предложение.
Есть три вида коллективного решения каких-либо задач, например, исправления жизни на хорошую жизнь. Пер-вым и вторым являются: 1) некоторые виды творчества/искусства, 2) политика. А третьим - попивание чая, как с раздраженьем заметил Чехов. Два реальных, один - псевдо. Так вот, у нас есть в Кишиёве большой виртуаль-ный коллектив творческих лиц, я являюсь членом этого коллектива, - музыканты-рокеры, барды, писатели, ху-дожники, журналисты и т.п. - и вот на базе этого благо-датного кадрового поля можно было бы предпринять один проект "коллективного творчества". Мы сейчас на-бираем группу единомышленников-энтузиастов с целью снять здесь в Молдове непрофессиональный художест-венный фильм. В этом фильме в качестве актёров, звуко-операторов, режиссёрской команды и др. выступят обык-новенные люди - те, кто проявят интерес к этому делу. Кто-то напишет сценарий (вот, например, я уже свой ва-риант сделал), кто-то тексты песен, прозвучащих в фильме, кто-то - аранжирует их (есть уже такие профи у нас в команде), кто-то сыграет как актёр/актриса, кто-то будет видео-оператором, кто-то аудио-оператором, кто-то режиссёром, кто-то монтажёром за компом, кто-то наложит спецэффекты, кто-то сделает титры, кто-то будет отвечать за одежду, реквизит и макияж актёров и т.д. Итак, вот суть предложения. Прошу, если есть такая возмож-ность, #akazzz, вынести этот текст в виде объявления в заголовок топика, чтоб он спустя день-два не "потонул" среди постов. Ведь многим участие в подобном деле, ду-маю, было бы весьма ожидаемым шансом проявить себя и эффективно приложить способности.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

36

lopata (Хырлец) at 2007-12-14 11:39:14
#22 Cram, "... când eram mai "tineri", până la vreo 18 ani, la sigur mulţi au ascultat RAP, hiphop şi altceva, credeam atunci că e ceea ce ne descrie....
dar au trecut vreo doi anişori şi Rock-ul care până atunci nu prea se prindea la urechile noastre, a început să sune altfel.
..." - ae +1

37

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 12:01:10
#26 akazzz, Хехе, спасибо за добрые слова
и про Led Zeppelin было интересно почитать  вот, кстати, картинка в тему:
#32 Soap, о да, кедр, и поэтому ты зашел в топик "Рок - Золотой Век"
#36 lopata, а для меня первыми были Queen  в далёком 1991

38

vortex7gl (Power User) at 2007-12-14 12:13:30
Brandt, akazzz, da mai graitz mult we..
P.S. nu chiar respect rocku vechi.. imi plashe aista nou .. al-ternativ

39

ziGGy1313 (Power User) at 2007-12-14 12:50:25
People what about jazz?

40

jake (Power User) at 2007-12-14 12:56:40
#4 okornel, da nu, fihnea asta
#7 lopata, iarasi nu, americanii nu ma pasioneaza tare. Mai mult ai nostri si rominii.

41

Bhaalster (Продавец Кошмаров) at 2007-12-14 13:35:09
:слишком много букв прочьту поже:
akazzz wrote:Но мы не позволим заменить наш мозг и сердце силиконовыми муляжами! +1

42

Toxic (Power User) at 2007-12-14 13:57:34
Long living rock'n'roll!

43

Lichking (User) at 2007-12-14 13:59:57
ce parere aveti de Slayer?

44

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 14:06:42
#43 Lichking, а то, что Slayer не подходит в кате-горию "Золотой Век 1967-1980"

45

metall (Power User) at 2007-12-14 14:47:03
дааа народ, вижу у топика большой успех. я скажу одно .в том что сказал автор про фильм - это конечно достаточно интересно, так что если действительно на то пошло то я хоть асистентом буду там на съемках. в общем, зовите.

46

nectar (User) at 2007-12-14 14:48
#32 Soap, «...мне нравецо рэп...» – убейся...
#43 Lichking, "... ce parere aveti de Slayer? ..." - мясо 
#44 Kukuruza666, "... а то, что Slayer не подходит в кате-горию "Золотой Век 1967-1980" ..." -  однозначно
#35 Brandt, "... Я хотел бы внести такое предложение. ..." - как  "влиться" в ваше обшество?

47

victorsglp (14 дек. 2007 г., 15 час. 03 мин.):
me love Rock and Roll ..... 
unfortunately he is dead........or not

48

TermikMDA (14 дек. 2007 г., 15 час. 04 мин.):
:premultelitere:
:nushtiurusa:
despre rock?
metal rulz.

49

Tolliddzze (14 дек. 2007 г., 15 час. 05 мин.):
#9 Brandt, упал.... вы, блин, сударь, прямо по живому ре-занули

50

Kukuruza666 (14 дек. 2007 г., 15 час. 17 мин.):
#48 TermikMDA, глубокомысленно.

51

Tolliddzze (Power User) at 2007-12-14 15:20:32
#48 TermikMDA, nu te baga atunci daca nu tii fata

52

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 15:25:27
вот так, система гнёт - нашу akazzz лишили голоса!

53

Tolliddzze (Power User) at 2007-12-14 15:30:06
#52 Kukuruza666, а за что я не понял???

54

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 15:33:28 GMT (4 дня назад) - [Quote]
#53 Tolliddzze, да вот за последний комментарий по теме, а ведь это никакой не спам был

55

Illusionary (Brain User) at 2007-12-14 16:00:18 GMT (4 дня назад) - [Quote]
#54 Kukuruza666,
А на ТМД постбан ограничен сроком, или вешается до тех пор, пока тов. модератор не соблаговолит (а скорее пожизненно)?
Может, взять на себя передачу её голоса... надеюсь, ПМ постбан не блокирует?

56

KapaeB  (User) at 2007-12-14 19:39:28 GMT (4 дня назад)
Censored

57

Tolliddzze (Power User) at 2007-12-14 19:57:11
#54 Kukuruza666, вот где щас справедливейшая администрация????
посто N56 - это ж ваще "лин кале-афара"!!!!

58

nectar (User) at 2007-12-14 20:06:14
спамеры рулят

59

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 20:20:49
#55 Illusionary, на ПМ не распространяется  у меня как-то трехдневный был
#57 Tolliddzze, а что там было?? я пропустил, только до-мой пришел

60

Brandt (Power User) at 2007-12-14 20:26:24
#59 by Kukuruza666
Да тут, видишь ли, один товарищ решил показать "театр абсурда" и после всех трёх листов здешних тезисов на-счёт долоя тупизму дал три подряд ссылки на сайт гей-меров Counter Strick'а. Вот такой прикол замутил, за что его и банули (очевидно).

61

BlackCross 2007-12-14 20:29:07
Blegh! Dacă asta e "золотой век" păi nu mai ştiu...

62

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 20:32:27
#61 BlackCross, джей рок -

Editat de către Brandt la 2007-12-22 09:54:05




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#3 by System at 2007-12-22 09:00:01 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
[теперь пробел из-под другого аккаунта, а то скрипты сайта не позволяют сразу так много...]


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#4 by Brandt (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 09:01:45 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
- золотой век по-твоему?

#60 Brandt, да что ты понимаешь в Ка Эсе


#63 by bolt1987 (Power User) at 2007-12-14 20:34:37 GMT (4 дня назад) - [Quote]
80' год.. хм, меня и в планах тада небыло))
канеш есть наиофигительнейшие песни того времени но я не особо понимаю те мудки и фигульки которые колба-сили моих предаконов)
меня прёт музилово начиная с '90



но если-б я жил в то время то отжигал бы нипадецки

девиз "sex, drugs & rock'n'roll" и сяз звучит неслабо!)

Last edited by bolt1987 at 2007-12-14 20:59:06 GMT


#64 by 13voin (Power User) at 2007-12-14 20:59:36 GMT (4 дня назад) - [Quote]
#3 jake, +1 inkape normal imaginea.. ..

da rokul e cea mai tare inventsie in muzika.. binenitseles ro-cul adevarat da nu papserile estea de acum.. care de aici ii roker da de aici ii producator de a lui Britni Spears..
  Desi rocul agresiv de tot nu-mi place..cind abereaza unu si se farima de parcalo palit trenutu,..  mai bine ceva in stil DDT rusii in genere au ei ceva a lor..


#65 by musician (Power User) at 2007-12-14 21:02:36 GMT (4 дня назад) - [Quote]
#63 bolt1987, это парадокс, но тем не менее, хоть в основной своей массе группы этих лет стали популяр-ными, а вместе с тем и коммерческими, остались анде-граундники, творившие для узкого круга людей не менее замечательную музыку!! для которых концерт в клубе для сотни человек, понимающих их "мысли" гораздо важнее, чем пятитысячная толпа укуренных и бухих фа-нов!!
.....меня прёт музилово начиная с '90....... поконкретней пожалуйста, ибо теже Цеппелины и в девяностых записа-ли альбом и концерт в Египте помое-му, Парплы до сих пор рубят дай боже!! если же ты имел ввиду направле-ния, возникшие в 90-х, то другое дело!! только не говори, что тебя прёт митол!!   


#66 by Dan4ik (Power To The People) at 2007-12-14 21:07:09 GMT (4 дня назад) - [Quote]
#61 BlackCross, "золотой век"  свободы мысли  !

#65 musician, Лично я думаю что 90 это уже смерть на-стоящего рока ! 


#67 by metall (Power User) at 2007-12-14 21:38:54 GMT (4 дня назад) - [Quote]
#64 13voin, горькая правда.

#66 Dan4ik, я понимаю о чем ты говоришь. но всетаки если сказать смерть наступила в 90 то можно всему это-му поставить точку. конечно уже групп как ас\дс , пинк флойд, куин, лед зеппелин нету. но музыка эволюциони-рует и может придет что то лучше того что было. и пока мы есть настоящая музыка не умрет, хотя круг наш сужа-ется. уже конечно не сравнить успех 90 и 80 с сегоднеш-нем временем, а все потому что демократия и выбора больше.

68

bolt1987 (Power User) at 2007-12-14 21:45:03
#65 musician, я имел ввиду именно направления возник-шие в 90-х или во всяком случае те которые обрели окончательную форму в это время, например грандж! о мать моя женщина как я любил Нирвану кагда был по-мельче(и сяз люблю)))
метал я любил всегда, для разнообразия вместе со слад-жом, думом и т.п.

69

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 21:47:40
#67 metall, всё запретное – всегда в несколько раз инте-реснее.

