Forum Index > Open Source > Software Liber în învăţământ / Cвободное ПО в образовании

#0 by inalim (User) (0 mesaje) at 2009-07-28 21:15:31 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Maxim Otstavnov :
"Informatizarea de mult s-a transformat într-un scop în sine, întrebări despre ceea de ce este nevoie de ea sunt date foarte rar. Cu cât mai multe caculatoare sunt în şcoală, cu atât mai bine, dar cum sunt ele se utilizate, pe nimeni nu-l interesează.
Iar din cursul şcolar de informatică, în fiecare an, se scurge tot mai mult conţinut.
Astăzi, de la o treime până la o jumătate din manualele de informatică (aprobate sau recomandate de stat) fac o publicitate sinceră a unor programe(desigur, care nu sunt libere). Imaginaţi-vă că din manualul de chimie sunt scoase jumătate din formule şi sunt înlocuite cu o povestire despre cât de bine este să speli cu un anumit praf sau cât de adeziv este un anumit clei( mai mult ca atât, praful şi cleiul aparţine unei singure mărci )."


Definiţia software-ului liber
"Software-ul liber" e caracterizat de libertatea acordată utilizatorilor săi de a-l utiliza, copia, distribui, studia, modifica și îmbunătăți. Mai exact, e vorba de patru forme de libertate a utilizatorilor săi:

 
  • Libertatea de a utiliza programul, în orice scop (libertatea 0).
 
  • Libertatea de a studia modul de funcționare a programului, și de a-l adapta nevoilor proprii (libertatea 1). Accesul la codul-sursă este o precondiție pentru aceasta.
 
  • Libertatea de a redistribui copii, în scopul ajutorării aproapelui tău (libertatea 2).
 
  • Libertatea de a îmbunătăți programul, și de a pune îmbunătățirile la dispoziția publicului, în folosul întregii societăți (libertatea 3). Accesul la codul-sursă este o precondiție pentru aceasta.

Un program este software liber dacă întrunește toate aceste libertăți. Astfel, ar trebui să fiți liberi să redistribuiți copii, modificate sau nu, gratuit sau contra unei sume pentru costurile de desfacere,  oricui, oriunde. Libertatea de a face aceste lucruri înseamnă (printre altele) că nu e necesar să cereți sau să plătiți pentru a primi permisiune în acest scop.

Cărţi şi articole:
       
Sisteme de operare software liber

  Distrubuţii GNU/Linux ce sunt complet software liber:
     
  • Trisquel -  un sistem de operare complet software liber, destiant pentru utilizatorii casnici, întreprinderile mici şi centrele de învăţământ.
     
  • gNewSense - o distrubuţie complet software liber bazată pe Debian(versiunile anterioare au fost bazate pe Ubuntu).

  Distrubuţii GNU/Linux software liber obişnuite:
 
  • Ubuntu - o distribuţie destul de vestită, destiantă pentru toţi utilizatorii
 
  • Fedora - o ditrubuţie la fel de vestită ca şi Ubuntu


Software libere pentru calculul numerc, procesare datelor

   
  • QtiPlot, SciDAVis, LabPLot - pentru vizulizarea şi procesarea grafică datelor ştiinţifice. Studenţii le pot folosi cu uşurinţă pentru a construi grafice.
           
  • Software ştiinţifice pentru diferite domenii: matematică, fizică, astronomie, bilogie, chimie, geometrie, georgafie, inignerie, etc.

Software libere pentru editarea documentelor, documentelor ştiinţifice, prezentărilor, formue matematice, etc.

OpenOffice.org, KOffice - pentru editarea documentelor, prezentărilor, formulelor matematice, calcul tabular - o alterantivă liberă pentru MS Office.

Documentele ştiinţifice sunt mai complexe decât cele obişnuite deoarece conţin multe formule matematice, grafice, imagini, tabele. Dacă doriţi să editaţi profesionist articole şi documente ştiinţifice, cărţi, etc.,  există LaTeX - un sistem de preparare a ducumentelor. Citiţi pe wikipedia o introducere scurtă despre LaTeX.
http://www.latex-project.org/ - căţi şi programe referitor la LaTeX.
LyX - un procesor de documente grafic. LyX poate fi folosit pentru editarea cărţilor, articolelor ştiinţifice şi alte clase de documente suportate de LaTeX.

Programe pentru vizulaizarea documentelor PDF


Editat de către inalim la 2010-03-09 21:12:00




Mesaj util ?   Da / Nu   1 / 0   1 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta      Următoarea >>

#1 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2009-07-28 21:23:00 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
bred .


