Forum Index > Chat > О Боге

#0 by lordalucard (User) (0 mesaje) at 2006-11-24 15:13:48 (939 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Обсуждаем Господа нашего Иисуса Христа, и все что с ним связано. Атеисты приветствуются, как и представители всех других религий.
Хватит флудить в комментах. В комментариях пишется мение, а не ваш концептуальный взгляд на мир.

Editat de către lordalucard la 2007-01-26 19:04:23




Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
<< Precedenta      Următoarea >>

#1726 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-23 12:37:42 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1722 Capilleary, "SHI CHIAR avind demonstratzia in fatza, tu refuzi sa acceptzi, deoarece tu sustzii ca ai dreptate." - dragul meu, of, am obosit de atatea explicatii si demonstratii, zi-mi te rog ce demonstratie? a existentei gaurilor negre? Tu intelegi notiunea de demonstratie? ceea ce e pe wikipedia scris asta nu e demonstratie, sunt date, datele aceaste confirma o ipoteza a existentei unor fenomene sau corpuri astronomice, dar pana la o demonstra ca uite ca acolo e chiar gaura neagra asa cum descie cartile SF e mult, adica fenomenul de gauri negre e doar o ipoteza confirmata prin niste observatii, dar nu sunt demonstrate inca, natura si evolutia acestor fenomene deocamdata nu se cunosc, de aia sunt ipoteze doar. Pana n-o sa fie studiate aceste fenomene direct nici o presupunere, ipoteza, teorie si calcule nu pot fi considerate demonstrate. Era un articol stiintific in privinta unei super-supernove care a fost observata intr-o galaxie nus'unde, teoria contemporana asupra evolutiei stelelor supergigante in gauri negre nu s-a demonstrat, adica conform ei acea stea alba gigantica urma cu timpul sa se transforme in o gaura neagra, dar ea nu s-a conformat acestor teorii smechere, dupa ce o explodat frumos s-o facut in pofida teoriilor gaurilor negre-verzi-albastre intr-o pitica alba parese, si s-a inaintat propunerea de a modifica teoriile actuale de evolutie a stelelor gigantice cu includerea unei alternative la formarea gaurilor respective.

Daca zici de ce am scris eu de faptul ca Biserica si religia crestina, poate fi socotita ca predecesor al stiintei, culturii, dreptului, aparitiei statelor moderne, muzicii, culturii materiale etc in societatea occidentala, pai aici dragu meu invata putina istorie. Singur parese ziceai ca majoritatea pionerilor, oamenilor ilustri in stiinta, cultura si politica au fost oameni ai bisericii sau cel putin credinciosi. E o tema prea lunga pentru dezbatere si mi-i lene, eu asa consider si basta. Unui ateu asa situatie poate sa-i stea in gat, dar asta e.