70

metall (Power User) at 2007-12-14 21:48:57
#69 Kukuruza666, согласен.

71

sergeyABC (drink annihilator) at 2007-12-14 21:59:39
Рок – это прежде всего свобода, пофигизм, смелость. И у настоящего рокера это все проецирутся на его образ жиз-ни. Возможно (и чаще всего) без внешних атрибутов. Но таких людей становится все меньше. Ибо конец 80-х - начало 90-х принесли свободу, – а с ней исчез дух рока. И современная молодежь никогда не почуствует тот дух свободы при всеобщем запрете, который приносил рок в нашу жизнь. И если тогда увлечение роком плавно пере-ходило в философию жизни, мчась на мотоцикле, в ушах невольно начинало звучать соло Блэкмора, или горбатясь на стройке, невольно переходил на ритм Джона Бонэма, то сейчас, когда на каждом углу звучит попса, рок уже не есть нечто благоговейное - ради которого готов был на все, чтоб купить последний концерт Куинов за 100рэ, или ишачить как батрак, чтоб заработать на "фирмовые" ко-лонки Lux. И всё это для того, чтоб сесть, закрыть глаза и включить это на ВСЮ!!!
Что-то понесло меня, уже не помню, что хотел сказать вначале...

72

ThugLife (Uploader) at 2007-12-14 22:08:30
полностью поддерживаю
нужны конкретные действия чтобы это не осталось толь-ко темой обсуждения

73

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 22:53:36
#0 akazzz, тем временем, на Цеппелинах уже: 1 seeder(s), 12 leecher(s) = 13 peer(s) total.

74

Dan4ik (Power To The People) at 2007-12-14 23:28:58
#73 Kukuruza666. Реклама.

75

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-14 23:58:39
#74 Dan4ik, вовсе нет, это ответ на сообщение №26.


76

BlackCross 2007-12-15 00:01:16
#62 Kukuruza666, "... #61 BlackCross, джей рок - золотой век по-твоему?  ..." - ...baka...

77

Dan4ik (Power To The People) at 2007-12-15 00:03:15
#75 Kukuruza666, верю.

78

vasilisa (Uploader) at 2007-12-15 01:27
мммм.... постбанчег...

79

Reggaeton (Power User) at 2007-12-15 01:35:26
si ma cac in rocul vostru ca e levii 
disci iaca da jot 
da rocu 
iasa la roc

80

musician (Power User) at 2007-12-15 08:04:12
#79 Reggaeton, ты для начала почитай все посты на фо-руме, а потом флуди, если в голове опилки, и ничего не понятно! А то ж, написали тебе РОК, так тут же прибе-жал и заорал что это... здесь не обсуждается тема про нравится – не нравится. Понял? Внимательно темы чи-тай, ребёнок!

81

Illusionary (Brain User) at 2007-12-15 08:35:35
#80 musician, не трожь дерьмо – завоняет (не отвечай провокатору – это то, что ему нужно).
#akazzz: «Привет! Хочу воспользоваться предложением и выставить следующий текст». [и далее текст её послания]

2 слова о творчестве

Я идеалистка, я верю в первичность сознания. Материя организуется под влиянием сознания, то есть несовер-шенство материи связано с сомнениями, противоречиями и недостатком убеждённости, с непоследовательностью генерирующего сознания. Именно неумение организовы-ваться и сотрудничать погубило хиппизм, а профанация и упрощенчество сгубили их творческий потенциал. Гру-бо говоря, весь этот юношеский задор был спущен в ка-нализацию, когда движение было злодейски лишено сво-их лидеров. Творчество без Творца невозможно. Оно может быть коллективным по взаимоотношениям в ко-манде, но закон: 1 картина – 1 художник. Либо (Леннон-Маккартни) творческое единство, не нарушающее этого закона. Менеджмент необходим, в противном случае не-реализованная идея компрометирует себя. Есть группа идейных энтузиастов – прекрасно, но за конкретный про-ект должен отвечать конкретный человек, творец. Если он силён и люди верят, то вокруг него образуется разовая команда под реализацию разового проекта. Когда  цель достигнута команда самораспускается, и так бесконечно.
Банально, но результативно. Материальная база – вечный камень преткновения. Денег много не бывает.
Остановка творчества по причине отсутствия материаль-ной базы – лично для меня это не аргумент. Это просто отказ от работы. То есть нет камеры для киносъёмок  – рисуй комиксы, грубо говоря. Большинство рокеров на-чинало с работы без денег, без инструментов… загляните в мой пост про зеппелинов, там всё это есть.
Если художнику есть что сказать то он найдёт как это сделать.  Вот если сказать нечего, если нет Творца…нет и вопросов. Винцеремос!

82

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-15 09:30:43
#76 BlackCross, а вот это японское слово я как раз и знаю, так что понты не прокатят.
#80 musician, ну видишь, как аргументированно... нее.... чётко... на смайлах он всё объяснил.

83

Bhaalster (Продавец Кошмаров) at 2007-12-15 12:43:23
#79 Reggaeton,
Ты, о нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья,
Ударься мерзостным челом...

84

Tolliddzze (Power User) at 2007-12-15 13:27:08
#83 Bhaalster, +1000!!!!
красавчег!!!

85

metall (Power User) at 2007-12-15 13:41:24
народ, так что? кто будет участвовать в проекте?

86

Brandt (Power User) at 2007-12-15 15:06:00
Да, так насчёт съёмки фильма. Мы разыскиваем ещё двух членов команды:
1) человека с видео-камерой;
2) умельца, который конвертирует на компе файлы ви-део-потока в avi или DVD-форматы с редактированием
А также продолжается составление списка потенциаль-ных актцров – около десятка мужских родей и примерно столькоко же женских.
Сюжет не подразумевает сцен садизма, некро- зоо- и пр. -филии, и порно тоже не подразумевает. Место съёмки – территория Кишинёва, никуда выезжать особо не надо.

87

Illusionary (Brain User) at 2007-12-15 15:19:50
deleted

88

Guitarfreak (Power User) at 2007-12-15 15:20:50
Много же вы тут понаписали, не одолеть ) Вот только как то отклонились под конец. И позиция отдельных участ-ников как то не ясна, расплывчата. Надеюсь будет про-должение.

89

Illusionary (Brain User) at 2007-12-15 15:26:27
#88 Guitarfreak, цель тоже несколько туманна, но всё же обсужденьице завязалось.

90

Brandt (Power User) at 2007-12-15 16:07:25
ВНИМАНИЕ!
Завтра в 10:00 первая организационная встреча офф-лайн в штабе нашей инициативной группы по съёму фильма. Желающие присутствовать (и участвовать) - пишите в личку до 22:00 сегодня.

91

Illusionary (Brain User) at 2007-12-15 17:51:59
#90 Brandt, советую продлить срок сборов... хотя бы в следующий раз. Сей воскресный день для меня, увы, по-терян в этом плане. Не забудьте сделать отчёт. Жела-тельно фото.

92

Brandt (Power User) at 2007-12-15 18:04
Ну, это, в общем-то, не фестивная акция. Так что обяза-тельно ли фото? Это просто 1-й рабочий день новой творческой команды. 1-й, а будет далее и 2-й и т.д. На неделе можем отдельно пересечься со всеми, кто хочет влиться в процесс. Завтра мы поговорим о сценарии. Хо-телось бы пригласить людей из Института Искусств и из Театрального Лицея Кишинёва. Так что если кто знает таких - направляйте к нам, это убедительная просьба.

93

Bhaalster (Продавец Кошмаров) at 2007-12-15 18:05:39
de ce va-ti apucat sa faceti off-uri cind poporul are examene?

94

Brandt (Power User) at 2007-12-15 18:11:02
#93 Bhaalster, оффы по этому проекту будут проходить у нас достаточно часто, так что те, у кого экзамены, всё-таки смогут периодически появляться на них. Фильм бу-дет сниматься во много этапов, каждый эпизод отдельно, так что те, у кого будет какая-то роль, смогут выбрать более удобное для себя время заранее.

95

Guitarfreak (Power User) at 2007-12-15 18:13:30
#92 Brandt, зачем тебе профессионалы?

96

vantrocker  (Power User) at 2007-12-15 18:23:34
ЦОЙ ЖИВ!!! Вот это музыка свободных людей, ждущих ухода красноперых.

97

Brandt (Power User) at 2007-12-15 18:29:14
#95 Guitarfreak Нет, эти люди - ученики и студенты, но НЕ профессиналы. Они лишь чуток ближе к профессии, чем мы, рядовые граждане, решившие снять художест-венный фильм.

98

Torik (User) at 2007-12-15 18:37:20
#0 akazzz «Я идеалистка, я верю в первичность сознания. Материя организуется под влиянием сознания».
«Есть группа идейных энтузиастов – прекрасно, но за конкретный проект должен отвечать конкретный чело-век, творец. Если он силён и люди верят, то вокруг него образуется разовая команда под реализацию разового проекта. Когда  цель достигнута команда самораспус-кается, и так бесконечно. Банально, но результативно».
Aici singura ai expus toate motivele de ce un asemenea proect nu va avea succes. In anii 67-80 constiinta maselor dornice de schimbari si eliminarea restirctiilor a generat acea muzica. Scopurile stabilite atunci au fost realizate,intr-un fel sau altul, si timpul lor s-a sfarsit. Daca te vei uita imprejur vei intelege timpul rockerilor saraci hraniti de idealuri a trecut, candva ei erau eroi si purtatori de idei, acum sant niste visatori inconjurati de alti visatori care repeta cuvintele spuse 30 de ani in urma.
#0 akazzz «Когда  цель достигнута».
Care anume este scopul? Libetatea cuvantului?-parca este. Lupta cu materialismul?-ai ales tara gresita. Democratia?-am avut-o si am schibat-o bucurosi pe regimul curent. Trezirea constiintei?- pentru aceasta este nevoie de o anumita educatie si bagaj cultural pe care doar muzica nu o poate oferi.
Rock-ul de care vorbesti a fost candva vocea maselor, acum vocea a slabit si poate scote doar 'Радио Шансон' si 'Фабрика звезд'. 
Corectati-ma daca nu am dreptate.

99

Guitarfreak (Power User) at 2007-12-15 18:38:33
#97 Brandt, ты не ответил на мой вопрос. Он, в принципе, состоит в интересе как ты, рядовой гражданин, будешь использовать ресурсы более близких к исскуству, и го-раздо более подготовленных, людей, в состоянии ли ты сделать это. Привлечение к процессу проффесионалов (я буду условно называть их так дабы не вносить сумятицу) приведёт к краху твоей затеи, так как ты, не будучи в со-стоянии использовать потенциал таких людей потеряешь над ситуацией контроль и в результате ваш проект будут осуществлять люди не имеющие к нему прямого отно-шения. Это я к тому, что если хотите, чтобы что-то полу-чилось, ограничитесь своими усилиями и разве что кон-сультацией.