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#2 by inalim (User) (0 mesaje) at 2009-07-28 21:40:37 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1 Capilleary, "bred."
Dupa cum se vede in Moldova lumea habar nu are ce-i Free Software si GNU, in schimb toti stiu de Ubuntu si Linux... eu nu inteleg sensul pentru care lumea foloseste atunci GNU/Linux, cum se spune in rusa "radi ponta!"


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#3 by borea737 (Uploader) (0 mesaje) at 2009-07-28 22:18:03 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1 Capilleary, частично, я бы сказал.



#0 inalim, "... Свободное программное обеспечение дает пользователям привилегию управлять их собственными компьютерами. А компьютеры, с установленным проприетарным программным обеспечением делают то, что создатели этого программного обеспечения хотят, чтобы было сделано, а не то, что Вы требуете, чтобы было сделано. ..." - По мнению Столлмана, дети должны поголовно IT-специалистами становиться?

#0 inalim, "... Школа должна пропагандировать свободное программное обеспечение ..." - Ещё школа может пропагандировать ходить пешком, вместо того, чтобы пользоваться транспортом.

#0 inalim, "... Проприетарное программное обеспечение отвергает их жажду знаний ..." - а зачем нужны эти знания? Меньше всего подростку, который мечтает стать врачом, надо знать структуру ОС. Это уже выходит за рамки общей эрудиции.

ИМХО, в учебных заведениях таки нужно обучать пользоваться именно бесплатным ПО, а не навязывать Windows. Но отнюдь не для того, чтоб «... читать исходный код и изучить его ...», а обучая работе в простых дистрибутивах. Кроме того, с подобными навыками школьников, появляется почва для снижения уровня пиратства.

Знания не бывают лишними, но попытки фанатичных меньшинств навязать кому-то мнение, что необходимо знать массу информации, которая для многих покажется совершенно ненужной и бесполезной, выглядят смешными.




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#4 by SlavutticiParticipant la concursul Fotografi Amatori (Свiтлe) (0 mesaje) at 2009-07-28 22:49:31 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 inalim, ştii.. asta se numeşte fanatism.. eu ştiu că pentru unii linux=god , da hadeţ să nu ne pierdem capu, în caz contrar anume open-source va avea de suferit.

da, eu prefer linux-ul în detrimentul windows-ului însă eu nu vreu să mă închin la dânsu. E un lucru obişnuit, de care mă folosesc în fiecare zi şi nu se deosebeşte de telefonul meu mobil,ca importanţă :)

te rog să te mai gândeşti şi să mai analizezi conţinutul unor materiale care le publici, asta pentru binele open-source.

p.s. Linux-ul nu poţi să-l bagi pe gât oamenilor, misiunea ta e să oferi informaţie, da nu să spui oamenilor ce să facă.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#5 by SerJook (Power User) (0 mesaje) at 2009-07-28 22:50:56 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1 Capilleary, согласен, что статья - бред, но использовать свободное программное обеспечение в госучреждениях чтобы сократить расходы - вполне хорошая затея.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#6 by SlavutticiParticipant la concursul Fotografi Amatori (Свiтлe) (0 mesaje) at 2009-07-28 22:53:32 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#5 SerJook, "... но использовать свободное программное обеспечение в госучреждениях чтобы сократить расходы ..." - 100 % de acord :)


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#7 by jekader Donor (Besatzungsarmee) (0 mesaje) at 2009-07-28 23:11:05 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 inalim, в теории, конечно, всё стройно. Но в жизни 90% людей вообще без разницы, доступны-ли в открытом доступе исходники используемого ими софта... Это - отнюдь не главное качество программного обеспечения :wink:

Большинству важнее, чтоб просто всё работало.

Поэтому никогда особо не понимал фанатиков вроде Столлмана...

Вон, ребята из Canonical и Google продвигают, вроде-бы, абсолютно тот-же софт, однако во главу угла ставят комфорт пользователя. И имеют успех!


#5 SerJook, вот вот. И я о том-же.

Ребята из google делают примерно так: "Благодаря открытому софту у нас есть возможность пользоваться форматом А - теперь в благодарность мы выкладываем под GPL реализацию формата В"

А Столлман скажет - "Существует открытая реализация А, но нет поддержки B. Это всё происки капиталистов-проприетарщиков! Зато мы вот тут придумали формат С, который не совместим ни с A ни с В, но ведь это дух свободы"

И кого в итоге поддержит рынок?