Daca zici de grupul de teorii evolutioniste, mai repet, nici una nu a reusit sa demonstreze (cam ca si alea cu gaurile negre) mai mult de o branza. O serie de argumente a existentei evolutiei ca legitate de dezvoltare si aparitie a lumii organce nu demonstreaza nimica, sunt niste speculatii pe baza unor date stiintifice. Teoriile evolutioniste sunt la fel de artificiale si lipite cu scotch ca multe alte smecherii si baliverne. Ex. Unicitatea codului genetic, tipa toate organismele vii au provenit de la un ancestor cu un sistem unic genetic, asta e una din demonstratiile cele mai forte ale evolutionismului, dar de asemenea unicitatea codului genetic ar fi si normal daca lumea vie ar fi fost creata intr-o perioada scurta de catre un creator, ar fi folosit acelasi model si aceleasi principii. Doar 4 litere a codului genetic e ceva ce ar aduce la concluzia ca lumea vie nu a evoluat atat de mult caci daca ar fi fost mlrde de ani si din cauza variabilitatii si divergentei ar fi aparut organisme cu ceva schimbat si aceste organisme ar fi ar fi avut careva avantaje fata de altele cel putin ca imunitate la boli. Codul universal genetic tot ar fi evoluat, ar fi aparut diferente, de ex. virusurile au coduri diferite putin genetic, adica exista cod multiplu, procese enzimatice diferite, ceea ce s-ar fi putut intampla si la alte organisme. Chiar existenta virusurilor ar fi fost o piedica de netrecut intr-o lume a haosului evolutionist, daca n-ar fi fost puse anumite reglementari in raspandirea virusurilor ar fi fost capetzu cel mare, evoluand mult mai rapid ca sistemele imunitare ale organismelor vii n-am fi baut noi bere rece acum...
Dovezile arheologice e multa vorba dar 1 - ele arata ca sunt specii ce au disparut, nu arata specii care apar, tipa sunt putine exemplare a formelor de trecere care tipa hop si in cateva sute de ani dispar si ele si apar specii noi... 2 - fosilele respective se pastreaza in anumite straturi geologice nu ca e normal asa, ci datorita unot fenomene nespecifice - lava vulcanica, acoperire rapida cu mal sau alte cauze ce la pastreaza pentru muzeie, in asa caz pare suspect de optimista datarea lor conform straturilor geologice atat timp cat nu exista demonstratii ale veridicitatii acestor date. La o adica este un sistem inchis de demonstratii si datari, straturile se dateaza cu metodele radioizotopice cu C14, iar metoda asta e in mare parte calibrata pe baza straturilor astea. Metoda radioizotopica cu toate ca lucreaza perfec la datare cu mlrde de ani a fosilelor nu merge cu organime vii, 2 broaste din acelasi iaz pot fi datate cu diferente de mii de ani in dependenta de ce mananca si din ce parte a iazului sunt ele. Desigur perioada de injumatatire a acestui izotop e o perioada bine cunoscuta, dar aparitia si repartitia acestor izotopi in natura e o chestie mult prea relativa ca sa permita "demonstratie" a ceva. Se pot aduce aici multe argumente pro si contra evolutiei, eu nu pretind ca le stiu pe toate, pe unele recunosc ca le evit deoarece nu-mi plac si sunt om ca si toti ceilalti, dar nici acele argumente nu pot demonstra ceva ce e de nedemonstrat, adica la urma urmei poate si nu am eu dreptate, dar de demonstrat e problematic. Darwin in teoria sa a incercat sa elucideze anume cum a creat Dumnezeu lumea, asta e o curiozitate tipica omului, pe ea a aparut stiinta. Am repetat de multe ori ca legitatile descrise de Darwin in natura intra-devar exista, adica variabilitatea, selectia naturala, sexuala si lupta pentru existenta, dar evolutia nu a fost demonstrata, nici observata. Confrom ipotezelor si megateoriilor evolutioniste evolutia e continua, dar acum e in pauza de cafea, desigur ca presupune perioade de timp mai mari ca viatza unui om, dar speciatia ar trebui sa fie ceva de durata observabila pe parcursul a cateva sute de ani, mai ales cu dezechilibrele ecologice provocate de om, dar in afara de disparitii de specii acestea nu evoluiaza si nu apar specii noi, cu toate ca ar fi normal sa fi aparut din cand in cand. Faza ca sunt 1,5 mln de specii de insecte si vreo 1 mln specii de ciuperci nu inseamna ca astea apar din zbor, din speciile cunoscute si studiate nu apare nica, cateva specii necunoscute locale de fluturi undeva intr-un copac din Amazonia nu e o demonstratie mai breaza ca existenta martienilor pe baza farfuriilor zburatoare. Ipoteza aparitiei din nimic a vietii (nimic inseamna lipsa unui predecesor e mult mai absurda decat aparitia unui boeng 747 in urma unei tornade de asupra unei gunoisti cu componente de avioane) e un fel de ninune a puterii de creatie a haosului si a nimicului. Am mai scris mai sus de multe ori multe despre asta si nu mai repet. Din cate am intele Mr. Capileary sau cum acolo are ceva cunostinte in domeniul fizicii si matematicii, cred ca stie mult mai multe decat mine de teoriile sistemelor complexe, sau mai inainte a haosului (nehaos). sunt cateva notiuni propuse de acele teorii - sistemele sunt mai mult decat suma componentelor, adica pe langa componentele acestora mai este partea informationala care le structureaza si formeaza dependentele si caracteristicile sistemelor. Deci daca puneam gramajoara niste cotcodaci, niste dihanii si niste buruieni - ecosistem n-o sa avem nici peste 1 luna si nici peste 1 mlrd de ani, trebuie CREAT un ecosistem pe baza unui model, a unor rapoarte functionale si multe altele, din pod astea nu apar singure si evolutia invocata aici e o speculatie la fel de serioasa ca si demonstratiile naturii si a orizontului evenimentelor lor a gaurilor negre-sur-galbui pe zarea de cer albastru :-P. De exemplu un model clasic in studiul fenomenelor complexe este formarea in 1 pahar cu apa distilata uncalzit la fund cu un strat de apa de o anumita grosime a unor cercuri de convectie parese de o anumita dimensiune. Sistemul respectiv desigur ca apare singur, dar componenta informationala e undeva continuta in structura moleculelor de apa, conform fizicii clasice newtoniene, a temodinamicii si miscarii browniene a moleculelor de apa asa sisteme n-ar trebui sa apara, totusi apar si inca multe altele. Daca presupunem ca asa ceva apare doar din senin ca daca nu aparea apu nici omu nu aparea si n-avea sa se ninuneze nimeni, apu asta e orbie cronica - exista pe lumea asta prea multe lucruri minunate si perfecte care arata grija Creatorului ca totusi noi sa aparem si sa ne sfadim la cine pipisca e mai lunga :-P
ooof, iar am scris mult :-|