100

vantrocker  (Power User) at 2007-12-15 18:42:33
#98 Torik, se vede ca te afli in alt cerc de persoane, daca stii doar de uzine shi gopnici.

101

Torik (User) at 2007-12-15 18:45:48
#100 by vantrocker Din fericire nu ma aflu in acel cerc de persaone, din pacate ei sant o majoritate, cred ca  ai inteles gresit postul.

102

Tolliddzze (Power User) at 2007-12-15 18:48:16
#98 Torik, bre, ai spus-o frumos si bine....
pentru mine rock-ul este o stare de spirit (un motiv de a reactiona de a percepe) PERSONALA
ca si muzician aleg muzica tare si cultura underground nu din considerentele:
/care post de radio e cel mai ascultat de catre soferii rutierilor
/ce fel de atmosfera predomina in show-bussinesul moldove-nesc
/in 50 ani apropiati in Moldova n-o sa vina nici o trupa cu nume mondial de muzica grea
sper ca e clar de ce sunt pentru asemenea "incercari"
#100 vantrocker, te-au invatat la scoala sa citesti literele - bravo!!!
acum mai repeta vre-o 6 clase de la sfirsit - poate ai sa te inveti sa citesti contextul

103

Bhaalster (Продавец Кошмаров) at 2007-12-15 18:53:28
#101 Torik, fiecarea cu realitatea sa ne aflam intr-un cerc de persoane care prefera un anumit stil de muzica nebatindu-si capul de cuvintele ci doar cum suna usor si popularitatea citi mai multi asculta cu atit mai bine , Гламурные люди ce sa mai vorbim... крутые si unii gopnici...

104

Illusionary (Brain User) at 2007-12-15 19:04:29
«rock-ul este o stare de spirit»
Интересно, что на самом деле имеют в виду люди, назы-вая любимые вещи (абстрактные) «состоянием души»?

105

Torik 2007-12-15 19:10:12
#104 Illusionary. Cand muzica reflecta starea spirituala, cand gandurile tale sant expuse de un cantec si de o persoana necunoscuta care gandeste la fel ca tine.

106

Brandt (Power User) at 2007-12-15 19:35:16
#99 Guitarfreakt: «Ты не ответил на мой вопрос. Он, в принципе, состоит в интересе как ты, рядовой гражда-нин, будешь использовать ресурсы более близких к исску-ству, и гораздо более подготовленных, людей, в состоя-нии ли ты сделать это. Привлечение к процессу проффе-сионалов (я буду условно называть их так дабы не вно-сить сумятицу) приведёт к краху твоей затеи, так как ты, не будучи в состоянии использовать потенциал та-ких людей потеряешь над ситуацией контроль и в ре-зультате ваш проект будут осуществлять люди не имеющие к нему прямого отношения. Это я к тому, что если хотите что бы что-то получилось ограничитесь своими усилиями и разве что консультацией».
Но разве здесь не продукт – самоцель, а стремление иметь каждому из основателей больший процент уча-стия? Участие даже полу-профессионала только улучшит результат. Зачем же отказываться от этого?

107

Damiano29 2007-12-15 19:55:12
#106 Brandt, Верное замечание, Андре. Это есть шанс.

108

Megalodon (User) at 2007-12-15 21:18:54
#0 akazzz «Рок – это не только музыка, это символ сво-боды и независимости, это умение делать самостоя-тельный выбор. Я хочу, чтоб как можно больше людей учились мыслить самостоятельно, чтоб они ушли от теле и радио приёмников и начали слушать свободную музыку свободных людей».
Много хочешь. И вообще – свободных от чего? «Свобо-да» есть слово очень относительное.

#0 akazzz «И вообще всё зависит от каждой личности в отдельности».
ЗЫ – каждый человек всегда способен МЫСЛИТЬ сво-бодно, и ПОСТУПАТЬ как ему вздумается, но потом должен и ОТВЕЧАТЬ за последствия.
ЗЫЫ – несмотря на то, что мульт может немного тупо-ват, и американский, есть в мультсериале South Park очень классная серия про хиппи, Die Hippie, Die, реко-мендую к просмотру =)

109

ionel1984 (User) at 2007-12-15 23:20:07
eta ponos kto so mnoi saglasen

110

BlackCross 2007-12-16 01:34:58
#82 Kukuruza666, "... #76 BlackCross, а вот это японское слово я как раз и знаю , так что понты не прокатят    ..." - whatever

111

Collinn 2007-12-16 06:14:41
Raver inside, но я вас поддерживаю.

112

NSDAP 2007-12-16 09:32:40
Мда… не асилил… многа букф

113

Banderloga (Power User) at 2007-12-16 10:37:25
Много высокопарных слов, какие действия? Что ты сама сделала, чтоб не было этой повседневной серости!?
#112 NSDAP, вот-вот читаешь… тяжело читать… Может проще, чтоб не были как читальные зомбированные ма-шины...Все можно было меньше и точнее!

114

ziGGy1313 (Power User) at 2007-12-16 13:24
#110 BlackCross, is that Gaara in your avatar?

115

BlackCross at 2007-12-16 13:53:27
#114 ziGGy1313, yesh it ish.

116

ziGGy1313 (Power User) at 2007-12-16 13:55
#115 BlackCross, smexy  where did you get it?

117

PainSk8 (User) at 2007-12-16 14:59:30
Да, рок действительно ОТЛИЧНАЯ музыка, как мне го-ворят родители, что мне она нравилась и в 5 лет, без пре-увеличений    И я считаю что РОК культура просущест-вует довольно долго, правда и  в немного измененном виде. А кто знает, может всё будет ещё лучше, ведь все новое – это хорошо забытое старое.

118

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-16 16:07:59
Ну что, кросавчеги, а я всё про музыку буду говорить – вот ещё тема.

119

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 16:08:59
#0 akazzz, вы по-моему переборщили, столько пафоса причём абсолютно необоснованного. эта капиталистиче-ская машина опошляет только слабых. и весь этот вроде манифест можно было заменить одной строчкой. забей на всё и будь самим собой. Единственные слова истины в этом монологе это то, что рок – это символ свободы, но не только, блюз, соул, эти старички отвоевали первичные границы человеческого сознания, рок же доделал осталь-ное. А что касается хиппизма, он и сейчас есть, только теперь это происходит в масштабах одной личности.

120

Illusionary (Brain User) at 2007-12-16 16:14:12
«Забей на всё и будь самим собой».
Пошлая, попсовая фраза. Нужно развиваться, а не удер-живать себя в текущем состоянии. Иначе мы бы не вы-лезли из каменного века никогда.

121

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 16:14:31
#117 PainSk8, главное, чтобы рок не стал чем-то вроде «Tokio-Hotel». Поскольку это уже не рок, а педерастия какая-то.
#120 Illusionary, вот я про это и говорю, слишком много умных фраз на ровном месте. Вылезли мы из каменного века потому, что знали, чего хотели – и делали это. Я знаю, чего хочу. Хочу забить на пошлость этого мира и быть самим собой. А не выдумывать бесполезные фило-софские трактаты. Внедрять смысл, где он не нужен.

122

Illusionary (Brain User) at 2007-12-16 16:20:55
#121 Calin13, слава Всевышнему, от заражения отдель-ных частей не сильно страдает всё рóковое тело.

123

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 16:24:53
#120 Illusionary, «... Нужно развиваться, а не удержи-вать себя в текущем состоянии ...» –  несомненно, раз-виваться нужно, но не в умении ныть, а делать. Да и пе-реразвиваться не надо слишком, умный человек рано или поздно начнёт лгать самому себе.

124

Illusionary (Brain User) at 2007-12-16 16:27:03
#121 Calin13, камрад Брандт уже высказался про сосло-вие интеллигенции, решающее все проблемы страны за чайной беседой. От себя добавлю в сие наблюдение лишь сословие всезнающих стариков, решающих их же за пар-тией домино, да обитателей пивных (деятельность анало-гичная). Я вот молчу и ничего не делаю. Мне хорошо, и ругать меня можно только за лень. Слушаю симфо-блэк, в рокеры не суюсь, но тему поддержать не против. Если у народа что-то получится, присоединюсь, коль предста-вится возможность. И по этой причине я никого не хочу порицать за суесловие – пусть наговорятся, а дальше раз-берутся меж собой без моей помощи.
И тебе рекомендую, если нечем помочь, устроиться по-удобнее, мирно созерцать и нюхать розы.

125

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 16:35:21
#124 Illusionary, да я тоже не собираюсь революции уст-раивать, все необходимые личностные революции я себе уже устроил. чужое пустословие меня не трогает, и пле-вал я на то получится у них или нет. всё равно это пус-тышка, сложно наверно понять что каждый сам себе хиппи или рокер а размеры тусовки не показатель того насколько каждый из них рокер.

126

Illusionary (Brain User) at 2007-12-16 16:45:18
#125 Calin13, ну, значит, ты просто выговорился.
Не плохо по сути своей. Но люди обидеться могут.

127

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 16:57:28
#126 Illusionary. «Но люди обидеться могут».
Ну, что поделать, дело-то житейское.
     
128

BlackCross 2007-12-16 17:11:38
#116 ziGGy1313, deviantart.

129

metall (Power User) at 2007-12-16 17:22:56
Тем временем сегодня у нас прошёл первый офф-лайн.

130

ziGGy1313 (Power User) at 2007-12-16 17:52
#128 BlackCross, thought so.

131

PainSk8 (User) at 2007-12-16 19:58:57
#0 akazzz, насчёт распространения СВОБОДЫ, я ОЧЕНЬ согласен. Так как притеснения её чувствуется во всех об-ластях нашеи жизни, ди и понятие свободы трактуется так, что в итоге её просто нету..., не существует, пустое место.. как может быть "свободен, только до тех пор пока не пересекаеш свободу другого"?  Это значит, что если человк свободен  выбрать смерть от моей руки, а я не мо-гу переступить его свободу, значит я должен...
Свободен тот, кто поступает как ОН хочет, когда хочет, где, с кем и т.д. И если кто-то скажет, что мир покатится в пропасть от бума убийств, грабежей... короче, преступ-лений, тогда ответом будет ЭТИКА которая должна быть у всех на ВЫСШЕМ уровне, но этого на данном этапе достичь трудно. Поэтому, как часто говорят «этот вопрос остаётся открытым».