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#8 by starsnipe (O tempora, o mores!) (0 mesaje) at 2009-07-29 00:41:57 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#0 inalim, eu nu sunt impotriva Open Source sau Free Software, din contra. Insa orice are o limita si mie imi pare ca in acest post tu ai intrecut masura.
Sistemele POSIX-compatibile, care alcatuiesc marea parte a sistemelor Linux/BSD (cele mai folosite) presupun un proces de continua instruire. Sistema de operare nu ofera singura raspunsuri sau rezolvari. Trebuie sa citesti man-uri, sa pierzi timpul invatind niste comenzi cu denumiri prostesti, sa cauti modalitati de a porta aplicatii.
In genere, se creaza asa impresie ca Linux in particular a fost creat de o comunitate de cercetatori care vorbesc o limba cu totul diferita de engleza. Ce i-a costat pe dinsii sa puna niste denumiri normale la aplicatii, demonuri, componente? Pentru ce trebuie toata terminologia aceasta?
Windows in prezent este un produs mai recomandabil pentru un utilizator.
Utilizatorul are nevoie de un instrument de lucru, nu de un sistem de operare care necesita dare de sine de la utilizator.
Intadevar, pentru ce ii trebuie unui elev care pe urma o sa ajunga maturator sau hamal sa stie organizarea serviciilor in Linux sau structura formatului .rpm, modul de lucru cu bash sau ce se afla in folderul usr/bin?
Informatica trebuie sa ofere cunostinte relevante, care sa le poti aplica in viata.
Linux in Moldova este instalat pe ~5-6% din computere. Mare brinza cu dinsul n-ai sa faci.
Niciodata nu am socotit necesar sa invat ceva ce nu voi putea folosi in viata reala.

Propunerea mea: Windows+OpenOffice+Mozilla in loc de standartul Windows+MS Office+IE
Plus restul aplicatiilor tot freeware sau open source.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#9 by dann (M☭ncunia Citizen) (0 mesaje) at 2009-07-29 09:27:37 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#8 starsnipe, "... Sistemele POSIX-compatibile, care alcatuiesc marea parte a sistemelor Linux/BSD (cele mai folosite) presupun un proces de continua instruire. Sistema de operare nu ofera singura raspunsuri sau rezolvari. Trebuie sa citesti man-uri, sa pierzi timpul invatind niste comenzi cu denumiri prostesti, sa cauti modalitati de a porta aplicatii. ..." - pentru idioti exista Ubuntu

#8 starsnipe, "... Propunerea mea: Windows+OpenOffice+Mozilla in loc de standartul Windows+MS Office+IE
..." - si care e sensul sa folosesti Windows in aceasta combinatie?


Stallman desigur ca exagereaza si mai este si ipocrit, dar verisoara mea de 5 ani scoate filme de pe torrents, si le priveste, in Ubuntu. Nu s-a plans ca trebuie sa citeasca man-uri, mai ales ca interfata e in romana.

#8 starsnipe, "... Ce i-a costat pe dinsii sa puna niste denumiri normale la aplicatii, demonuri, componente? Pentru ce trebuie toata terminologia aceasta? ..." - tu de care terminologie vorbesti? NTLDR? svchost.exe? lsass.exe? csrss.exe?


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#10 by starsnipe (O tempora, o mores!) (0 mesaje) at 2009-07-29 10:34:24 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#9 dann, "tu de care terminologie vorbesti? NTLDR? svchost.exe? lsass.exe? csrss.exe?" - acestea macar se pot descifra normal:
lsass- Local Security Authority Subsystem Service
csrss- Client/Server Runtime Subsystem
svchost- din denumire intuitiv este clar ca este vorba despre un proces de baza care este legat de functionarea corecta a service-urilor.

"si care e sensul sa folosesti Windows in aceasta combinatie?"- care este sensul sa folosesti Linux/BSD? Totuna pe urma elevii nu o sa aiba unde aplica cunostintele primite! Nah trebuie sa inveti inca o prostie care in viata nu este asa de importanta? De parca programa scolara nu este incarcata cu alte prostii?!

