#0 by victor91 (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-19 22:24:04 (865 săptămâni în urmă) - [Link]
Aprinderea focul de la Ierusalim este un eveniment ce are loc in fiecare an,se considera a fi un foc sfint //dupa cite am inteles el nu frige .
Rog sa se pronunte toti cei care au informatii cu privire la acest foc!!In special cum explica evolutinistii aceasta minune?!!!
Impreuna speram sa descoperim adevarul!!!
#151 by Tarkan (Freeman) (0 mesaje) at 2008-05-01 21:47:55 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#150 Lichking, spoate de inserkat la mine linga kasa kstate este o biserika EVIL LAUGH
Mesaj util ?
Da0 puncte
#152 by aylyn (Алина Ивановна) (0 mesaje) at 2008-05-02 03:41:04 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#0 victor91, вообщето это священное место и такое может быть
Mesaj util ?
Da0 puncte
#153 by Tarkan (Freeman) (0 mesaje) at 2008-05-02 12:13:26 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#152 aylyn, zajigalka
Mesaj util ?
Da0 puncte
#154 by Enumaelish (Reverence for Life) (0 mesaje) at 2008-05-02 19:12:10 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#153 Tarkan, esti paranoic...eu personal am atins focul...si nu frige,tu nici nu lai atins si vorbesti cam dea stanga.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#155 by KYARA (люблю патлатогО!) (0 mesaje) at 2008-05-02 20:05:26 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#154 Enumaelish, cind ai avut posibilitatea? Ce senzatiiai avut? Ce ai simtit?
Mesaj util ?
Da0 puncte
#156 by 1g0r89 (.) (0 mesaje) at 2008-05-02 21:02:09 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#150 Lichking, "... daca de aprins o biserica, s-ar primi foc sfant ..." - :fool:
Mesaj util ?
Da0 puncte
#157 by Tarkan (Freeman) (0 mesaje) at 2008-05-02 21:26:30 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#154 Enumaelish, malagets....si krez ka nu mai sint fokuri kare nu frig?
Mesaj util ?
Da0 puncte
#158 by 1g0r89 (.) (0 mesaje) at 2008-05-03 01:12:06 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#157 Tarkan, "... si krez ka nu mai sint fokuri kare nu frig? ..." - Sunt...da acelea nu-s sfinte
Mesaj util ?
Da0 puncte
#159 by aylyn (Алина Ивановна) (0 mesaje) at 2008-05-03 01:17:45 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#153 Tarkan, нет канечно же это чушь
Mesaj util ?
Da0 puncte
#160 by Enumaelish (Reverence for Life) (0 mesaje) at 2008-05-03 11:27:14 (864 săptămâni în urmă) - [Link]
#155 KYARA, stiti eram in Rusia,de Paste,si toata lumea sa strans la am uitat cum se spune,mai in scurt la ploshadi....ei si fiecare venea cu lumanarea sa,intradevar,erau si nebuni ca isi bagau parul in foc,si nu ardea,dar senzatiile au fost inedite,de fapt au spus ca focul si la noi a ajuns,dar la noi cam sunt zgarciti si nu se strang impreuna,dar oricum asta nu conteaza.
#157 Tarkan, dami un exemplu.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#161 by 1g0r89 (.) (0 mesaje) at 2008-05-03 20:45:47 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#160 Enumaelish, "... erau si nebuni ca isi bagau parul in foc ..." -
Mesaj util ?
Da0 puncte
#162 by Tarkan (Freeman) (0 mesaje) at 2008-05-03 22:36:51 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#158 1g0r89, da tu de unde ai luat ka foku ista ii sfint? ka oamenii zik asa ?
Mesaj util ?
Da0 puncte
#163 by 1g0r89 (.) (0 mesaje) at 2008-05-04 01:33:29 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#162 Tarkan, "... da tu de unde ai luat ka foku ista ii sfint? ..." - Eu încă nu am zis asta...fii mai atent...
Mesaj util ?