132

Bhaalster 2007-12-16 20:41:33
cine stie cit timp a primit PostBan autorul topicului?

133

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 20:56:32
#132 Bhaalster, бан за что?!

134

Brandt (Power User) at 2007-12-16 21:00:29
Да, вот я наконец-то тоже вернулся с офф-лайна. Рас-смотрели ещё варианты в связи с техническим исполне-нием замысла и – скорее всего – на субботний, следую-щий офф-лайн, будем иметь версию сценария с некото-рым upgrade, продиктованным необходимостью более адекватно вписаться в имеющиеся "средства производст-ва". Тематика фильма, по-видимому, останется всё же "biography/drama/mistics", что-то вокруг этого.

135

Bhaalster (Продавец Кошмаров) at 2007-12-16 21:16:26
#133 Calin13, nustiu dar a primit un creionas....
#134 Brandt, unde va fi urmatoare intilnire?

136

Kukuruza666 (Power User) at 2007-12-16 21:37:45
#132 Bhaalster, да дня три где-то у меня такой же был

137

Bhaalster (Продавец Кошмаров) at 2007-12-16 21:39:39
#136 Kukuruza666, multumesc pentru informatie
#134 Brandt, poate urmatorul off il faceti dupa 24decembrie?

138

Dan4ik (Power To The People) at 2007-12-16 21:47:20
#134 Brandt, интересно)

139

Brandt (Power User) at 2007-12-16 22:57:42
Дан, слушай, Анатолий (уже после офф-лайна) показал мне пример видеозаписи с довольно-таки стандартными условиями съёма. И, в принципе, из этой пробной записи можно сделать такой вывод, что нам кроме того пере-смотра варианта с "верхним миром", который мы сегодня обсудили с тобой и ребятами на оффе, надо бы пересмот-реть - тем более! - и вариант со съёмом "нижнего мира" в подвале/катакомбах/и т.п. Камера не возьмёт изображе-ние со всех такого рода съёмочных площадок. Значит я до субботнего офф-а просто внесу эти коррективы в текст сценария - и мы мы уже потом на месте опять "про-голосуем" по новым нюансам технического исполнения. Сюжет же останется примерно тем же, во всяком случае, тема останется. Я уже, кстати, типа нашёл одного профи – он может сыграть жлоба, о котором говорил Толя. Зав-тра утром переговорю с ним, чтоб чётко иметь или не иметь его в виду при доработке сценария.
#135 Bhaalster ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: 2-Я ВСТРЕЧА НАСЧЁТ СЪЁМА ФИЛЬМА - В СУББО-ТУ 22 ДЕКАБРЯ. ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ ИНФУ УТОЧ-НАЯЕМ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ
#137 Bhaalster После 24-го декабря (до Нового Года) пройдёт ещё один офф-лайн (3-я встреча), подробности - через ПМ.
ВНИМАНИЕ!!! Любой, кто владеет Л Ю Б Ы М видеоза-писывающим средством и желает принять участие в про-екте, – пишет в личку, и мы организуем внеплановый офф-лайн по техническим вопросам, т.к. у нас есть нужда в дополнительном операторе, чтоб распределить работу съёмочной группы.

140

Calin13 (Power User) at 2007-12-16 23:30:48
#139 Brandt, я шарю в видеосъёмках и режиссировании.
да и средство у меня есть.

141

Dan4ik (Power To The People) at 2007-12-17 14:28:52
#140 Calin13, так приходи!
#139 Brandt, ok, встретимся на оффе!

142

Brandt (Power User) at 2007-12-17 14:35:54
Да, в субботу. КСТАТИ!!! В нашу комманду влился се-годня утром один профессионал-вдеооператор! Он уже занимался съёмкой художественных фильмов и клипов.

143

Dan4ik (Power To The People) at 2007-12-17 14:38:33
#142 Brandt, УРА!!!

144

Brandt (Power User) at 2007-12-17 14:39:22
Правда, у него сейчас в наличии лишь малогабаритная камера. Так что, #Calin13, если у тебя есть вариант с ка-мерой большего разрешения, то это просто атас! Плюс к тому, ты походу единственный пока, кто умеет профес-сионально ОБРАБАТЫВАТЬ видео, у нас до этого не было такого специалиста. И ещё – операторов должно быть 2-3 чел., не меньше, поскольку съёмочную группу надо разгружать, распределяя работу по эпизодам. Так что – welcome!

145

Calin13 (Power User) at 2007-12-17 16:28:54
#144 Brandt,  обработать видео – фигня, главное – пра-вильно скомпоновать кадры что бы было гармонично а не как сверлом в висок. да и органичный сценарии тоже неплохобы. кроме того нужно знать пару человеческих сввойств зная о которых можно держать человека у экра-на долго. если хочешь, напишу в личку. лично у меня широкоформатки нету, я на прокат беру по крайней мере брал
а в чём идея? если стоящая вещь я приеду, пообщаемся

146

Brandt (Power User) at 2007-12-17 17:09:22
#145 Calin13 Давай где-то в районе субботы мы собира-емся на 2-й офф, так что подходи.

147

metall (Power User) at 2007-12-17 19:28:21
я беспокоюсь за женские роли.))) надеюсь, кто-то при-гласит)))

148

Brandt (Power User) at 2007-12-17 20:17:16
#147 metall Юра, Дан обещал вроде пригласить кого-то. А ещё #akazzz высказала готовность поучаствовать (но не знаю, как это осуществимо, ведь она живёт в Унге-нах). У меня две-три знакомые тоже не против.
Кроме того, у Роберта, нашего видео-оператора, есть свой творческий коллектив, там должны быть женщины. Я же познакомился сегодня с труппой одного экспериме-тально андерграунд-театра с Чекан, там весь коллектив - женский.

149

metall (Power User) at 2007-12-17 20:51:00
#148 Brandt, значит, набираем обороты. А то я тут своих мучаю, типа, да пойдём... и всё такое, ну тогда в субботу посмотрим, что будет.

150

mp (User) at 2007-12-17 20:58:30
кой бред.... !!!!

151

metall (17 дек. 2007 г., 21 час. 20 мин.):
#150 mp,  имеешь предложения получше?

152

Calin13 (17 дек. 2007 г., 21 час. 55 мин.):
#150 mp, А В ЧЁМ ДЕЛО!

153

nectar (17 дек. 2007 г., 22 час. 00 мин.):
ехх, в суботу...занят я....

154

Calin13 (17 дек. 2007 г., 22 час. 03 мин.):
#150 mp,  у самого небось никакой самодеятельно-сти.........нуууу несчитая ононизма                                                                               

155

vasilisa (17 дек. 2007 г., 22 час. 57 мин.):
#148 Brandt, «... там должны быть женщины ...»

156

Neformall (17 дек. 2007 г., 23 час. 11 мин.):
Автору большое СПАСИБО за такую пищу для раздумий и осуждений. Осталось только разобраться, что к чему...
#154 Calin13, Онанизм – самодеятельность!?...   

157

Brandt (18 дек. 2007 г., 10 час. 46 мин.):
#155 vasilisa. Опц! Админ торрента не обделяет внимани-ем скромную нашу инициативу. Для нас большая честь видеть в своих рядах "мать он-лайн Отечества" молдав-ской интеллигенции, невзирая даже на то, что таковое мы терпеливо делим с поколением Counter Strick'а и онани-стами (о чём сказано выше). Так что от имени нас всех приглашаю тебя поучаствовать в нашем проекте. Сейчас сброшу тебе в личку сценарий. И, надеюсь, суббота - удобное для тебя время.

ВНИМАНИЕ!
Сценарий выслан в ПМ следующим лицам:
burii
vasilisa
Neformall
metall
Bhaalster
Illusionary
Damiano29
akazzz
Tolliddzze
Calin13
Dan4ik
Banderloga
vadimnebo
vortex7gl

Остальным выслан на e-mail, см.

158

Neformall (Power User) at 2007-12-18 12:04
#157 Brandt, Ты там про женские роли говорил...я с од-ной девушкой переписывался, она на театральном учит-ся, и в группе поет. Она правда такая ...  (воспитание не позволяет сказать), но я могу попросить у нее помощи...

159

Brandt (Power User) at 2007-12-18 17:04:05
#158 Neformall Ну так пригласи человека в наш проект. Разумеется. ЧЕм больше людей - тем лучше качество ак-тёрского состава (в силу понятного соображения - про-стор выбора больше).

160

Illusionary (Brain User) at 2007-12-18 18:10:26
#159 Brandt, мне немного не нравится сценарий, но ниче-го лучше я предложить не могу. Да и, в конце концов, это пока сырой материал, и к нему тоже можно чего-то доба-вить. Всяких мелочей, за которые фильм иногда любят больше, чем за всё остальное. Подберите оригинальных собой актёров. Хотите, буду жестоко критиковать фильм и злить создателей, как рядовой (почти) обыватель, и су-дить объективно, как внерядовой зритель?

161

Brandt (Power User) at 2007-12-18 19:22:26
#160 Illusionary. Трудно предлагать лучше, чем предлага-ет сама жизнь. Согласись, ведь Волфид - это не просто "готического типа" герой, это симптом нашей "эпохи толп". Он и гибнет-то, как человек-невидимка Герберта Уэллса - под копытами (колёсами - здесь, лопатами - там) мира толпы. Даже волшебное свойство (и какое! поду-мать только) не обеспечивает ни юноше, ни старику из этой мистической династии прочного положения в обще-стве, удовлетворённости, согласия с собой, счастья. Па-паня главного героя в сценарии говорит одну такую фра-зу: "Время - это бомба, заложенная под человечество". И весь этот horror, начинающийся в обыкновенной модав-ской семейке с приходом из зоны старого Волфида, в общем-то, очерчен по направляющим весьма не греша-щим против элементарной логики человеческих отноше-ний. Отношений сегодня (особенно). В фильме фанта-стично только заклятье Волфида, всё остальное - наша кандовейшая РМ как она есть в повседневке. Хотя даже ведь и само свойство Волфидов - вещь не очень-то щза-предельная. Скажем так, в истории таким же или почти таким даром обладали весьма многие личности - Гитлер, Троцкий, Линкольн, Мао, даже тот же Ленин, почему нет. В текущий год (2007) такова роль магнатов прессы, web-компаний, хозяев крупнейших блогов, информа-гентств, пиар-компаний, телеканалов и т.п.

162

Damiano29 (Архивариус) at 2007-12-18 19:35:25
Товарищи, плоско мыслим. Это самовыражение в первую очередь, а уж что это даст – дело второе. Моё скромное мнение.