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1727 by pionetr (Colour My Eyes) (0 mesaje) at 2007-06-23 12:48:17 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1726 clorin, "... exista pe lumea asta prea multe lucruri minunate si perfecte care arata grija Creatorului ..." - asta trebuia de evidentiat!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1728 by Player (AlcoFlooder© | Piva pui ?) (0 mesaje) at 2007-06-23 12:56:01 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1726 clorin, pleahamuha!:blink:de unde tu scotsi atitea cuvinte???:huh:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1729 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-23 15:19:32 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1726 clorin, nu am timp sa citesc totul. Eu doar am vazut prima intrebare shi itzi raspund: sunt de o infinitate de ori mai multe dovezi de existentza a gaurilor negre, shi de actualitatea teoriei Big Bang, decit de existentza lui dumnezeu. Tu totushi afirmi cu incredere ca nici una, nici alta, nu au existat shi nu exista.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1730 by Murfiks (User) (0 mesaje) at 2007-06-23 19:40:33 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Ma uit ca biserica se teme, pentruca mai putini oameni cred in dumnezeu si biserica se starue sa le bata in cap la mai multi oameni ca dumnezeu este, pentruca biserica cam putini bani fac in ziua de azi :) putini credinciosi..........

Si inca una in zilele acestea mam staruit cu cit mai mult sa aflu despre teoria lui Darwin "evolutia" si stiti ce, in vitor teoria evolutionista o sa fie dacajita ggg, si atunci credinciosii o sa se puna pe ginduri..............


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1731 by ursumarius (User) (0 mesaje) at 2007-06-23 20:59:51 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
concluzia este ca credinciosii is dezinformati

JJBonu cred ca ii bine sa il ai pe avatar pe marele Eminescu ,nu-i frumos(o sa te pedepseasce dz ca nu ai stima:rofl: )
da cum explicati voi credinciosii ca universul material se dilata(ca dz nu vrea sa gasim :alien: ?:rofl: )


