Focul de la Ierusalim

#0 by victor91 (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-19 22:24:04 (865 săptămâni în urmă) - [Link]

Aprinderea focul de la Ierusalim este un eveniment ce are loc in fiecare an,se considera a fi un foc sfint //dupa cite am inteles el nu frige .
Rog sa se pronunte toti cei care au informatii cu privire la acest foc!!In special cum explica evolutinistii aceasta minune?!!!
Impreuna speram sa descoperim adevarul!!!

Editat de către victor91 la 2008-04-19 22:35:57

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
<< Precedenta Următoarea >>

#201 by lopata (Хырлец) (0 mesaje) at 2008-07-15 19:48:20 (853 săptămâni în urmă) - [Link]

#200 vianu, hm iaka de ce la america saptamina se incepe cu duminica, si se termina cu saturday ( simbata)

Mesaj util ? Da 0 puncte

#202 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2008-07-15 20:09:02 (853 săptămâni în urmă) - [Link]

Ilie Cleopa, în dialog cu un sectar, referitor la sâmbătă:
"Apoi, alta, unde era Sâmbăta voastră, măi predicatorule, atâtea mii de ani? Zice el: Avraam a păzit poruncile!
Care porunci? - i-am zis eu. Scrie undeva ca Avraam a ţinut Sâmbăta? Arată-mi scris în Biblie, cutare, la Geneză că a ţinut Sâmbăta. Sâmbăta s-a pus zi de odihnă, când? Când au ieşit evreii din Egipt în anul 4068 şi au ajuns în pustia Sinai, prima dată când le-a spus Dumnezeu aşa: “Coaceţi ce aveţi de copt azi, frigeţi ce aveţi de fript azi, căci mâine este zi de odihnă” de-abia atunci la Ieşire se spune că a pus Dumnezeu Sâmbăta şi Sâmbăta n-a pus-o pentru toate popoarele, ci numai pentru evrei: “Amintire că aţi fost robi în Egipt şi v-am scos cu mână tare şi va fi legătură veşnică între Mine şi tine Israile” nu pentru toate popoarele. Când a venit Ezdra să zidească Ierusalimul au venit şi celelalte popoare să le ajute la zidirea Ierusalimului şi le-a spus Ezdra şi Neemia: “Voi n-aveţi făgăduinţă şi n-aveţi Sâmbătă dată de Dumnezeu, noi avem Sâmbătă dată de Dumnezeu nu voi şi de aceea nu veţi zidi împreună cu noi!” Vezi că popoarele n-au avut Sâmbătă.
Dar oare au spus proorocii, că au să vină popoarele la credinţă şi au să aibă zi de sărbătoare?
Da!
Unde scrie, a zis predicatorul?
Ia caută la Ieremia 31,31: “Şi alt Testament voi încheia cu casa lui Israel, nu ca cel ce l-am încheiat pe Mantele Sinai şi altă zi de sărbătoare voi rândui poporului Meu”. Ai văzut că n-avem nevoie de sâmbătă, zice Apostolul Pavel, către Coloseni: “Nimeni să nu vă învinuiască pe voi pentru ziuă nouă, sau sărbătoare sau sâmbătă, cele vechi au trecut, toate s-au făcut noi!”. Că mutându-se preoţia s-a făcut legii mutare şi înnoire. Deci, ziua evreilor a fost Sâmbăta, iar a creştinilor este Duminica."

Mesaj util ? Da 0 puncte

#203 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2008-07-15 21:03:35 (853 săptămâni în urmă) - [Link]

[color=grey]#200 vianu, "... mda...sunt mai multe diferente, sau adunat mai multe de la 1439 incoace ..." - [/color]

Te rog exemple.