163

HellFire (User) at 2007-12-18 19:36:31
#162 Damiano29, не поймут )

164

Damiano29 (Архивариус) at 2007-12-18 19:37:54
#163 HellFire, а это уже другой вопрос. В конце концов, это не продукт массового потребления.
#158 Neformall, нужна психованная истеричка. Мое скромное мнение. Думаю, стоит сходить в дурдом и по-смотреть, какие там психи имеются. Помню, когда отле-живался в свое время там раз по 15 на день высовывалась какая-то ненормальная но не анти-социальная особа и вопила в окно «Девочкой своею ты меня назови....».

165

HellFire (User) at 2007-12-18 19:41:52
#164 Damiano29, ну я имел в виду что такие вещи как "самовыражение" до некоторых ваще не доходят )

166

Damiano29 (Архивариус) at 2007-12-18 19:44:25
#165 HellFire, Ну, таких мы и вовсе упускаем из виду.

167

HellFire (User) at 2007-12-18 19:46:06
#164 Damiano29, "А потом обними, а потом обмани" XD

168

burii (18 дек. 2007 г., 19 час. 50 мин.):
а я думаю что найдутся те кому понравится, даже уве-рен.. вот только не случится ли так что все кому бы он мог понравиться будут сами принимать участие в его создании

169

Banderloga (18 дек. 2007 г., 22 час. 18 мин.):
#164 Damiano29, ооо, психованая истеричка, это я!!!!!!!!! Ура, я нашла себя! Мне дали роль! почти...

170

Brandt (18 дек. 2007 г., 22 час. 54 мин.):
#169 Banderloga Принимается. Просим на офф! В суббо-ту. Подробности - в личку. А теперь, если позволите, я скажу пару слов по поводу всего того, что обсуждалось в предыдущих десяти постах на форуме.
В нашем творческом кино-объединении всё же решаем МЫ, а не Я. Поэтому, если команда не проголосует в субботу за сценарий «Волфида», то ставить будем что-то другое. Например, "Анабиоз" Лёни Шупровича или фан-тастику Вани Коваля, или сценарий кого-то из остальных наших соратников по проекту. Однако...
Мы можем проголосовать за лёгкую бытовую историю по-молдавски, за романтический сценарий adventure на лоне природы в духе толкинизма, за фильм-трёп обо всём про всё на фоне двора, скамеек и пацанов с гитарами и т.д., и т.п. - и мы станем это снимать, и снимем, и на треккере это всё отлично схавают, как хавали и ранее всё MADE IN MOLDOVA. Но я хочу спросить у вас вот что. Какую роль сыграет в жизни каждого из нас - творцов фильма и его зрителей - кинолента, из сценария которой будут начито выброшены все символы и отголоски чув-ства, порождаемого во всех нас нашим сегодняшним ок-ружением? Мы стыдимся этого чувства? Или хотим сво-им молчанием о нём его "задобрить" - авось этот кошмар в благодарность ослабит свою хватку? Так же, наверное, и страус обосновывает свой программный жест головой в песок. Вдумайтесь, кому-то из вас сейчас 25, кому-то 15-20, а кому-то уже 30, а ведь как, казалось бы, недавно од-ним было 20, другим 10-15, третьим 25... Ещё два или три раза по столько же - и жизнь начнёт останавливаться, о вас уже танут говорить: "а, с ним всё ясно!", шансы за-плесневеют, двери в будущее захлопнутся, мир поедет дальше без вас. Всего лишь два или три раза по столько же. Останется лишь доживание, ДОЖИНАНИЕ - жатва с поля, где вы не успели ничего посеять. Ничего. А поче-му? Потому, - давайте говорить честно и смело (здесь не школа, здесь никто не обязан лгать), - не успели потому, что горбатились как лохи на чужом поле, обслуживая толстозадых жлобов и их циничное отродье, которому известно лишь слово "му-у-у" на всех языках земли: рус-ском, румынском, английском, гондурасском и пр. До сорока, до пятидесяти лет вы будете либо тягать кирпи-доны, строя им виллы, либо слепнуть за компами, кропая финансовые отчёты для их фирм, либо мёрзнуть на рын-ке, имея свои лоховские 30 леев на кефир с брынзой за каждые 300 евро, которые каждая такая мразь положит на банковский счёт. А потом приблизительно в 50-55 лет, а то и раньше, когда здоровье уже "не того", вы будете радоваться, если вас трудоустроят на 40 баксов в месяц драить их туалеты или отмораживать ноги в какой-то будке с клопами, сторожа зимой недостройки, должные по весне обратиться в очередные дворцы. И всё. Так ва-ша жизнь и прошла. А там - по ту сторону жизни - ничего нет, пустота. Вдумайтесь. У вас, пока вы были живы и молоды, был единственный шанс. Найдёте ли вы в себе пофигизма его просрать?
Многие из тех, кто заходит на треккер, учатся сейчас в какой-то школе или в вузе. Типа, вот она наша магист-раль в будущее, чего тут ещё париться. Ладно, давайте поговорим начистоту. В общем-то, на что нацелено сего-дня образование? - сделать из вас деталь экономической машины, цель которой - лучше обслужить касту жлобов. Большинство сегодняшних учителей, безусловно, дос-тойны сострадания как люди, которых бесчеловечно изу-родовал коммуничтический зомботрон: СССР был ги-гантской фабрикой, производящей лузеров. Ибо лузер, "слабый духом" - это ценнейший для экономики винтик. Человек как винтик - вот он основной продукт советской системы образования. Учителя сегодняшних школ (во всяком случае, в Молдове) выросли и были воспитаны как продукт этого станка по производству аутсайдеров, лузеров, "двоечников жизни", мягкой питательной массы для беззубой, но жручей номенклатуры. В этой связи мне припомнился сюжет фильма "Matrix". Я бы сказал так: "Матрица" - это фильм как раз про то, как такая вот сис-тема создаёт перед глазами сегодняшних девчонок и па-цанов мираж "умного, доброго, вечного", под это при-торное попиздывание выкрадывая их молодость, чтоб переработать её в миллионны на счетах Ворониных, Пу-тиных и аналогичных им нахрапистых выродков.
Мы можем предпочесть вообще ограничиться своими стараниями выслужиться до отличников, полизывая зады преподов и до обморока зубря шизофренические тексты учебников. Поверьте, какое-либо творчество и баловство вольными мыслями даже повредит вашей способности стать экономически ценной тварью, к чему вас так стара-тельно пытаются приготовить в классах и аудиториях. Разве нет? Ведь все сведения, которые дают преподы 12 лет в школе и 5-6 лет в вузе, если выделить из них полез-ное "в чистом виде", состаят не более 500-600 страниц текста, которые можно прочесть за 1 месяц ТРИЖДЫ. Так зачем же забирать 18-19 лучших лет вашей жизни?!! Разумеется, этим преследуется очень важная цель. Эту цель выдаёт одна фраза, которую я как-то случайно уви-дел выцарапанной на парте одной из студенческих ауди-торий. Сие двустишие звучало так: "Я СИЖУ НА ЛЕК-ЦИИ, П...ЗДЕЦ МОЕЙ ЭРЕКЦИИ". Всё понятно? Кто скажет, что образование не есть замедленная кастрация, пусть найдёт того неизвестного автора и бросит в него камень. Мне как редактору газеты недавно признался один из директоров школы, печатающийся у нас под псевдонимом: «Знаете, Андрей, а ведь я, если честно, между школой и концлагерем нахожу лишь ту разницу, что по приходу из школы домой какой-то процент ребят всё же не ждёт следующий концлагерь под названьем СЕМЬЯ. Но число этих случайно не несчастных детей стремительно тает».
И вот смотрите. В сюжете "Волфида" присутствует ряд экстремальных поступков и явно нездоровых личностей. Это (как можно судить по высказываниям здесь) смутило некоторых, хотя никто не станет отрицать, что наше вре-мя и наша страна вполне способны порождать такие ти-пажи и такие феномены. Но смущает ведь что? Смущает вопрос: а можно ли посметь сказать такое вслух? (ведь снять про это фильм - это, по сути, и значит сказать вслух). Что ж, сказывается привычка. Вы себе можете представить, чтоб вы встали на уроке посреди класа и сказали преподу: да ты неудачник, у тебя песок из трусов сыпется, а ты, как дятел, ебёшь мою голову интегралами, которые мне предстоит забыть на второй день стояния на базаре - потому что, пока я 12 лет кумарился от твоего пиздежа, другие прокладывали себе дорогу в жизнь. Вряд ли такое может прозвучать в стенах школы. И есть ли смысл там кому-то что-то доказывать?
Здесь много говорилось о том, как стало душно по миру, а по Молдове - так вообще хватаешь ртом вакуум. И бы-ло предложение: харэ пить чай, давайте сделаем дело. Но мы не там и не тогда живём, где и когда можно считать себя сделавшим ДЕЛО, не въебав по мозгам этой смер-дючей обывательской популяции, с молчаливого одоб-рямса которой уже восьмой год эта страна красна, как жопа гиббона, – то ли от дерьма с нашей кровью, которой срут правящие здесь каннибалы, то ли от цвета лица тех, кому стыдно за свою родину.

171

vasilisa (18 дек. 2007 г., 23 час. 49 мин.):
#170 Brandt, «... восьмой год ...» – почему восьмой? по моим подсчётам, уже почти 17.

172

Neformall (19 дек. 2007 г., 00 час. 08 мин.):
#170 Brandt, «Я СИЖУ НА ЛЕКЦИИ, П...ЗДЕЦ МОЕЙ ЭРЕКЦИИ». «Знаете, Андрей, а ведь я, если честно, между школой и концлагерем нахожу лишь ту разницу, что по приходу из школы домой какой-то процент ребят всё же не ждёт следующий концлагерь под названьем СЕМЬЯ. Но число этих случайно не несчастных детей стремительно тает».
Спасибо тебе за эти высказывания!!! Я их ещё долго помнить буду. Особенно первую завтра на «учёбе» вспо-минать буду. Вот про школу ты это, наверное, больную тему задел. А ведь правда была написана, чему нас кон-кретно школа учит, что мы узнаем из учебников на лек-циях. Большинство, именно большинство это просто жир и целюлит на теле модели. Вот наглядный пример: за два года обучения в колледже, на уроках математики я нау-чился только тому, как впихнуть деньги преподу за ту или иную оценку, и всё...
#Brandt прав: если не сейчас, не сегодня начать думать, то завтра за тебя начнет думать ктото другой. И начхать, чей ты сын или чья дочь, кто-то тебе всё равно навяжет свои мысли и ты сделаешь именно так, как кто-то считает правильным. Brandt, я ногами и руками за тебя и за тех, кто разделяет это мнение!!! А на счёт «знакомой». Эта… не отвечает. Видишь ли, маловат я для неё.