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1732 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-24 13:26:20 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1729 Capilleary, oooof iarasi demonstratii, mai omule tu deosebesti notiunea de demonstratie de cea de ipoteza si teorie? A demonstra cuiva ceva inseamna de a-i aduce argumente convingatoare ca uite e asa sau uite asa, ca sa demonstrezi ceva cuiva trebuie cel putin tu sa stii cu siguranta tot despre ce vrei sa demonstrezi. La moment exista IPOTEZE in privinta existentei unor corpuri astronomice numite gauri negre, ele sunt abia PRESUPUSE, natura lor este abia presupusa, adica se presupune ca sunt corpuri cu mase si gravitatie imensa si toate celea, eu nu am nimic impotriva IPOTEZEI existentei acestor corpuri, dar tu vorbesti de parca o vezi in fiecare zi pe fereastra.
Nici un om inca nu a vazut o gaura neagra pe parcursul intregii istorii si popoare intregi afirma ca exista Dumnezeu si multi sfinti L-au vazut sau L-au cunoscut. Pentru un om ce crede orbeste in ceva o prostie care o zice ii pare ca e "...sunt de o infinitate de ori mai multe dovezi de existentza a gaurilor negre, shi de actualitatea teoriei Big Bang, decit de existentza lui dumnezeu...", repet inca odata nu cunosc ca ipotezele existentei gaurilor negre sa fie demonstrate in nici un fel, la fel si ipotezele de geneza a universului din grupul teoriilor Big Bangului. Folosesti frate argumente identice cu cele a oamenilor orbiti si limitati de convingeri si prejudecati. Infinitate de ori? :lol: foarte stiintifica constructie gramaticala :-P mai ales din punct de vedere matematic, psihologic e deja un indiciu al fanatismului si al entuziasmului euforic ;-)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1733 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-24 14:42:46 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1732 clorin, "... ele sunt abia PRESUPUSE ..." - sunt dovezi materiale de existentza lor. Observatzii astronomice, observatzii OPTICE! Eu tzi-am spus, sunt de o infinitate de ori mai multe dovezi de existentza gaurilor negre decit de existentza lui dumnezeu. Singurul motiv de ce ramine "ipoteza", asta e din cauza ca in lumea shtiintzei, spre deosebire de lumea intunecata a religiei, oamenii se bazeaza DOVEZI DIRECTE, shi DOVEZI INDIRECTE. Dovezi indirecte sunt cite vrei, ele se explica una pe alta, ele corespund tuturor legilor fizicii, totul se combina superb, au fost experimental demonstrate existentza tuturor premiselor existentzei gaurilor negre, dar pina cind nici una directa.
Pina cind nu exista nici un contraargument al existentzei lor, nici o "da poate fi shi altfel" bine argumentata. NIMIC. Pur din motive de logica, din cauza lipsei unei dovezi directe, care s-ar putea obtzine doar prin observatzia mai detaliata pentru care nu avem tehnologiile necesare. Daca privim dupa aceleashi criterii, religia nici ca ipoteza nu o potzi considera, caci nu are nici o premisa normala.

#1732 clorin, "... repet inca odata nu cunosc ca ipotezele existentei gaurilor negre sa fie demonstrate in nici un fel, la fel si ipotezele de geneza a universului din grupul teoriilor Big Bangului. ..." - mai, sa te numesc idiot? Tu vorbeshti despre gauri negre, despre big bang, fara ca sa citeshti nici o data nici despre una nici despre alta. Ai auzit de la babele de la piatza sh gata.

In teoria Big Bang-ului normal se explica care sunt principiile care stau la baza ipotezei. Din ele doar 1-2 sunt presupuneri alde "prezumtzia ca legile fizicii sunt universale". Nishte presupuneri care nu pot fi infirmate nici intr-un fel.

In ipoteza existentzei gaurilor negre sunt:
1. Observatzii astronomice de existentza a unui centru de masa foarte mare
2. Observatzii astronomice de existentza emisiilor de radiatzie gama in proportzii mari de la obiecte invizibile, care se afla in zona acelei mase foarte mari.
3. Legi ale fizicii descoperite cu zeci shi sute de ani in urma care explica natura acestor obiecte.
4..... shi multe altele.