]color=grey]#200 vianu, "... pina la aparitia lui Isus traditiile erau pastrate si transmise de a lungul anilor (peste 3 mii de ani) intacte, schimbari (de mai sus) pe care le au facut catolicii doar peste 1400 de ani. ..." - [/color]

Aici eu chiar nu inteleg. Crestinismul are 2000 de ani. Iar pana la "aparitia lui Isus" era doar traditia iudaica, nici nu se pomeneau atunci doctrine crestine.
Catolicii nu au facut schimbari doctrinale, ci si-au pastrat traditia lor. Ideea este ca traditiile Apuseana si Orientala mergeu pe cai diferite. Atunci nu erau atat de bine dezvoltate comunicatiile ca in ziua de astazi. Chiar si in Biserica de Rasarit apareau divergente de doctrine sau de traditii.
Vezi de ce au aparut ortodocsii vechi (староверы). Ei nu au schimbat ceva in traditii, ei pastrau ceea ce au primit. Iar cand li s-a impus sa schimbe ca in restul lumii, nu doreau sa schimbe si au fost prigoniti.

[color=grey]#200 vianu, "... #199 Rodion, "... purcederea Duhului Sfant de la Tatal "prin Fiul ..." - Duhul Sfint nu vine doar prin Fiul... ..." - [/color]

Dar cum purcede Duhul Sfant ?

[color=grey]#200 vianu, "... Papa este numit adesea "Sfintul Parinte" desi Isus a interzis aceasta expresie pentru oameni (Mat 23.9) ..." - [/color]

Iar in Biserica Ortodoxa Rusа Patriarhului i se adreseaza "Святейший Владыка", iar in Biserica Ortodoxa Romana i se spune "Sanctitatea Sa" sau "Prea Fericirea Sa" sau unui Mitropilit i se spuine "Inalt Prea Sfintite Parinte"

[color=grey]#200 vianu, "... Chiar pe coroana regala a pape este scris : "Vicarius Filii Dei" (loctiitorul Fiului lui Dumnezeu) ..." - [/color]

Am vazut personal mitra papala a papei Ioan Paul al II-lea. Pe ea scria "Servus Servorum Dei" adica "Servitorul servirotilor lui Dumnezeu"

Mesaj util ? Da 0 puncte

#204 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2008-07-15 22:08:35 (853 săptămâni în urmă) - [Link]

#203 Rodion,
"... Crestinismul are 2000 de ani ..." - credinta in Dumnezeu a aparut cu aproximativ 4 mii de ani innaintea lui Hristos, daca tu crezi ca Dumnezeul de dupa Hristos este altul si crestinismul este alta religie, atunci greseala si problema ta.

"... Te rog exemple. ..." - unele din cele mai esentiale probleme au fost spuse anterior. Nu uita desigur de inchizitie si politica de impunere a puterei papei pe parcursul a sutelor de ani. Pina in 1798, cind papa Pius al 6-lea nu a fost luat prizonier de catre generalul francez Bertier. De mirare, caci pina atunci papa lua pe oameni prizonieri pentru neascultare si ii judeca. In Biblie se spune ca nu este corect sa judeci, caci judecata este al lui Dumnezeu. Acestea se faceau spre "pastrarea" puterei papale. Astfel sau adeverit spusele din Biblie : "Cine duce pe altii in robie va merge si el in robie" (Apoc. 13.10)

"... traditia iudaica ..." - tu ai citit Biblia ?, Vechiul Testament ?

"... raditiile Apuseana si Orientala mergeu pe cai diferite ..." - slujbele si traditiile erau putin schimbate de la o regiune la alta, de la un grup de bisericute de altele. Pina in momentul cind in apus Papa nu sia impus legea sa si in orient nu sau facut pe parcursul a citorva luni ( de mai multe ori ) adunari ale celor mai importanti preoti (circa 200) care au pus bazele traditiei si bisericei ortodoxe de astazi, cu centrul la Constantinopol.

"... nu doreau sa schimbe si au fost prigoniti. ..." - au fost prigoniti pentru dreptate, totusi ei au ramas.