"pentru idioti exista Ubuntu"- iar pentru admini cu barba sura este text user interface, pentru ca sa lucrezi cu el, trebuie sa stii comenzile.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#11 by inalim (User) (0 mesaje) at 2009-07-29 11:49:03 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
În primul rând mă bucur şi vă mulţumesc din suflet pentru mesajele primite. :) Aici nu se are în vedre că absolut toţi trebuie să cunoască programarea, cine crede aşa este o exagerare. Faptul că cineva(nu nu mai la noi, dar în toată lumea)percepe ideile lui Stolman(de parcă numai el exsita pe lumea asta care susţine aceste idei), este un fel de paranoie decăt ceva legat de realitate, lumea respectivă trebuie să fie oleacă mai calmă. De la început şi eu priveam la asta ca la un fel de fanatism,  mă gândeam că nu este real, ca e un fel de aiureală. Dar cu timpul, studiind şi citind mai multe alticole, inclusiv în domeniul economiei IT, patenetelor, licenţelor, economiei de piaţă în domeniul sofware, am îneţles că această idee este reala cae şi toate altele şi merita să o sustin în masura posibilităţilor. Chair îmi pot permite să spun ca în viitor softwarele libere vor domina pe cele proprietare, practic le vor înlocui. Cineva işi închipuie că  software liber înseamnă gratis, nu-i adevărat. Economia în domeniul free software este bazată pe sfera serviciilor în domeniul programării şi a altor servicii, dar nu pe vinzarea biţilor( '1' si '0' ) de pe discul licentiat aşa cum se face acum. Free Sotware este un model economic real şi se încadrează mult mai bine în economia de piaţă a lumii democratice şi capitalistă. Actuala stare în economia IT(ma refer la softuri proprietare) este o anomalie care în viitor va dispărea, actuala economie în IT a mers pe o cale greşită pentru ca s-au facut unele greşeli în ceea ce priveşte faptul de a interpeta noţiuna de software, care a fost asociat cu bun material, ceea ce este o eroare. Sunt cărţi şi articole pe tema asta, puteţi căuta dacă vă interesează.

Deja în multe guverne şi-n politică se discută mai mult şi mai mult tema softurilor libere, inclusiv în Uniunea Europeană şi anume aspecte de bussnes şi economice, nu doar conept. Deci nu e fanatism, dar e o problemă reala e o necesitate.

Vreau sa menţionez ca eu nu sunt fanatic aşa cum unii işi imaginează, imi place ideea şi vreau să ma împart cu ceea ce am reusit să înţeleg în acest domeniu. Pe de altă parte mă bucur ca lumea reactionează şi în acest fel vor cunoaşte mai mult despre existenţa a Free Software şi GNU, dar cel mai important e ca vor înţelege ce rol îl joacă în domeniul IT. La noi se face multă propagandă(care este cu adevarat fanatică) pentru linux si Ubuntu, dar imi pare rău că mai nimeni nu vorbeşte, nu cunoaşte sau vag cunoaşte despre Free Software, care este mult mai importantă. Cine vrea să cunoască mai mult tema respectiva le recoamd o carte "Software Freedom".
http://cvs.savannah.gnu.org/viewvc/*checkout*/softfree/softfree/software-freedom.html?revision=1.23

Înca ceva, rog sa încetăam să mai confudăm noţiunea de Open-Source cu Free Software. Open+Source nu este susţinut de GNU şi Free Sotware movement şi este altceva. Open-Source înseama  multe restricţii.

Este foarte greu acum să foloseşti doar sotware liberere, dar cine doreşte(fară fanatism), care are capacitaţi, este un om care-i îl provoacă  ideile bune, incercă să susţină şi să incerce pe cât e posibil să foloesească doar software libere. Eu am ales să folosesc doar software libere. Sunt cazuri unde sunt nevoit să folosesc non-free software, dar dacă apare o alternativă free, o aleg numadecât, chiar daca uneori sunt nevoit să fac unele jertfe. Evident, la mulţi le este indeiferent ce să folosească(le pot da o replică şi lor dar cu altă ocazie), numeni nu le baga pe git nimic. Din contra, software propretare le bagă pe gât o mulţime de lucruri de care nu au nevoie, le spun ce să folosească şi ce ce nu, iar noi chiar credem ca anume este aşa cum ne spun ei, ne impun un anumit mod de a găndi şi a ne comporta, ne spun ce trbuie să folosim şi ce nu, iar asta pentru a putea controla şi a scurge din noi resurse fininciare cît mai multe, un exemplu este Windows Vista... dar asta e altă întrebare. Fiecare alege ce vrea, eu însă am ales sa folosesc doar software libere, cel puţin fac tot posibilul şi fară nici un fel de fanatism.

Va doresc succes şi aştept reacţiile dvs!:)

Editat de către inalim la 2009-07-29 11:54:55




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#12 by dann (M☭ncunia Citizen) (0 mesaje) at 2009-07-29 11:49:21 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#10 starsnipe, "... care este sensul sa folosesti Linux/BSD? Totuna pe urma elevii nu o sa aiba unde aplica cunostintele primite! Nah trebuie sa inveti inca o prostie care in viata nu este asa de importanta? De parca programa scolara nu este incarcata cu alte prostii?!
..." - sensul e ca in ceea ce priveste interfata grafica, diferenta e aproape zero. Aceleasi ferestre, butoane, panouri. Doar ca Linux e gratis. Si daca a invata in Linux, nu va fi mare problema sa foloseasca windows mai apoi.
Sa-ti dau iarasi exemplu cu verisoara de 5 ani?
Dupa ce a avut un timp doar Ubuntu, i-am pus si Windows ca sa se poata juca Sims. Iarasi, nu s-a plans de dificultati. Barierele ti le pui singur, si nu trebuie sa pui parerile tale subiective ca argumente pentru o societate intreaga.