Tu zici ca sunt ipoteze nedemonstrate? Eu itzi demonstrez, sunt CADRE, FILMATE, cu emisia radiatziei gama. Sunt dovezi materiale.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1734 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-24 20:47:24 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
UN SFAT - DUMNEZEU NU SE GĂSEŞTE ÎN UNIVERS; CI ÎN PRIMUL RÂND ÎN SUFLETUL VOSTRU.
Altfel degeaba trăncănim pe forum.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1735 by jekader Donor (Besatzungsarmee) (0 mesaje) at 2007-06-24 22:03:07 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
вот, переложил видео с youtube на play.md :)

Family Guy vs Christianity :innocent:
http://play.md/video/b9bc589d-4594-498f-b709-51614e30a3bf


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1736 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-24 23:14:48 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1735 jekader, "... Family Guy vs Christianity ..." - insashi denumirea ma face sa rid :rofl:

#1734 JJBo, "... DUMNEZEU NU SE GĂSEŞTE ÎN UNIVERS; CI ÎN PRIMUL RÂND ÎN SUFLETUL VOSTRU. ..." - iaka aici de acord. Daca facem "#define suflet conshtiintza;". Absolut de acord.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1737 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-24 23:27:39 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1736 Capilleary, am în vedere că Dumnezeu nu trebuie căutat după minuni, după argumente ştiinţifice, pentru că chiar dacă am avea dovezile necesare - tot nu am crede, dacă mi avem dragoste.

#1735 jekader, Chiar realizatorii acestui desen animat, dacă s-ar întâmpla să li se facă un atac terorist - şi-ar înroşi picioarele de mătănii şi şi-ar uda ochii de lacrimi rugânduse fără să se oprească. Aşa că - mintea de om - trebuie înţeleasă ca atare.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1738 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-24 23:48:49 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1737 JJBo, "... dacă s-ar întâmpla să li se facă un atac terorist - şi-ar înroşi picioarele de mătănii şi şi-ar uda ochii de lacrimi rugânduse fără să se oprească. Aşa că - mintea de om - trebuie înţeleasă ca atare. ..." - aici eshti greshit. Un ateu convins nu va face niciodata asha ceva atit timp cit e ateu.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1739 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-25 09:21:44 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1738 Capilleary, ştiu aşa un caz cu nişte "ateizaţi" mai târziu, sub comunişti, dar primind acasă o educaţie religioasă. Dacă tipii ăia au făcut un filmuleţ cu Iisus, ei măcar cât de puţin - cred în El.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1740 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-25 09:30:00 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1739 JJBo, "... ştiu aşa un caz cu nişte "ateizaţi" mai târziu, sub comunişti, ..." - ateismul fortzat nu e ateism. Lumea trebu intzeleasa :).

#1739 JJBo, "... Dacă tipii ăia au făcut un filmuleţ cu Iisus, ei măcar cât de puţin - cred în El. ..." - nu neaparat. Sa-tzi spun cum e in SUA:
In fiecare simbata shi duminica dimineatza pela ora 8-9, pe drum sunt ambuteiaje - totzi pina la unu pleaca la biserici, care sunt mai multe ca shcoli acolo. Sunt variante de a inscrie copiii pe termenul vacantzei la shcoli de vara, care tot sunt in cadrul bisericii. La tine se uita un pic nu cum trebu daca nu eshti shi tu asha. Creatorii acestui desen animat se vede ca au suferit din cauza asta, caci shi mie nu mi-i ushor sa am alte principii in viatza, alte motive, decit a celor din jur. Daca nu esti de acord se isca o cearta, dar eu nu vreu cearta, shi de fiecare data trebu sa fug de la subiect. E aiurea nu? Din cauza asta zic ca credintza trebu sa fie ceva discret, nu vorbi de asta cu altzi oameni ca e foarte neplacut. Din cauza asta shi eu am ajuns de la ateu la (nu shtiu cum in romana) "богохульник". E de nevoie, asha k intzeleg foarte bine pe creatorii acestui desen animat.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1741 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-25 11:18:43 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1740 Capilleary, of, ghini, să nu facem din virtutea luminii - ceva "forţat", las volanul în mâna ta. Iată nişte versete din Biblie cu Toma necredinciosul, concluziile fă-le singur:
"24 Iar Toma, unul din cei doisprezece, cel numit Geamănul, nu era cu ei când a venit Iisus.
25 Deci au zis lui ceilalţi ucenici: Am văzut pe Domnul! Dar el le-a zis: Dacă nu voi vedea, în mâinile Lui, semnul cuielor, şi dacă nu voi pune degetul meu în semnul cuielor, şi dacă nu voi pune mâna mea în coasta Lui, nu voi crede.
26 Şi după opt zile, ucenicii Lui erau iarăşi înăuntru, şi Toma, împreună cu ei. Şi a venit Iisus, uşile fiind încuiate, şi a stat în mijloc şi a zis: Pace vouă!
27 Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tău încoace şi vezi mânile mele şi adu mâna ta şi o pune în coasta Mea, şi nu fi necredincios ci credincios.
28 A răspuns Toma şi i-a zis: Domnul meu şi Dumnezeul meu!
29 Iisus i-a zis: Pentru că M-ai văzut ai crezut. Fericiţi ce n-au văzut şi au crezut!
30 Deci şi alte minuni a făcut Iisus înaintea ucenicilor Săi, care nu sunt scrise în cartea aceasta.
31 Iar acestea s-au scris, ca să credeţi că Iisus este Hristosul, Fiul lui Dumnezeu, şi, crezând, să aveţi viaţă în numele Lui." (Ioan 20 : 24 - 31)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1742 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-25 14:25:23 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1741 JJBo, da-mi un argument de ce sa cred ce e scris in biblie :).