"... Dar cum purcede Duhul Sfant ? ..." - Duhul Sfint vine prin binecuvintare, prin rugaciuni, prin pocainta si dragoste fata de Dumnezeu, Duhul Sfint nu este legat numai de Isus ci si de Dumnezeu, toti Trei sunt "legati" impreuna, deaceea si sarbatorim Sfinta Treime si ne facem semnul crucii cu trei degete.

"... Iar in Biserica Ortodoxa Rusа Patriarhului i se adreseaza "Святейший Владыка", iar in Biserica Ortodoxa Romana i se spune "Sanctitatea Sa" sau "Prea Fericirea Sa" sau unui Mitropilit i se spuine "Inalt Prea Sfintite Parinte" ..." - nu e corect, caci expresia Presfinte Parinte se spune doar lui Dumnezeu (Ioan 17.11). Daca greseala este mare si fac multi, atunci nu inseamna ca aceasta se numeste altfel, tot greseala (hula) ramine. Un exemplu de hula au fost spusele lui Enciclia Papa Leo al 12-ea : "noi posedam pe acest pamint locul Atotputernicului Dumnezeu"

"... Am vazut personal mitra papala a papei Ioan Paul al II-lea ..." - unde, cind ? Nu prea cred. Poate sunt mai multe coroane

Revista catolica "Our Sunday Visitors" a publicat pentru prima oara aceste cuvinte in 18.04.1915

In fine : nu cred ca biserica ortodoxa a avut pe parcursul istoriei atit de multe greseli( relativ ) .

Mesaj util ? Da 0 puncte

#205 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2008-07-15 23:41:56 (853 săptămâni în urmă) - [Link]

#204 vianu, "... "... Te rog exemple. ..." - unele din cele mai esentiale probleme au fost spuse anterior. Nu uita desigur de inchizitie si politica de impunere a puterei papei pe parcursul a sutelor de ani. Pina in 1798, cind papa Pius al 6-lea nu a fost luat prizonier de catre generalul francez Bertier. De mirare, caci pina atunci papa lua pe oameni prizonieri pentru neascultare si ii judeca. In Biblie se spune ca nu este corect sa judeci, caci judecata este al lui Dumnezeu. Acestea se faceau spre "pastrarea" puterei papale. Astfel sau adeverit spusele din Biblie : "Cine duce pe altii in robie va merge si el in robie" (Apoc. 13.10) ..." -

Tu faci deosebire intre Doctrina (Dogme) si Acte(fapte) ?

#204 vianu, "... "... traditia iudaica ..." - tu ai citit Biblia ?, Vechiul Testament ? ..." -

Da.

#204 vianu, "... "... raditiile Apuseana si Orientala mergeu pe cai diferite ..." - slujbele si traditiile erau putin schimbate de la o regiune la alta, de la un grup de bisericute de altele. Pina in momentul cind in apus Papa nu sia impus legea sa si in orient nu sau facut pe parcursul a citorva luni ( de mai multe ori ) adunari ale celor mai importanti preoti (circa 200) care au pus bazele traditiei si bisericei ortodoxe de astazi, cu centrul la Constantinopol. ..." -

Aici vad ca nu cunosti deloc bizantinologia

#204 vianu, "... "... Dar cum purcede Duhul Sfant ? ..." - Duhul Sfint vine prin binecuvintare, prin rugaciuni, prin pocainta si dragoste fata de Dumnezeu, Duhul Sfint nu este legat numai de Isus ci si de Dumnezeu, toti Trei sunt "legati" impreuna, deaceea si sarbatorim Sfinta Treime si ne facem semnul crucii cu trei degete. ..." -

Nu ai inteles aici intrebarea mea. Nu ma refeream cum primim Sf.Duh, ci relatia intima in Sfanta Treime: de unde vine, de la Cine "purcede" si Cine trimite. E o intrebare de dogmatica.