#10 starsnipe, "... acestea macar se pot descifra normal: ..." - si de ce ma rog astea nu s-ar descifra normal:
cups - common unix printing system
alsa - advanced linux sound architecture
ssh - secure shell
hal - hardware abstraction layer
dbus - Desktop Bus
Argumentul tau e complet irelevant.



#10 starsnipe, "... "pentru idioti exista Ubuntu"- iar pentru admini cu barba sura este text user interface, pentru ca sa lucrezi cu el, trebuie sa stii comenzile. ..." - so what? Esti admin si n-ai cojones pentru text interface, asta e problema?

Foloseste sistemul care iti place, nimeni nu te incurca. Dar scoala inseamna buget, inseamna banii contribuabililor, si nici un fel de cunostinte nu pot fi inutile. Daca sa excludem cunoasterea adresei de acasa a lui Paris Hilton


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#13 by starsnipe (O tempora, o mores!) (0 mesaje) at 2009-07-29 12:16:18 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#12 dann, totuna utilizatorul va intimpina greutati in acomodare, indiferent de ce ai spune tu.
Referitor la cunostinte inutile- daca iti place sa acumulezi cit mai multa informatie care nu o poti aplica in realitate- poftim! Eu socot ca la scoala trebuie sa fie predate mai mult teme cu aplicare in timp real, sa fie mai multe lectii de dezvoltare a individuului, nu a colectionarii ideilor timpite si prostesti ale unor marazmatici (aici intra o buna parte de istorie, religie, matematica, informatica, literatura si altele).
Un utilizator de rind are nevoie in primul rind de un instrument de lucru, am repetat asta si voi repeta. Cum n-ai da, SO Windows in acest post sunt preferabile.
Alt plus este suportul tehnic pentru SO Windows: mult mai multi utilizatori, o parte din programe sunt comerciale, precum si singura sistema de operare, presupun asistenta tehnica.
Linux este alcatuit de entuziasti, Windows - de catre angajati ai unei corporatii. Aici eu nu reflect ideea calitatii, ci a unitatii. Linux-ul este foarte divers, pe cind Windows este mai monolit.
Unor utilizatori le este convenabil sa foloseasca o SO cu arhitectura de microcore, altor- o SO monolita. Fiecare isi face alegerea proprie.
De ce crezi ca sunt asa de multi utilizatori Windows? Din cauza monopolului? Da, insa mai este si factorul de obisnuinta si incredere intr-o organizatie comerciala.
Daca Linux era asa de deschis fata de utilizatori, de ce nu detine mai mult de 51% de piata la scara mondiala?
Fiindca este un produs academic, nu unul comercial si nu are un sir important de elemente nu chiar vizibile, insa importante.
Totalizind, nu trebuie sa fie introdusa studierea Linux in scoli, fiindca nu Linux este SO cea mai des folosita.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#14 by Torrentstein (♂) (0 mesaje) at 2009-07-29 15:09:34 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
holywar detected


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#15 by dann (M☭ncunia Citizen) (0 mesaje) at 2009-07-29 16:53:15 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#13 starsnipe, "... Referitor la cunostinte inutile- daca iti place sa acumulezi cit mai multa informatie care nu o poti aplica in realitate- poftim! Eu socot ca la scoala trebuie sa fie predate mai mult teme cu aplicare in timp real, sa fie mai multe lectii de dezvoltare a individuului, nu a colectionarii ideilor timpite si prostesti ale unor marazmatici (aici intra o buna parte de istorie, religie, matematica, informatica, literatura si altele). ..." - si de ce ma rog nu o sa fie utila cunoasterea Linuxului? de cate ori sa-ti scriu ca copii de 5 ani trec fara probleme de la un SO la altul?

#13 starsnipe, "... Un utilizator de rind are nevoie in primul rind de un instrument de lucru, am repetat asta si voi repeta. Cum n-ai da, SO Windows in acest post sunt preferabile.
Alt plus este suportul tehnic pentru SO Windows: mult mai multi utilizatori, o parte din programe sunt comerciale, precum si singura sistema de operare, presupun asistenta tehnica. ..." - Suport tehnic pentru Linux exista, inclusiv si comercial. Plus la asta, chiar si cel mai mare sustinator al Microsoft de aici, Datar, iti va recunoaste ca pentru activitatile de baza (web, email, filme, office) este de ajuns si Ubuntu.