173

Brandt (19 дек. 2007 г., 00 час. 15 мин.):
#171 vasilisa. Потому, Василиса, что История – это не башня из кубиков, а матрёшка. Ф


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#5 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 09:02:27 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2 Brandt, короче если что - у тебя всё записано, да?
списочки ведутся аккуратненько?
интересная у вас привычка, но слоны тоже ничего не забывают.
кормите птиц.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#6 by System at 2007-12-22 09:06:08 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Тьфу, куда ты лезешь!!! Дай закончу выкладку, а там уже пиши, что тебе приспичит.

[впрочем, #akazzz, спасибо - твой пост как раз и послужит "пробеловой строкой" :-) :-) ]


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#7 by Brandt (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 09:07:27 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
173

Brandt (19 дек. 2007 г., 00 час. 15 мин.):
#171 vasilisa. Потому, Василиса, что История – это не башня из кубиков, а матрёшка. Формы в ней не громоздятся тупо друг на друга, но каждая более поздняя включает в себя и полностью все предыдущие. Так и воронинская эпоха - это не только и не столько сам Ворон со всем шлейфом Тарлевых, Ткачуков и Марьянов Залуп, но – в большей мере – "эпоха зрелости" всего, что ассоциировано в нашем понимании со снегуровским и лучинсковским периодами. Культурные ценности (даже если это ценности жестокие или глупые) всё равно выполняют роль какого ни есть противовеса безличностной составляющей жизни человека в окружении себе подобных. Через хоть какое-то да почитание их, пусть и формальное зачастую, интеллектуал обретал иммунитет против парнокопытного подвида породы homo - он имел специально выделенную ему карьерную лестницу. Лестницу, где не толкаются волосатыми задами и не пускают в дело рогов. Теперь же начавшееся в конце 80-х усугубление гегемонии экономических приоритетов уже практически вовсе разобрало по кирпичам эту "выделенку". И могикане от интеллекта с растерянно-мерзостным чувством рассматривают на своих руках пальцы вместо копыт, подобно тому, как в "Носороге" Эжена Ионеско главный герой с отвращением смотрел на свой нос вместо рога. Так что, Василиса, не будем мелочны, подсчитывая года полу-ада. Мы все прекрасно понимаем, о чём речь.
#172 Neformall. Возможно, мне удастся конструктивно побеседовать с этой леди? Предоставь мне её контакты.

174

Neformall (Power User) at 2007-12-19 00:15
#164 Damiano29, насчёт – психованая, не психованая – не знаю, а вот то, что редиска (не хороший человек), это да!

175

Illusionary (Brain User) at 2007-12-19 02:49:02
# Brandt, в таком случае, есть ещё один путь - гоблинский. Он что видит, то и говорит, только с язвительным сарказмом. И если до кого-то не дойдёт, то по крайней мере тупо насмешит и уйдёт в массы.
Вот только о чём снимать саркастический фильм?

176

Damiano29 (Архивариус) at 2007-12-19 08:37:29
#170 Brandt. «Браво, браво... ну что вы, право... честно признаться, хвала - не отрава, но честно скажу... работать ПОРА ВАМ!» (А. Джигарханян «Али-Баба и 40 разбойников». Моя любимая пластинка).
Андре, мы все прекрасно тебя понимаем. Но не стоит так... горячиться. Пока что. Во всяком случае здесь не стоило бы... у нас конечно "демократия" и все такое, но лишний раз не хотелось бы ею... так сказать... злоупотреблять. А то ведь случаи разные бывают. Не зря, наверное, поручик Ржевский себе член одеколоном смазывал, а заодно и задницу. Мол, случаи, они разные. А нам потом еще объяснять, что ты не диверсант, а вот, мол, апоФЕЙоз тебя скрутил невзначай.
#175 Illusionary, сарказм в наше время можно произво-дить каждые 5 минут и стрелять им во все стороны наподобие пулемёта «Максима». Это несложно. А главное чаще может получиться, хорошо нежели плохо. А ведь что такое юмор в наше время? Да рафинированный сарказм и цинизм, ибо это и есть две истинные составляю-щие сей микстуры способной растянуть наш рот в стороны на миллиметр-другой, или хотя бы краешек, и что делает нашу жизнь если не краше, то хоть не столь скучной. Хоть и подчастую грустно всё это, нда. А всё остальное – не юмор. И кто скажет мне, что «Бронетёмкин поносец» – это смешно, то, простите, он – полный кретин. А ведь ЭТО с экранов ТВ говорил некто «юморист» Грушевский. Я уже молчу про всех остальных. Просто ЭТО меня добило.

177

Brandt (Power User) at 2007-12-19 09:38:33
#176 Damiano29 Алёша, дружище, здесь ментов на форуме нет, не изволь беспокоиться (не считая Славы Маковея, офицера СИБа, но тот настолько затрахан своей работой, что на треккер нет у него времени настучть на-чальству). Что же до остального, то будь тут этих ментов хоть батальон – что с того? Что, не допирает, что в нашей истории опять приближается время, когда нечего терять, кроме цепей?

178

Damiano29 (Архивариус) at 2007-12-19 09:48:44
#177 Brandt, Можешь считать, что я уже почти спокоен.

179

Calin13 (Power User) at 2007-12-19 17:04
#175 Illusionary, нууу как всегда о политике гопах и вся-кой пошлости. нееееет этим пускай занимается гоблин

180

Brandt (Power User) at 2007-12-19 17:26:46
#175 Illusionary. Нет и в помине сарказма. Ты ведь читал сценарий. Нет сарказма, есть сострадание.

181

Illusionary (Brain User) at 2007-12-19 17:40
#180 Brandt, Видел, что его нет.
Но предложил в проект, как вариант.

182

Brandt (Power User) at 2007-12-19 18:18:24
Снимать фильм – тяжело. Дай Бог, чтоб у нас получи-лось. Но если таки получится, то мы немедленно приступим к съёмке следующего. Так что, вероятно, и до сюжетов указанной тобою категории дойдут руки.

183

Brandt (Power User) at 2007-12-19 20:12:10
Итак. С этого дня параллельно со съёмочной группой вступают в творчество музыканты / композиторы / барды / аранжировщики. Вот первый фрагмент сценария (уже не синопсиса, а самого СЦЕНАРИЯ). Под каждым опи-санием видеоряда эпизодов нашей киноленты имеется подраздел "Аудио:". В этом подразделе описывается за-дача, которую сценарист ставит перед "эмоциональным фоном" картины. Музыкант читает сперва синопсис, потом сценарий, потом – отдельно – описание ситуации и чувств, которые должны переживать зрители, СОпере-живая героям фильма, а после этого сочиняет именно ту музыку (без слов или со словами, – если он настолько гениален, чтоб суместь найти меткие словесные последовательности под свою же музыку). Что ж, за дело! Как только появляется хоть какой-то саундтрек или задумка такового, мы на следующий же день встречаемся и обсу-ждаем, независимо от регулярных оффов по субботам (они являются типа нашими "планёрками"...) и собственно съёмок эпизодов - это отдельная работа актёров и опе-ратора. Далее следует первый фрагмент (см. ниже), к которому нужны, как минимум, две самостоятельные му-зыкальные темы. Одна в рок-стиле или трагическом симфоник-стиле. Вторая - клубная (но в неё по концовке должен вплестись несколько агрессивных и экзальтированных выпадов – в тот момент, когда девчонка видит из окна Волфида и далее). В общем, читаем сценарий.

ВНИМАНИЕ!!! Сценарий высылаю каждому в личку или на e-mail. См.

184

Neformall (Power User) at 2007-12-19 23:48
#183 Brandt, я уверен, что в команде есть музыканты, а как на счёт профессиональных??? Потому что такой подбор нот довольно таки сложное дело.

185

Brandt (Power User) at 2007-12-19 23:55:19
Некоторых творческих лиц из нашей команды можно было бы назвать и профи в каком-то смысле. Или, по крайней мере, полу-профи. Однако, вовсе не факт, что в фильме прозвучат - как наиболее адекватные сюжету - композиции именно профессионалов. Дело ведь, действительно, именно в чувствовании сюжета, и лишь потом уже играет роль профессионализм.

186

Calin13 (Power User) at 2007-12-20 12:24:49
#185 Brandt, +1, профессионализм – дело наживное, глав-ное – талант, а не чувствуя сюжет, мало какой профессионал сможет не схалтурить.

187

Brandt (Power User) at 2007-12-20 13:09:07
Вот и я о том же.

188

Brandt (Power User) at 2007-12-20 18:55
ВНИМАНИЕ!
Последнее уточнение (окончательное) относительно вре-мени встречи на оффе, посвящённом нашему проекту по фильму «Волфид».
ВСТЕЧАЕМСЯ ВСЕ В СУББОТУ 22 ДЕКАБРЯ В 10:45 (стрелка до 11:00, опоздавших не ждём) НА КОНЕЧНОЙ ОСТАНОВКЕ 8 ТРОЛЛЕЙБУСА НА ВЕРХНЕЙ БОТАНИКЕ (ул. Гренобля)
Приходят:
-- все желающие сыграть роли в фильме,
-- видео-оператор (Роберт) и все, кто имеют опыт работы в оцифровке и редактировании видео,
-- музыканты-рокеры, барды, сочинители текстов песен и музыки,
-- спецы по оцифровке звука,
-- руководитель кастинга (Анатолий),
-- сценарист и режиссёр (это я).
Каждый участник проекта обязан знать содержание сценария (т.е. либо прочесть сам, либо чтоб ему пересказали другие). Если нужен текст сценария - пишем мне в личку или по e-mail: [email protected]

189

musician (Power User) at 2007-12-20 19:08:40
#186 Calin13, прошу прощения, что встреваю, но немного поправлю....!! Талант - само собой разумеется, без него и не стоит профессию в той или иной области приобретать!! это я к тому, что профессионал (я имею ввиду не опыт и техническое совершенство, а именно - ДЕЛО) не обязан быть гениальном творцом, а тем, кто владеет сво-ей профессией на сто процентов!! искусство - это самое настоящее РЕМЕСЛО, а творчество без ремесла - это самодеятельность!! врядли кто-то из нас, например придет к портному, который все замеры будет делать на глаз, и в его вещах неудобно будет ходить, хотя выглядят они оригинально или даже эксклюзивно!! или там к архитектору с заказом проекта на объект строения, который не пожелает даже увидеть участок земли, и состав почвы, что бы знать как правильно спроектировать фундамент, ибо при первом землетрясении постройка покосится, зато навертит там красоты снаружи неописуемой!! то есть за-дача именно профессионала прочувствовать тот или иной стиль, эпоху, или просто замысел...!! а вот насколько талантливо он "это" сделает наверно и зависит от одарённости!! профи обязательно должен стоять во главе проекта - это сущая необходимость – ИМХО!!
надеюсь согласитесь со мной!!