#204 vianu, "... Iar in Biserica Ortodoxa Rusа Patriarhului i se adreseaza "Святейший Владыка", iar in Biserica Ortodoxa Romana i se spune "Sanctitatea Sa" sau "Prea Fericirea Sa" sau unui Mitropilit i se spuine "Inalt Prea Sfintite Parinte" ..." - nu e corect, caci expresia Presfinte Parinte se spune doar lui Dumnezeu (Ioan 17.11). Daca greseala este mare si fac multi, atunci nu inseamna ca aceasta se numeste altfel, tot greseala (hula) ramine ..." -

Suna maine in cancelaria oricarei mitropolii ortodoxe din Moldova sau Romania si spune ca esti jurnalist si ca te intereseaza cum este adresarea corecta catre mitropolitul acestei eparhii. Din cancelarie iti vor da informatia oficiala
Sau si mai simplu.... Ia un Arhieraticon sau chiar un Liturghier si citeste "Slujba oficiata cu arhiereu" si vei vedea ca oficial in biserica in timpul slujbelor se adreseaza "Porunceste, Inalt Prea Sfintite Parinte Mitropolit...."

#204 vianu, "... "... Am vazut personal mitra papala a papei Ioan Paul al II-lea ..." - unde, cind ? Nu prea cred. ..." -
Loc: Altarul Catedralei Patriarhale din Bucuresti
Data: 7 mai 1999

_________________________________________________________________

#204 vianu, Ca sa incepi sa spui ca unii sau altii au alterat credinta sau doctrina, este nevoie sa judeci drept.
Esti de acord?

Si pentru inceput NU ai dreptul sa spui ca credinta in care te-ai nascut este dreapta doar pentru ca TU te-ai nascut si ai fost educat in ea.

Tot asa te puteai nastea in Germania, intr-o familie cu adevarat cuvioasa, insa luterana ca si toata zona in care cresteai.
Ai fi invatat cu alti copii luterani, ai fi mers la biserica luterana in fiecare duminica si ai fi un luteran convins. Relatia ta cu Dumnezeu ar fi una reala si sincera si aceasta relatie nu ar necesita de cadelnite catolice sau ortodoxe, de statuete catolice sau icoane ortodoxe.

Ce ai fi spus atunci? Ai cauta "credinta adevarata" ? Pentru ce ? tu detii adevarul ! Biserica ta este milenara si este bazata pe invatatura Apostolica si nu pe Papa sau pe Patriarhi.

Asa crede orice om ce se naste si se educa intr-o comunicate religioasa.
Evident ca ceea ce ai primit este adevarat si nu este necesar a cauta altceva.

Iata din ce cauza nu trebuie orbeste sa acuzam alte confesiuni crestine sau alte religii. Ci trebuie sa le cunoastem si sa deasemeni si la ceea ce avem comun.

Sa asteptam ca ei sa treca la Biserica Ortodoxa ? atunci, logic si noi trebuie sa ne punem aceiasi conditie, deoarece si ei asteapta ca noi sa apostaziem si sa mergem la ei.

Editat de către Rodion la 2008-07-16 00:00:27

Mesaj util ? Da 0 puncte

#206 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2008-07-16 11:06:33 (853 săptămâni în urmă) - [Link]

#205 Rodion,
"... Acte(fapte) ..." - faptele arata cine suntem in realitate, faptele arata credinta noastra, caci credinta fara fapte nu exista.

"... Aici vad ca nu cunosti deloc bizantinologia ..." - ce am gresit acum ? argumenteaza...singur ai spus ca fara dovezi cuvintele nu prea au valoare. Despre adunarea preotilor in orient am auzit de la preot duminica la slujba, daca si el greseste atunci nu stiu...

"... E o intrebare de dogmatica. ..." - daca e o intrebare de dogmatica atunci mai citeste o data biblia pu a obtine un raspuns complet si corect.

"... "... traditia iudaica ..." - tu ai citit Biblia ?, Vechiul Testament ? ..." - Da. ..." - atunci spune de unde iudeii au luat aceste traditii ?