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1743 by tatutatDisabled (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-25 15:18:04 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Вот мне очень интересно,когда люди ,опираясь на библию,пытаются доказать,что Бог существует:) Как это при помощи библии можна доказать?Библию,кстати говоря,нельзя считать как доказательсво,а научные факты можна.Если кто-то хочет доказать,что Бог сущечтвует так пользуйтесь фактами,а не вымаслами из библии.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1744 by pionetr (Colour My Eyes) (0 mesaje) at 2007-06-25 15:34:58 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1742 Capilleary, insasi Biblia este argument.

#1743 tatutat, e mai usor sa zici ca ceva nu-i decat sa crezi ca este.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1745 by AnacronoS (User) (0 mesaje) at 2007-06-25 15:59:39 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
nu stiu daca Biblia e o carte istorica sau SF, dar un lucru pt mine in ultimul timp devine tot mai cert, Biblia e o carte plina de intelepciune si logica din perspectiva filosofiei pe care o "impinge" :).


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1746 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-25 17:35:33 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1742 Capilleary, #1743 tatutat, - evangheliile din Biblie sunt scrise în perioade diferite de diferiţi autori, dar reflectă aceleaşi evenimente.

Capilleary - dă-mi un argument de ce să nu crezi, răspunzând - ce interes au avut autorii când au scris. Apropo, foarte puţini dintre creştini au început să devină creştini după ce au citit Biblia, o mare majoritate a trăit anumite experienţe, după care s-au convins de existenţa lui Dumnezeu.
Vezi, dacă citind Biblia - citeşte şi inima ta.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1747 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-25 17:57:07 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1746 JJBo, "... ce interes au avut autorii când au scris ..." - faima, un sentiment profund de fericire shi implinire ca lashi o urma in istorie. Dar poate nici nu s-a crezut ca se va ajunge la asha ceva, dar poate vashe nu s-a facut asta tot intentzionat. Poate vashe totul nu a existat, shi biblia e o adunatura de mituri cu o credibilitate la nivelul miturilor scandenave, sau din Grecia antica. Da, ce interes au avut grecii antici sa compuna mituri despre Zeus, Atena, Hera, altzii?

#1746 JJBo, "... dă-mi un argument de ce să nu crezi ..." - deoarece sunt contraargumente shtiintzifice la ceea ce e scris in acea carte.