Da0 puncte
#164 by Lichking (Power User) (0 mesaje) at 2008-05-04 08:53:07 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
focu shela era de la spirtiera, nu frige... da sant mazahisti care se vara si in foc adevarat, sant care chiar isi dau foc si ard mai frumos decat un rug.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#165 by Capilleary (Патлатый) (0 mesaje) at 2008-05-04 10:38:22 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#164 Lichking, focul de la spirtiera pirleshte parul. Uita-te la foto/video ca sa vezi natura fenomenului inainte de a adauga comentarii stupide.
La tema:
Fapte despre acest fenomen:
El apare in fiecare an, de pastele ortodox, intr-o biserica ortodoxa, Biserica Invierii Domnului, care la moment este sediul patriarhului ortodox grec de la Ierusalim. Prima inregistrare scrisa despre acest fenomen se dateaza cu secolul 4 era noastra (se scria despre o lumina pare-mi-se, nu era scris nicaieri nimic despre foc, flacara, doar lumina), insa abia cu anul 1106 fenomenul se documenteaza regulat. Se spune ca fenomenul insa a inceput cu secolul 1 era noastra.
cum n-ar fi, sute de oameni se duc acolo an de an, unii chiar necredinciosi, si atesta ca fenomenul are loc, ca e adevarat. In afara de focul rece, au mai fost fotografiate si niste sfere mici de lumina.
Adamantios Korais (scriitor grec, un credincios ortodox pina la sfirsitul zilelor sale) a fost printre primii care au comentat intr-un mod negativ acest fenomen. El scrie ca acesetea sunt "mahenatiile, fraudele unor preoti", iar despre focul "nesfint" se refera ca "miracolul pentru profit".
Porfirius, un arhimandrit rus, la fel a criticat acest fenomen, si chiar a scris despre cum avea loc acesta, sustinind ca chiar patriarhul i-a marturisit, cu rugamintea de a tine limba dupa dinti.
Mai tirziu au aparut multe versiuni care explica partial fenomenul, una din ele fiind folosirea fosforului alb (au inmuiat niste lumnari in fosfor alb, dupa ce ele singure s-au aprins peste 20 minute, flacara fiind rece)
Marog, fenomenul practic nu a fost studiat. Sa fie minune sau nu, fiecare decide pentru el, caci oricum poate ca s-a reconstruit ceva asemanator, nu insasi fenomenul.
Despre variantele cu bricheta si altele... Oameni buni, chiar nu va dati seama ca in secolul 12 nu erau brichete, si ca sa aprinzi un foc trebuia FOARTE mult sa te chinui?
P.S. Catolicii, protestantii, si alte biserici, secte, religii, nu au absolut nimic cu acest fenomen. El are loc intr-o biserica ortodoxa, pe pashtele ortodox, si este urmarit doar de catre popoarele ortodoxe.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#166 by other (Power User) (0 mesaje) at 2008-05-04 11:43:24 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
Hristos a înviat !
Cine are dorinţă, să treacă cu privirea aici: http://hristofor.wordpress.com/2008/04/26/s-a-pogorit-lumina-sfinta/
Mesaj util ?
Da0 puncte
#167 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2008-05-04 11:44:24 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
Am găsit odată un link referitor la acea lumină. Nu cred că evreii, dacă ar putea, ar lăsa o minune creştină în oraşul lor, adică ei fac tot ce pot cu verificare, şi dacă de atâţia ani nu le reuşeşte să arate că focul e un fals, rezultă că nu e fals.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#168 by Capilleary (Патлатый) (0 mesaje) at 2008-05-04 11:48:47 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#167 JJBo, "... şi dacă de atâţia ani nu le reuşeşte să arate că focul e un fals, rezultă că nu e fals. ..." - biserica e bine protejata iar din acest fenoment profita bine evreii la urma urmei sunt evrei.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#169 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2008-05-04 12:09:20 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#168 Capilleary,
la noi Biserica e protejată, în Grecia, da într-o ţară de jîzi - Biserica Ortodoxă nicidecum nu e protejată.
Cât despre evrei, da ei sunt isteţ la a lora doar că nu cred să lase aşa minuni în ţara lor, ei nici măcar nu cred că Hristos a fost răstignit...