190

Damiano29 (Архивариус) at 2007-12-20 19:17:58
#189 musician, вы говорите как профи. Наверное сим скромным замечанием вы хотели сказать, что не прочь поучавствовать в проекте и показать себя?

191

musician (Power User) at 2007-12-20 19:24:12
#190 Damiano29, честно говоря, я заинтересован проектом, но я не рокер, к сожалению, исключительно меломан этой музыки. А ничего другого, кроме музыки, де-лать не умею. Наверное, мог бы хоть кирпичик вложить в проект, но нет, к сожалению, времени.

192

Calin13 (Power User) at 2007-12-20 19:41:05
#189 musician, В чём-то я с вами согласен, безусловно профессионал зделает свою работу гораздо лучше любого пускай и талантливого, но всё же делетанта, на то они и делетанты. Но ваше высказывание очень узко, тоесть конечно архитектора или портного без опыта работы можно назвать угрозой обществу, но мы говорим о искувстве тут либо есть талант либо нет творчества. конечно чем выше квалификация художника тем гениальней и его творчество, но человек, пускай и самый умелый, без таланта будет делать весьма посредственные вещи и именно вещи, а никак не искусство.
А вот в чём я действительно не согласен, так это в том что искувство это ремесло, конечно чаще всего художники продают свои творения, причем иногда жутко богатеют, но настоящий художник не будет творить только с мыслью продать, у него просто ничего не получится по крайней мере действительно гениальное. Простой пример – Голивуд, там кино ремесло, оно красивое и делали его профессионалы, но оно отнють не гениальное.

193

musician (Power User) at 2007-12-20 20:53:28
#192 Calin13, ну тут в принципе можно целый философ-ский трактат написать!! так что не будем заостряться на деталях!! скажу следующее, угроза обществу исходит в первую очередь от искусства, именно искусство опошля-ется со временем до неузноваемости!! мнимое искусство как правило идёт в массы, ибо народ не хочет думать, у него и так много "проблем" в жизни - семья, работа, друзья ну и тд по теме, весь фарш бытовой жизни!! народу нужен всего лишь импульс в мозг, который заводит его с первых секунд или минут и продолжает колбасить, возбуждая самые примитивные рецепторы!! вот и в Голливуде снимаются аналогичные фильмы, и я тоже врядли могу назвать те фильмы, о которых Вы подумали гени-альными за исключением талантливых работников спе-цэффектов!! но американцы снимают и гениальные фильмы, в которых замечательные сценарии и прекрас-ная игра первоклассных актёров!! да наверняка и театралы у них солидные есть, без этого никак, ибо Шек-спир......а сколько наших классиков переведены на их язык!! а что же у нас (в России) не снимают дрек?? так же и в музыке!! сколько музыкальной "порнухи" создано человеком для человека, особенно за последние лет 20-30!! да ладно, не будем.......!! я просто хочу Вас подтолкнуть к истине о ремесле!! я уверен, если Вы музыкант (или кто-либо другой на форуме), Вы сами того не по-дозревая осваиваете именно ремесло!! наверняка же вы занимаетесь, экспериментируете, скажем при сочинении музыки, что-то пытаетесь найти другое, ибо это Вас не устраивает, пытаетесь дополнить или же сократить, что-бы идея выглядела более выразительно.........!! только вот проблема есть одна, что таким путём, мне кажется постигается ремесло "в себе", но не ремесло "для себя", ибо его нужно знать от "корня", что бы понять, что же творить в итоге!! просто я немного скрыто выразился по поводу ремесла, вот и возникли у Вас такие мысли! процесс творчества обязательно должен быть на чём-то основан!! и он основан и в Вашем случае!! я просто желаю при-звать всех талантов, стать ремесленниками-профессионалами, ибо думаю, что только в этом случае возможен Гений!!

194

Brandt (Power User) at 2007-12-20 20:53:29
#189 musician. Уважаемый сидер тех десятков гигов классической музыки, которые я выкачал с этого треккера, #musician, хочу тебе ответить на твою реплику по су-ществу. По ту ли сторону добра и зла все сферы приложения человеческой деятельности – многие сочтут спорным, а вот относительно искусства – тут споров нет: мо-раль здесь не пляшет. Поэтому «хороших» и «плохих» с этической точки зрения творческих режимов нет. Есть просто РАЗНЫЕ (уместные при разных обстоятельствах) творческие режимы. Какие? Их два:
1) женский, мимесисный (тиражный, ремесленный), масштабный;
2) мужской, инновационный (ощупывательный, дегустационный), уникалистский и хрупкий.
Первый режим превалирует там, где наблюдается геге-мония представителей южных народов или молодых поколений, новых наций. Так, например, было в 90-х в Молдове, – но сейчас стало полегоньку «переставать». Зато какой всплеск новых художественных форм и феноменов Высоцких-Тарковских-Бродских- и пр. был при заскорузлой брежневской СССРовщине! Почему? Пото-му что алчная до людских душ экономическая машина, нажравшись оных до отвала, уже не была способна всасывать всё человеческое море до последней капли. Да, и ещё момент. Заметь, какое общее окончание у перечисленных чуть выше фамилий. Да-да... Евреи – южный народ, и только засилье дистиллированной русской номенклатуры «вытолкнуло» евреев из режима №1 в режим №2 – и евреи поставили инновацию на поток. Вот это и есть «золотой век». Здесь и Оле (#akazzz) уже будет уместно вспомнить Макаревича с его полностью еврейской командой. А сколько при Трумэновской номенклатуре в США важных институционных вопросов в научной сфере решил хотя бы один только Альберт Эйнштейн! Почти как (южане тоже) Микоян, Каганович и Сталин-Джугашвилли в экономике СССР. А тот факт, что именно хлопотами южанина Каспарова шахматы стали целой отраслью мировой экономики вместо просто игры? А заметил ли ты, насколько более существенна роль женщин в удержании культурных традиций (школы, дворцы творчества, кружки по интересам, музеи всякие), чем роль мужчин? Зато чуть война, революция или хозяйственный кризис – и монстр экономики просыпается от го-лода, тут же всасывая южан, женщин, сельчан, молодёжь. И вот когда из режима №2 удаляются все, кроме «отпетых мужчин», тогда и начинаются Наполеоны, Маяков-ские, Бодлеры, Мариенгофы, Мао Дзедуны, Ницше, Джойсы и пр. Тем не менее, понятие «кризисности» с каждым годом всё расширяется, – так что, например, кризис может теперь иметь длинную выжидательную фазу. Скажем, социальная травма происходит в 1990-х гг., а вызванный ею взрыв боли – лишь в каких-то 2010-2020-х гг. Это потому, что 6 000 000 000 человек – достаточно хороший буфер (ингибитор) такому процессу. Ну, и, как ты понимаешь, упомянутый вариант подразумевает «вы-ход пара» именно в режиме №2. Такие дела.
Я достаточно ясно выразился?

195

musician (Power User) at 2007-12-20 21:08
#194 Brandt, я так понимаю, Ваша идея такова: всё творчество хорошо, просто у каждого свой выбор и вкус, так?

196

Calin13 (Power User) at 2007-12-20 21:20:28
#193 musician, "...я просто желаю призвать всех талан-тов, стать ремесленниками-профессионалами..." - это действительно путь к гениальости, но всё же всё в этом мире относительно и непредсказуемо, зачем ровняться под какие то шаблоны (пускай и ведущие к просветлению) неправильно говорить только ремесло!!! или только талант!!! жизнь сама расставит все преоритеты.
#194 Brandt, не засоряй себе мозг, всё звучит умно, но это – суета сует, пускай и пафостная суета.

197

Brandt (Power User) at 2007-12-20 21:46:12
#195 musician. «Выбор и вкус», говоришь? Да, выбор – который делает за нас время и под который ложится наш вкус (а когда не ложится, проигрываем как члены обще-ства, но выигрываем в статусе «непризнанных гениев»).
#196 Calin13. Ну, в этом, Игорь, как бы пафоса-то особенного нет. Просто зашла беседа – я и сказал пару мыслей. Фильму-то нашему от разговоров вечерних этих по-мехи не будет. Дело у нас на мази, идёт своим чередом.

198

Calin13 (Power User) at 2007-12-20 21:54:12
#197 Brandt, во-о-от, надо дело делать, а не лясы точить, тем более что эти «лясы» никакого толку не предостав-ляют. Ба, вот делаю всё возможное, чтобы приехать в субботу, у меня как раз в воскресение там дела. Вот толь-ко переночевать негде. Вспомнил шутку: «Дайте попить, а то так есть хочется, что аж переночевать негде». Это так, к слову.

199

musician (Power User) at 2007-12-20 22:02:15
#196 Calin13, #197 Brandt, ребята, я ни в коем случае не хотел говорить о вашем деле, это я, в общем, констатировал. А о деле конкретно, если дело идёт на пользу, так я искренне желаю, от всей души только успеха. К сожалению, нет возможности наблюдать за делом, и уж тем бо-лее созидать!! уж время сейчас не моё..!! вот бы на пол годка раньше, или позже. Удачи всем, во всём!
ЗЫ: Brandt, кстати есть ещё пару-тройку десятков гигов музыки!! несколько опер на DVD!! просто отнюдь не всё кладу на трекер, в основном когда кто-то попросит что-то!! если нужно, как-нибудь после Анул Ноу спишемся и выясним, что же ещё актуально будет выглядеть на трекере!! ок?

200

Calin13 (Power User) at 2007-12-20 22:21:42
#199 musician, #197 Brandt. Пора тупеть, господа, для нас это полезно а то вон какую охинею нанести ничинаем, без 100 грамм не разберёшся.