#13 starsnipe, "... Linux este alcatuit de entuziasti, Windows - de catre angajati ai unei corporatii. Aici eu nu reflect ideea calitatii, ci a unitatii. Linux-ul este foarte divers, pe cind Windows este mai monolit. ..." - COMPLETELY WRONG! Doar o mica parte e scrisa de entuziasti, majoritatea kernelului e scrisa de companii ca Intel, Motorola, Red Hat, Novell.


#13 starsnipe, "... Unor utilizatori le este convenabil sa foloseasca o SO cu arhitectura de microcore, altor- o SO monolita. Fiecare isi face alegerea proprie. ..." - argument total nefondat. Linux, ca si Windows are o structura monolitica, ce ai vrut sa spui aici?

#13 starsnipe, "... De ce crezi ca sunt asa de multi utilizatori Windows? Din cauza monopolului? Da, insa mai este si factorul de obisnuinta si incredere intr-o organizatie comerciala. ..." - Deci pentru tine monopolul + factorul de obisnuita + factorul de incredere intr-o organizatie comerciala este motivul pentru care alegi Windows. Si pentru majoritatea e la fel. Dar unde aici e parerea obiectiva?


#13 starsnipe, "... Daca Linux era asa de deschis fata de utilizatori, de ce nu detine mai mult de 51% de piata la scara mondiala?
Fiindca este un produs academic, nu unul comercial si nu are un sir important de elemente nu chiar vizibile, insa importante.
Totalizind, nu trebuie sa fie introdusa studierea Linux in scoli, fiindca nu Linux este SO cea mai des folosita. ..." -
Suse, RHEL si altele sunt produse comerciale. Pur si simplu Microsoft se descurca mai bine in promovarea sistemelor sale.
Dar nu vad asta ca argument pentru a prefera un produs asupra altuia. Daca ai argumente obiective, de ordin tehnic, poftim.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#16 by djskydrive (..::HOUSE Is My Life::..) (0 mesaje) at 2009-07-29 22:57:15 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Free Sotware ::... :lol:


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#17 by DatarDisabled (Uploader) (0 mesaje) at 2009-07-30 01:56:01 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Бредятина, пусть и частичная. Полностью разделяю мнение jekader, всем плевать на свободу, людям нужно работающее решение, желательно бесплатное. А некоторые и деньги готовы платить.

Нисколько не чуйствую себя ущемленным от того, что моя проприетарная ос не доступна для всех в исходных кодах. Они мне и многим другим нафиг не нужны и нисколько не ошушаю потерю в знаниях от того, что ла универ прираткэ афост. А вот отвечает ли моя ос моим же требованиям? ну естествено иначе я бы на не не работал... А вообще золотые слова:

Quote:

Знания не бывают лишними, но попытки фанатичных меньшинств навязать кому-то мнение, что необходимо знать массу информации, которая для многих покажется совершенно ненужной и бесполезной, выглядят смешными.



И вообще, не люблю я Столмана. Гундосить как Басерман он может много, а толку мало (ну то бишь одной нации проходимцы). Вот в начале было интересно, а когда у него это в параною превратилось мир своей дорогой пошел. Разные там каноникал появились, благодать...

Editat de către Datar la 2009-07-30 02:08:42




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#18 by dann (M☭ncunia Citizen) (0 mesaje) at 2009-07-30 02:00:19 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#17 Datar, sa fiu sincer, eu n-am citit postul #0 :)


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#19 by DatarDisabled (Uploader) (0 mesaje) at 2009-07-30 02:11:40 (468 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#18 dann, а я читал эту копипасте, давно правда.
Столлману сначало не помешало бы сначало сюда заглянуть: https://www.dreamspark.com/
А вообще, давайте раздадим школьникам порнографию, сигареты, наркотики, спиртное, пусть удовлетворяют жажду знаний.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#20 by inalim (User) (0 mesaje) at 2009-07-30 09:38:58 (467 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Am citit mesajele dvs. Personal mi sу pare o aiureala, o pierdere de timp, o proistie care nu a mai existat, sa studiezi un software proprietar, niste idei introduse intr-un program care apratin unui singur om sau cititva. Pentru cei care inca nu au inteles... IT nu inseamna Microsoft! IT este stiinta in primul rind, iar intr-o stiinta lumea trebuie sa aiba posibilitate sa cunoasca absolut totul, asa cum este si inalte domenii ale stiintei si ingineriei. Mi se pare o prostie tare mare ca in sistemul de invatamint acum se studiaza programe proprietare, programe si indeile unie firme. In universitati si scoli trebuie sa se studieze IT, dar nu ceea ce programeaza unii oameni particulari ca Bill Giets.