"... "Porunceste, Inalt Prea Sfintite Parinte Mitropolit...." - nu e corect asa, spune Biblia, asa spune Dumnezeu, ce te contrazici atita cu mine, nu crezi in Biblie, atunci imi pare rau de tine, caci trebuie sa asculti INTOCMAI de cuvintul Domnului ?

"... Si pentru inceput NU ai dreptul sa spui ca credinta in care te-ai nascut este dreapta doar pentru ca TU te-ai nascut si ai fost educat in ea ..." - innainte de a ma duce la biserica eu am citit Biblia - Vechiul, Noul Testament de 2 ori, apoi mam rugat singur o perioada lunga de timp si mai apoi si doar atunci mam dus la biserica, asa ca locul in care mam nascut nu joaca rol.

"... ai fost educat in ea ..." - eu singur mam educat, asa ca...

"... Iata din ce cauza nu trebuie orbeste sa acuzam alte confesiuni crestine sau alte religii. Ci trebuie sa le cunoastem si sa deasemeni si la ceea ce avem comun. ..." - eu nu acuz orbeste si nu face concluzii bazate pe aer.

"... Sa asteptam ca ei sa treca la Biserica Ortodoxa ? atunci, logic si noi trebuie sa ne punem aceiasi conditie, deoarece si ei asteapta ca noi sa apostaziem si sa mergem la ei. ..." - noi discutam despre istoria bisericii, nu am mentionat ca ei ar trebui sa treaca la biserica noastra ci sa citeasca mai atent Biblia si sa vada care sunt greselele sale. Spui asa de parca ai fi la piata unde doi se sfadesc, si incerci sa faci dreptate, ai uitat de faptul ca este lege si este drept acel care indeplineste legea.

Editat de către vianu la 2008-07-16 14:46:56

Mesaj util ? Da 0 puncte

#207 by xxzziibbiitt (Power User) (0 mesaje) at 2009-05-29 17:15:53 (808 săptămâni în urmă) - [Link]

#0 victor91, -eu am pus mina pe focul sacru(dar nu la Ierusalim-in Balti) avea deja 1 saptamina-nu spun ca nu frigea-dar 3-4 sec puteai tine mina pe dinsu(am comparat focul sacru si foc de la kibrite)

Mesaj util ? Da 0 puncte

#208 by TerrorSquaD (http://) (0 mesaje) at 2009-05-30 22:02:07 (807 săptămâni în urmă) - [Link]

#207 xxzziibbiitt, focul nu frige numai primele minute in Ierusalim... apoi e foc simplu.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#209 by xxzziibbiitt (Power User) (0 mesaje) at 2009-05-31 11:00:53 (807 săptămâni în urmă) - [Link]

#208 TerrorSquaD, -eu iti spun ca puteam tine mina pe dinsu 3-4 sec!!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#210 by TerrorSquaD (http://) (0 mesaje) at 2009-05-31 11:07:55 (807 săptămâni în urmă) - [Link]

#209 xxzziibbiitt, ok,ok =]

Mesaj util ? Da 0 puncte

#211 by LLlaXTeP (User) (0 mesaje) at 2009-06-11 17:07:09 (806 săptămâni în urmă) - [Link]

#0 victor91, Chime... :whistle3:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#212 by ZviG Drivers Club

(каждому свое) (0 mesaje) at 2009-06-12 12:44:56 (806 săptămâni în urmă) - [Link]

Chimia`i la putere )

Mesaj util ? Da 0 puncte

#213 by TerrorSquaD (http://) (0 mesaje) at 2009-06-12 14:22:26 (806 săptămâni în urmă) - [Link]

#211 LLlaXTeP,

#212 ZviG, asta voi afirmati sau presupuneti?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#214 by Scriam (User) (0 mesaje) at 2009-06-12 14:26:35 (806 săptămâni în urmă) - [Link]

#213 TerrorSquaD, "... asta voi afirmati sau presupuneti? ..." - poftim,aici e explicat destul de clar: http://www.descopera.org/?s=Focul+de+la+Ierusalim