201

Brandt (Power User) at 2007-12-20 22:29:02
#198 Calin13. Экстренности в том, чтобы присутствовать именно на субботнем оффе нет. Даже если ты видишь себя в качестве актёра (т.к. СУББОТА – это у нас дни для актёров в основном). Открою секрет: на самом деле оф-фов куда больше, чем 1 раз в неделю, по субботам. Просто очень много технических моментов, которые мы бу-дем решать и в воскресенье, и в понедельник, и едва ли не через каждый день. А когда начнутся съёмки - тем более. Так что давай, я предлагаю, с тобой увидимся в вос-кресенье (23 дек.) на оффе «техническом», а не «оффе для съёмочной группы». Там мы больше сможем углубиться в тонкости и детали проекта, т.к. тематика разговора будет не столь широка.

202

Calin13 (Power User) at 2007-12-20 22:44
#201 Brandt, пипец как обидно, не в том я городе живу, не сдаюсь, но заранее прощаюсь, Бельцы <=> Кишинёв мне не позубам, ладно встретимся на канском,
p.s. Да вот если тебя не затруднит, вводи меня в курс дела, так по самым значимым событиям, мне просто смертельно интересно, на мыло [email protected] буду в кишинёве утоплю вас в пиве (ну или в зелёном чае, кому как), за долгой беседой, о всём хорошем.

203

Brandt (Power User) at 2007-12-21 10:36
Без проблем.

204

akazzz (User) at 2007-12-21 14:40:52
О, Боже Милостивый, наконец истёк срок моего проклятия, и я снова обрела дар речи. хвала Всевышнему. Мои следующие несколько постов будут посвящёны истории LZ, так что кому нравица... не забывайте.

205

Calin13 (Power User) at 2007-12-21 14:51:31
#204 akazzz, а за что тебя так?

206

akazzz (User) at 2007-12-21 14:58:24
#205 Calin13, а хуй знает. Забудем.

итак, назвался Свинцовым Цеппелином – летай, несмот-ря на тяжесть того материала, из которого тебя смастерили. Название появилось за пару лет до самого явления: в период дуэта Бек-Пэйдж. Тогда на американских гастролях YARDBIRDS тусовались с THE WHO, no большей части в лице Кита Муна – будущей знаменитой жертвы рок-н-ролла, утонувшей в бассейне дома, где родился Винни-Пух (именно А.Милн был до Муна владельцем бассейна). Мун был личностью, что говорится, уже ро-дившейся обдолбанной (или лунатиком, как изящно, по-шекспировски, выражаются англичане), усугубляя есте-ственные наклонности искусственной стимуляцией. И много абсурдно шутил. В это время у него был период отвращения к родному коллективу, и он подмывался сварганить нечто с Беком и Пэйджем. В разговорах о том, какой могла бы быть такая группа, и проскользнуло словосочетание Lead Zeppelin, объяснить которое можно по-разному:
1) аллегорически – тяжёлый, но летает;
2) идиоматически – есть в английском языке идиома Lead Baloon (свинцовый воздушный шарик) про шутку, ска-занную без задней мысли, но поставившую сказавшего её в неловкое положение, классический пример: беседы о верёвке в доме повешенного;
3) цинично – чего только после косяка не скажешь.
Автор придерживается последней гипотезы.
Тем не менее Пэйджу замороченное словосочетание понравилось: чем-то оно напоминало великую тогда группу IRON BUTTERFLY (Железная Бабочка). Присутствовало парадоксальное сочетание тяжести и полёта, была в нём и легкая самоирония, снижающая пафос (слоны летают, товарищи студенты, но очень невысоко), кроме того – в соответствии с правилами первобытной магии – имя такое должно было отводить дурной глаз.
Так что Пэйдж быстро отказался от первоначального пресного New Yardbirds и вынул из загашника Lead Zeppelin. Имечко сразу приглянулось остальным трем участникам, только Lead, которое по-английски может читаться двояко, переделали в целях однозначности в Led, что, в общем, неграмотно, но более доходчиво.
Кто хочет источник – ledzeppelin.ru

207

Brandt (Power User) at 2007-12-21 15:45:06
Начинаю кормить птиц.

Editat de către Brandt la 2007-12-22 09:39:26




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#8 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 11:10:13 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top




 #7 Brandt, так сколько у вас имён, уважаемый?
wolfenstein3 - это кто, напарник по участку?
ты так никогда не выслужишься, навсегда тебе старлеем сидеть...
рок сейчас не в моде в молдове, а тем более кыно.
рыжысёр.
смотри внимательно на картинку, там ты найдёшь ответы на все свои вопросы.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#9 by Calin13 (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 13:06:31 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#7 Brandt, ну ты даёш, нафига тебе эти бредни, или тебе нравится история во всех её проявлениях

#8 akazzz, "... рок сейчас не в моде в молдове, а тем более кыно.
рыжысёр. ..." - несогласен, если все будут говорить (фууу молд. кино не перспективно, не в модее) то так оно и останется на долго, делать дело надо а не соплями бызгать (извините за вырожние :blum3: )


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#10 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 13:12:33 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
насчёт делать дело:

За Европой последовала Америка, в которой, вдали от жен и подруг, LED ZEPPELIN решили оттянуться по крупной. К этому времени их эскапады уже пересекли грань невинных скаутских забав и стали содержания весьма пикантного: армия отвязанных малолетних фэнок у LED ZEPPELIN была огромной. Кое-что из сексуальных экспериментов коллектива просочилось в прессу: в частности, странные развлечения в духе Кусто, которым Пэйдж и Плант предавались в Сиэтле в отеле Edgewater Inn. Эта гостиница, расположенная на берегу бухты, знаменита тем, что прямо из окон или сидя на балконах постояльцы могут закинуть в море рыболовную снасть. LZ знали об этом месте (благодаря проказнику Коулу) еще со времен первых гастролей и всегда останавливались в нем, ловили кучу рыбы, сваливали ее в шифоньеры, где она протухала к неудовольствию хозяев отеля. (Впрочем, Питер Грант всегда покрывал шалости своих питомцев из своего толстого кошелька.)
Но на этот раз шалости зашли значительно дальше: ходят смутные слухи о ваннах, где голые девицы визжали в объятиях живых осьминогов, и о нетрадиционных способах любви с использованием живой рыбы, не отображенных даже во всезнающей «Кама-сутре». Другим забавным моментом была сервировка Бонэмом голого Планта на гостиничном столике на колесах для группы юных фанаток. Все это попадало в газеты, жены читали и, видимо, терпели.

Editat de către akazzz la 2007-12-22 13:18:58




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#11 by Calin13 (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 13:17:01 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#10 akazzz, :baby: Я значь плохо понял :flowers:

#10 akazzz, ДА УЖ!!! весьма пикантно. весёлые ребята наверно были. надеюсь у теб не серьёзное замешательство, это невсегда полезно

#4 Brandt, :D :D :D а это ты в ручную поправлял сокращения тапа х...й на полные версии :submasa: ну ты даёш как можно быть таким педантом :thumbsup: малотого что он сохранил всё так он щё всё акуратненько поправил, яб скорее удавился. :suicide:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#12 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 14:30:38 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#11 Calin13, не разговаривай с пришельцами.


#7 Brandt, чёт ты слабенький, яб загрузила энциклопедию британика сразу...
не теряй времени, лучше иди смотреть сериал "МЕНТЫ"

и соси МЕНТОЛ!!!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#13 by Calin13 (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 14:38:23 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#12 akazzz, "... не разговаривай с пришельцами ..." - а кто из нас пршелец,


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#14 by Dan4ik (Power To The People) (0 mesaje) at 2007-12-22 15:12:56 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#10 akazzz, не верю)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#15 by Kukuruza666 (Corn de Los Diablos) (0 mesaje) at 2007-12-22 17:04:41 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#8 akazzz, что за психоделичная картинка?? не могу оторваться :banana:

так, про музыку..ну ладно :)) во временной отрезок вроде укладывается, но всё же... Эдди Ван Хален как вам?? :wink:

#10 akazzz, вот дядьки дали жару! :-D


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#16 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 17:58:59 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Calin13 - я точно не пришелец, ты вроде тоже.... хотя я вижу только твою ногу:)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#17 by Kukuruza666 (Corn de Los Diablos) (0 mesaje) at 2007-12-22 18:01:28 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#16 akazzz, это не его, это нога Кори, так что вопрос остается открытым :-P


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#18 by akazzz (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 18:15:44 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#15 Kukuruza666, кстати про дядьки дали жару - да уж... и не стыдно!!!! другие бы постеснялись, а они... ах бессовестные!!!! а на вид приличные ребята...
хотя кому что нравится....
кому рыба, кому птицы, кому Кукуруза...)
не угадаешь!

о пришельцах - я имела в виду блох на форуме. достали.


эди ван хален - очень нравится гитара, вообще инструментал - супер. тем более с хорошим звуком. спасибо.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#19 by Kukuruza666 (Corn de Los Diablos) (0 mesaje) at 2007-12-22 18:32:10 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18 akazzz, да я даже не про торрент... про музыку. Мне вот лично больше всего по душе ..как принято писать на зарубежных сайтах - эра Дэвида Ли Рота - харизматичная личность :))) у второго вокалиста - Сэмми Хаггара - какой-то уж больно коммерческий голос что ли :)

про Цеппелинов...жгли жгли, и потеряли Бонэма в угаре :(


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#20 by Illusionary (Brain User) (0 mesaje) at 2007-12-22 18:50:37 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#10 akazzz, по-моему это плохой пример для подражания... на секунду только представьте, что чувствовали жертвы их забавных экспериментов.
Фанатизм прошил всю статейку насквозь... :-\


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#21 by Kukuruza666 (Corn de Los Diablos) (0 mesaje) at 2007-12-22 18:57:20 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#20 Illusionary, сначала эйфорию, а там как получиццо :-D


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#22 by Calin13 (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 19:05:44 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#20 Illusionary, да согласем. бедные рыбки, это зверство просто. я серьёзно


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#23 by Kukuruza666 (Corn de Los Diablos) (0 mesaje) at 2007-12-22 19:12:27 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18 akazzz, эх, да тут грин писовцы собрались :-D


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#24 by Calin13 (User) (0 mesaje) at 2007-12-22 19:16:37 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#23 Kukuruza666, а ты себе это представляешь, я примерно догадываюсь чего там с этими рыбами делали, мерзость, НО!!! каждый дро...ит как он хочет, мне то что, а вот рыбки тут жертвы. кому понравится быть ональным карасём..... бред


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#25 by Kukuruza666 (Corn de Los Diablos) (0 mesaje) at 2007-12-22 19:21:27 (853 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#24 Calin13, ну мне воображение тоже подсказывает все это действо, но.... Плант на гостиничном столике :rofl:


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Muzică > рок - золотой век


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.