#1746 JJBo, "... o mare majoritate a trăit anumite experienţe, după care s-au convins de existenţa lui Dumnezeu. ..." - eu din cauza experientzelor nu mai cred in el. Dar asha shi apar creshtinii, de la nascare ei primesc informatzia de la cei mai mari, care ii spun ca asha ceva exista. Iaka el shi crede. Mai citeshte biblia, se mai gindeshte ca iaka ea mult explica, shi nici nu vrea sa priveasca, sa studieze vreo alternativa a celor citite in biblie. (eu asta vad chiar aici, pe forum).

eu incep sa explic existentza religiei ca fapt datorat nevoii oamenilor de a se simtzi protejatzi, asiguratzi, shi de frica de necunoscut.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1748 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-25 17:58:41 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1733 Capilleary, "... sunt dovezi materiale de existentza lor. Observatzii astronomice, observatzii OPTICE! ..." - precis? singur te plangeai ca ele sunt corpuri intonecate si nu se vad pe fundalul intunecat, ca ele sunt prezise datorita modelelor matematice si comportamentului materiei din jur. Asta nu e dovada materiala dragul meu, astea sunt niste evidente si speculatii. Dovezile "materiale si optice" de care zici tu sunt doar efectele existentei unor corpuri astronomice asupra materiei din jur, la o adica aceste corpuri si fenomene ar putea avea si o alta natura si origine decat cea propusa in ipoteza gaurilor negre. Cred ca ai auzit de ipotezele existentei in universul nostru a altor tipuri de materie (pe la vreo 80%), nu doar aia care o stim noi ci si un tip de materie care exista paralel cu cea similara noua, si nu poate fi detectata pe baza particularitatilor specifice materiei noastre, asta tot e o ipoteza si are niste argumente sau date observate astronomic, dar sa topaiesc acum cu demonstratii si insulte apu asi fi oleaca de fanat cam ca tine. Apropo, multumesc pentru "mai, sa te numesc idiot?" pentru aceleasi cauze pot sa te numesc si eu asa, tu nu iai in consideratie ce scriu eu, pe tine te-a luat azartu cu demonstratiile tale "logice" si nici nu te analizezi singur ce scrii. Uite mai repet a suta oara ca nu neg existenta gaurilor negre, imi pare destul de credibila ipoteza aceasta, dar existenta lor nu poate fi dovedita doar prin niste calcule si observatii indirecte, astea sunt evidente ce arata prezenta unor fenomene, ca sunt anume asa cum prezice ipotezele inaintate de Laplace si co asta nu poate fi demonstrat doar prin observatii indirecte. Uite, era un articol despre o supergiganta care a explodat si a fost observata intr-o galaxie nus'unde, faza e ca se astepta conform teoriilor si ipotezelor despre nasterea si evolutia stelelor sa devina o gaura neagra dar a ramas o stea ceva acolo, asa ca teoriile conform careea gaurile negre apar din stele deja e una nu chiar atat de sigura, am cautat articolul respectiv si nu-l gasesc, eventual daca il gasesc ti-l arat si tie sa nu ma z@!53$7! :-P
Of, totusi nu ai dreptate sa pretinzi la faptul ca ipotezele si teoriile ce presupun existenta unor corpuri astronomice sunt absolut demonstrate. Planeta Neptun prin calculele orbitei Uranului au fost intai presupuse, doar dupa ce au fost observate astronomic, fixate pe pelicule imaginile lor au fost recunoscute ca exista fara dubii, pana la aia au fost doar ipoteze, ca si ipotezele existentei martienilor si farfuriilor zburatoare cu toate ca sunt unele observatii, presupuneri si ufologi entuziasti, la fel se screamana ca si cu teoriile gaurilor negre.

#1740 Capilleary, "... Din cauza asta zic ca credintza trebu sa fie ceva discret, nu vorbi de asta cu altzi oameni ca e foarte neplacut. Din cauza asta shi eu am ajuns de la ateu la (nu shtiu cum in romana) "богохульник" ..." - tu iti tipi si scrii credinta ta pe toate gardurile cred si in toate temele posibile. Ateismul e un crez si un sistem de valori similar altor religii, credinte sau necredinte, nu-ti pare ca te contrazici? Sau iti pare ca credinta ta e cea mai logica si toate celelalte nici nu put in fata Adevarului care il vezi in fiecare zi.... BRAVO, tine-o asa tot mai departe, da pls, lasa-i pe cei "neiluminati si fara logica adevarului celui mare" sa aiba dreptul la crezul si parerea lor. Daca analizezi comportamentul tau aici vezi ca e cam needucat oleaca cam tare, tema era pusa despre Dumnezeu dar tu si alti "iluminati si vizionari" ati deturnat-o pe alta cale placuta "logicii" voastre, asta e lipsa de respect si educatie, dar Dumnezeu cu voi.
M-am plictisit sa scriu aici, am scris odata ce cred, voi tot scrieti 1000 ori aceeasi. E oare drept acela ce tipa mai tare si mai mult?