Mesaj util ? Da 0 puncte

#215 by TerrorSquaD (http://) (0 mesaje) at 2009-06-12 16:05:12 (806 săptămâni în urmă) - [Link]

#214 Scriam, mersi, dar acolo nu e fact, ca asa shi este, acea e doar una din posibilitati

Mesaj util ? Da 0 puncte

#216 by Scriam (User) (0 mesaje) at 2009-06-13 16:41:34 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#215 TerrorSquaD, in orice caz nu este nimic sfint in acest foc.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#217 by xxzziibbiitt (Power User) (0 mesaje) at 2009-06-13 19:26:03 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#216 Scriam, -tu esti vreon sectant ca nu crezi-sau ce?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#218 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2009-06-13 20:40:46 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#217 xxzziibbiitt, Oare nu poti fi Crestin Ortodox fara ca sa crezi in aceasta minune ?

Eu am parerea mea, care nu contravine Doctrinei Ortodoxe.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#219 by ZviG Drivers Club

(каждому свое) (0 mesaje) at 2009-06-14 01:48:11 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#213 TerrorSquaD, "... asta voi afirmati sau presupuneti? ..." - afirm!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#220 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2009-06-14 02:12:12 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

Voi sublinia ca nu caut cauza (chimia) miracolului, ci pun la indoiala insusi ortodoxia miracolului.

Altfel spus, daca din portretul lui I.Stalin sau a lui A.Hitler va incepe sa curga mir, unii ortodocsi ar fi gata sa-i canonizeze si sa le aduca cinste, eu insa in acest caz as zice ca acesta este blasfemie.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#221 by TerrorSquaD (http://) (0 mesaje) at 2009-06-14 09:40:46 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#218 Rodion, "... parerea mea ..." - bun articol

Mesaj util ? Da 0 puncte

#222 by Scriam (User) (0 mesaje) at 2009-06-14 11:55:42 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#217 xxzziibbiitt, nu,dar sa stii ca majoritatea sectantilor sunt mai credinciosi decit asa numitii crestini 'adevarati'.Totuna,dupa cum zicea un evreu:'Civilizatia occidentala nu va fi niciodata cu adevarat crestina'.
Eu in general nu cred in minunile crestinismului contemporan,dearece printr-o analiza stiintifica ele pot explicate.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#223 by ZviG Drivers Club

(каждому свое) (0 mesaje) at 2009-06-14 12:53:29 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#220 Rodion, ai dreptate ) ei numai in miracole cred ))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#224 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2009-06-14 13:13:02 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

Pentru mine un miracol adevarat ar fi apararea unei idei/convingeri chiar si cu pretul vietii sale.

Crestinii din primele secole nu se lepadau de Hristos, chiar daca erau prigoniti si isi riscau viata sa.
Sf.Maxim Marturisitorul apara convingerile sale doctrinale, chiar daca i-au taiat limba si mana dreapta ca sa nu vorbeasca si sa nu mai scrie.
Bunicii nostri nu se lepadau de biserica, chiar daca erau prigoniti de sovietici si isi riscau viata sa.
Exemple pot fi prezentate fara de sfarsit.

Iata acestea sunt pentru mine miracole, pe care necrestinii nu le vor intelege.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#225 by Scriam (User) (0 mesaje) at 2009-06-14 23:28:45 (805 săptămâni în urmă) - [Link]

#224 Rodion, Exista o istorie despre un oras care se inneca.Toti oamenii au fost salvati,dar numai unul nu vroia sa plece,el era credincios,el astepta o minune de la Dumnezeu prin care va fi salvat miraculos,deci el a ramas singur in oras si a murit.
Deci nu trebuie sa asteptam minuni deoarece ele nu se vor intimpla,ci trebui sa folosim mijloacele care ne sunt date,de exemplu acel om putea fi salvat si ajutorul lui Dumnezeu il reprezentau insisi oamenii.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Focul de la Ierusalim