Free Software este stiinta in domeniul IT in primul rind... Ce fel de studiu al unui program la lectiile de IT cind nu poti vedea codul sursa, nu-l poti modifica, experimenta, imbunatati, discuta... ma scuzati, dar asta este un fel de bilibiala, dar nu lectii de informatica si programare. Cine nu vrea sa studieze codul sursa, poftim, lasa invete chestii generalel, da in universitati trebuie sa fie si sa se studieze doar free software.

In viata reala multe prostologii sunt pe baza carora oamenii vor sa cistige bani, dar asta nu inseamna ca noi trebuie sa ne luam dupa capul lor si sa invatam morala lor ideile lor si pe copii nostri. Eu ineleg ca majoritatea folosesc Microsoft, dar nu inseamna de loc ca la Universitati trebuie sa se sudieze programele firmei Microsoft. Eu ma sochesy ca la noi unele universitati onorabile de stat, includ in curiculum lor 1C(pentru contabilitate), mare prostie. Cine vrea 1C prosftim lasa merga la cursuri speciale. Miine Microsoft sau acestea de la 1C va da faliment, Windows se duce dracului sau 1C, spre exemplu, incepe alta firma sau corporatie sa-i faca concurenta. Atunci schimbam tot curiculum, bibliotecile, cursurle, profesorii, si incepem a studia alte programe proprietare care vor veni in locul microsoftului?... Considera asta anormal. Sistemul de invatamint trebuie, mai ales universitar si scolar, trbuie sa contina in sine studiu in domenii fundamentale, dar nu programe ce apratine a unor firme. Este foarte pericouls asta! Totul ce este legat de stiinta si de studii trebuie sa fie in primul rind chestii fundamentale si accesibile tuturor. Free Sotware este o stiinta in primul rind, GNU/Linux este stiitna, iar in univeristati trebuie sa se predea cunostine. Daca vreai sa fii specialit in programele particulare care apartin unei firme ca microsoft sau 1C , poftim dute si treci cursuri particulare organizate de firma respectiva si fate specialist, dar a programa a realiza software trebuie sa inveti la universitae cu ajutorul free software care iti ofera real sa studiezi absolut totul, sa devii un advarat profesionist.

Conform acestei moral free sotware ar trbui sa fie utilizate si in alte universitati cu alte profile, chair daca acolo nu se studiaya programe si IT.

Sa nu baga pe git studentilor niste proigrame proprietare. Cunostintele acumulate in domeniul IT trebuie sa fie accesibilie si sa aprtina societatii si sa nu facem ceva fumdamnetal din ideile unui sinngur om care a facut o bucatica de programa si-i asucnde si prtejeaza codul sursa.

Editat de către inalim la 2009-07-30 13:14:57




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#21 by DatarDisabled (Uploader) (0 mesaje) at 2009-07-30 10:08:32 (467 săptămâni în urmă) - [Link]Top
http://www.microsoft.com/presspass/events/glfamericas/default.mspx


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#22 by starsnipe (O tempora, o mores!) (0 mesaje) at 2009-07-30 10:34:44 (467 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#20 inalim, in scoli trebuie sa se studieze ce este practic si utilizat!
Presupunem: un student care invata contabilitate, care este rostul sa invete programarea de sistem? De parca si asa nu se predau destule timpenii?!
Eu inteleg ca tu esti esti fanat/fanata (nu te stiu si nu pot spune precis) al Open Source si Free Software Foundation, insa fanatismul niciodata pe nimeni nu a adus la bine.
Exemple de fanati: Adolf Hitler, Iosif Stalin, Vladimir Lenin, acelasi Vlad Tepes, care ucidea mai mult pentru placere. Pe nimeni din ei fanatismul nu i-a onorat sau nu le-a adus ceva foloase.
Iti dau un sfat: mai iesi afara, mai mergi la o intilnire, mai maninca o inghetata, mai bea un suc ceva! Cu fanatismul acesta iti pierzi viata in zadar pentru fleacuri. La momnetul dat inca nu a venit timpul ca soft-ul cu texte deschise si soft-ul gratuit sa domine piata, asa ca degeaba iti irosesti timpul si nervii.

Editat de către starsnipe la 2009-07-30 10:44:15




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#23 by inalim (User) (0 mesaje) at 2009-07-30 10:35:15 (467 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Se vede ca vorbesc singur cu mine aici...


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#24 by dann (M☭ncunia Citizen) (0 mesaje) at 2009-07-30 11:30:48 (467 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#22 starsnipe, "... Exemple de fanati: Adolf Hitler, Iosif Stalin, Vladimir Lenin, acelasi Vlad Tepes ..." - Oameni Mari au fost

#22 starsnipe, "... Presupunem: un student care invata contabilitate, care este rostul sa invete programarea de sistem? De parca si asa nu se predau destule timpenii?! ..." - nimeni nu propune asa ceva. Doar propunem in loc de 1C sa invete Ananas. Pe urma, cand ajunge la lucru, sa aleaga in ce sa lucreze. Dar nu sa fie nevoit proprietarul companiei sa-si cumpere licenta de 1C doar din cauza ca studentul respectiv e limitat.


Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte
#25 by inalim (User) (0 mesaje) at 2009-07-30 11:32:16 (467 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#22 starsnipe,
"Presupunem: un student care invata contabilitate, care este rostul sa invete programarea de sistem? De parca si asa nu se predau destule timpenii?!
Eu inteleg ca tu esti esti fanat/fanata (nu te stiu si nu pot spune precis) al Open Source si Free Software Foundation, insa fanatismul niciodata pe nimeni nu a adus la bine.
Exemple de fanati: Adolf Hitler, Iosif Stalin, Vladimir Lenin, acelasi Vlad Tepes, care ucidea mai mult pentru placere"


Eu sunt şocat...

#24 " , - nimeni nu propune asa ceva. Doar propunem in loc de 1C sa invete Ananas. Pe urma, cand ajunge la lucru, sa aleaga in ce sa lucreze. Dar nu sa fie nevoit proprietarul companiei sa-si cumpere licenta de 1C doar din cauza ca studentul respectiv e limitat."
Puţin nu am înţeles ideea, ce ai vrut să spui?... Vezi că aici e un cerc închis. Idial ar fi ca şi 1C să fie free, dar nu e aşa.  Implementarea în şcoli şi universităţi e cam greu acum, poate doar atunci când free software va fi  mai răspândit în mediul de afaceri. Ideea e că prin acest articol Stallman spune câte beneficii şi cât e de raţional să foloseşti în şcoli free software, pe de altă parte este spus câte dezavantaje  sunt dacă se foloseşte software proprietare. Şi eu sunt deacord, e o idee minunată, şi e foarte interesant cum acest proces generează nişte lucruri indeite in domeniul utilizării şi, nu în ultimul rând, în dezvoltarea IT. Sunt multe implemetări şi asta deja e bine. Dacă la noi e fi posibil aşa ceva?... Cred ca da, dar încă parţial. Pe unii îi văd ca fac eforturi,  doar că nu-mi place că se uită de free software şi se promoveaza ideea, şi un fel de stereotip de Ubuntu sau linux, lumea inţelge cu totul altceva şi alte lucruri le preţuiesc. Sunt oamnei practici care nu+i intereseză lucrurile acestea, insă pe ei numaidecât ii vor inliunţa benefic free software şi vor resimţi avantajele fără îndoială.

Ceea ce a scris Stallman în acest articol şi, în genreal ce scrie el, este generalizat. Unii oameni din incapacitate de a face o simplă analiză abstractă degradează în acuzaţii despre fanatism. Problema încă nu a ajuns la implementare, iar lumea la noi nu prea cunoaşte despre asta. Trebuie să vorbească despre fee software, dar nu daor de Ubuntu şi linux care este în pricipiu un caz particular... Daca am ales să folosesc doar free software asta nu înseamnă că dorm cu Stallman sub cap şi fac doar programare sau mă bat cu capul de perete că nu voi folosi nici un sotware non-free. E vorba de alegere ca concept, de comportamentul meu ca ulilizator. Încerc să susţin ideea cum pot. La lucru şi acasă folosesc GNU/Linux gNewSense. Pentru lucru şi domeniul în care activez îmi ajunge exact programele care sunt free şi nu sunt nevoit să folosesc software non-free, deci sunt norocos, aşa s-a primit. Ce-i dpret întâlnesc unele dezavantaje, însă ele sunt minore în comparaţie cu lucrul meu de bază şi le pot suporta, de am ales free software, putea şi să nu-mi pese de asta. Cine lureaza cu 1C, spre exemplu, sau depinde de alţi utlizatori care folosesc software privat, este mai puţin norocos, dar poate folosi Firefox şi altele dacă doreşte totuşi să susţină, iar dacă este o persoană care nu-l interesează nimic pe lumea asta, atunci e treaba lui. Am o aşa ocazie, de ce sa nu o utilizez să nu o promovez pemtru ca este un avantaj să volosesti free software este mai raţional, sunt sigur că în viitor în domeniul în care activez nu voi avea nevoie de sotware non-free. Vorbesc despre asta şi mă dau cu părerea , îmi expun viziunea mea, dar cine nu e capabil să faca diferenţe ajunge la aberaţii cu Adolf Hitler.

Editat de către inalim la 2009-07-30 13:15:45




Mesaj util ?   Da / Nu   0 / 0   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Open Source > Software Liber în învăţământ / Cвободное ПО в образовании


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.