#1747 Capilleary, "... deoarece sunt contraargumente shtiintzifice la ceea ce e scris in acea carte ..." - ooof care argumente fa? ~80% din datele istorice ale scripturilor din Biblie au fost confirmate de catre cercetarile arheologice si istoia oficiala, celelalte date nu pot fi nici confirmate nici infirmate.

#1747 Capilleary, "... Iaka el shi crede. Mai citeshte biblia, se mai gindeshte ca iaka ea mult explica, ..." - Atunci presupun ca Isus a fost rastignit inaintea lui Adam si Eva? Crestinismul a aparut pe fonul altor religii si culte desarte si s-a dezvoltat foarte puternic datorita faptului ca nu e ceva desert, chiar daca valorile crestine nu prea convin omului materialist, mai ales in perioada aparitiei cand erau robi si stapani, razboie etc, totusi majoritatea oamenilor l-au adoptat. Pana la crestinism au fost sute de religii, credinte, culte si obiceiuri. Unde sunt? de ce Crestinismul se mentine si are un asa efect si importanta asupra popoarelor? De ce alte culte si credinte care apar zilnic cu sutele cum apar asa si dispar? De ce ateismul care e mai vechi chiar decat crestinismul nu are nici o valoare istorica? ooops are, in regimurile comunist si fascist...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1749 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-25 18:09:45 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1748 clorin, "... singur te plangeai ca ele sunt corpuri intonecate si nu se vad pe fundalul intunecat ..." - asta e dovada ca eshti limitat in fizica da te pui la disputa pe tema asta. NU MAI VORBI DE FENOMENE FIZICE, CA IDEE N-AI DE ELE!.

#1748 clorin, "... Ateismul e un crez si un sistem de valori similar altor religii, credinte sau necredinte, ..." - nu e nici un sistem, nu exista religie. Pur shi simplu traim. Traim pentru noi.

#1748 clorin, "... Sau iti pare ca credinta ta e cea mai logica si toate celelalte nici nu put in fata Adevarului care il vezi in fiecare zi ..." - prima parte e corecta. E singura logica corecta - sa afirmi ceva cind ai baza.

#1748 clorin, "... Daca analizezi comportamentul tau aici vezi ca e cam needucat oleaca cam tare, tema era pusa despre Dumnezeu dar tu si alti "iluminati si vizionari" ati deturnat-o pe alta cale placuta "logicii" voastre, asta e lipsa de respect si educatie ..." - eu incerc sa discut normal. E lipsa de respect shi etica din partea ta sa ofensezi marii savantzi in asha mod cum ai facut-o in multe mesaje la rind! Shi e tare prostesc sa inchizi ochii la ceva evident.

#1748 clorin, "... faza e ca se astepta conform teoriilor si ipotezelor despre nasterea si evolutia stelelor sa devina o gaura neagra dar a ramas o stea ceva acolo, asa ca teoriile conform careea gaurile negre apar din stele deja e una nu chiar atat de sigura, ..." - asta nu e o lege fizica, ci un mod de comportament al stelelor. Nu toate stelele supergigante evolueaza in gauri negre. Poftim, uita-te la nebuloasa crab. Am citit ca acolo, ca shi in urma multor alte stele supergigante, nu s-a format gaura neagra.

clorin, pur shi simplu e foarte prostesc sa afirmi ca e adevarata o dogma fara demonstratzii, shi sa intri in disputa despre o ipoteza cu foarte multe dovezi (deshi indirecte)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1750 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2007-06-25 18:10:12 (909 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1747 Capilleary, chiar dă un contraargument ştiinţific Bibliei. Faptul că toate religiile au apărut din necesităţile oamenilor - e o prejudecată.


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Chat > О Боге

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.