Mesaj util ?
Da0 puncte
#170 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2008-05-05 04:06:42 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
Hristos a Inviat !
Voi incerca sa abordez 3 momente importante a acestui fenomen:
1. Focul prin prisma dogmaticii ortodoxe
2. Focul prin prisma istoriei
3. Efectele focul
1.Focul prin prisma dogmaticii ortodoxe Privind aceste fenomen si cercetand cu deamanuntul dogmatica ortodoxa, ne dam seama ca acest foc NU ESTE ORTODOX.
Oare nu profanam noi credinta noastra ortodoxa cand cerem de la Dumnezeu sa ne pogoare foc din cer?
N-au cerut oare acest lucru si fariseii ? si ce-au primit? :
"4.Neam viclean şi adulter cere semn şi semn nu se va da lui, decât numai semnul lui Iona. Şi lăsându-i, a plecat."(Ev.Matei 16.4)
Crestinismul are deja 2000 de ani. Mucenicii isi varsau sangele lor fara ca sa ceara minuni.
Pentru savarsirea celei mai MARI Taine (sacrament) Hristos utilizeaza cele mai elementare substante: paine si vinul. Insa lumea ignora Liturghia si fuge dupa minuni, uitand ca cea mai mare minune a ortodoxiei se intampla la Liturghie.
Ori cei ce se fugaresc in Ierusalim dupa foc nu au citit Evanghelia dupa Ioan(cap.4) ? :
Dialogul intre Samarineanca si Iisus:
"20. Parintii nostri s-au inchinat pe acest munte, iar voi ziceti ca in Ierusalim este locul unde trebuie sa ne inchinam.
21. Si Iisus i-a zis: Femeie, crede-Ma ca vine ceasul cand nici pe muntele acesta, nici in Ierusalim nu va veti inchina Tatalui.
22. Voi va inchinati caruia nu stiti; noi ne inchinam Caruia stim, pentru ca mantuirea din iudei este.
23. Dar vine ceasul si acum este, cand adevaratii inchinatori se vor inchina Tatalui in duh si in adevar, ca si Tatal astfel de inchinatori isi doreste.
24. Duh este Dumnezeu si cei ce I se inchina trebuie sa i se inchine in duh si in adevar."
Dupa dogmatica ortodoxa chiar o parohie mica care are un singur preot nu se deosebeste cu nimic dupa esenta si har de o catedrala imensa sau de Ierusalim, caci savarseste aceiasi Liturghie si aceleasi Sfinte Taine.
2. Focul prin prisma istoriei Cercetand documente istorice nu gasim o data exacta a aparitiei luminii ca minune a pogararii focului.
Majoritatea insemnarilor despre foc ca minune apar la pelerini. Si nici o scriere a sfintilor parinti sau carti de slujba nu vorbesc de minune.
Chiar in Tipikonul (randuiala slujbelor) Sf.Mormand din anul 1122 se vorbeste despre aducerea focului de pe mormantul Domnului, insa fara vreo referire la minune.
In primele secole, erau foarte multi maturi care se converteau la crestinism, ei trebuiau sa treaca cateva cursuri care durau 1-3 ani, doar dupa aceasta erau botezati. Iar botezul se facea de obicei doar de sarbatorile mari (Sf.Pasti, Nastearea Domnului, Cincizecimea).
In toata procesiunea botezului din Sambata Mare, catehumenii (cei ce se botezau) erau dusi in procesiune si la sf.mormant de unde li se aducea "lumina sfanta".
Acest moment devenea in fiecare an tot mai pronuntat, iar dupa ocuparea Ierusalimului de catre cruciati si dupa conflictele neterminate intre cruciati si templieri, arabi si palestinieni, focul a prins o conotatie de minune.
Multumim lui Dumnezeu ca in bisericile noastre din Moldova nu avem acele conflicte pe care le au cei din Ierusalim.
Biserica Mare (unde este sf.mormant) este impartita in cateva bisericute care apartin de greci ortodocsi, armeni, copti, catolici, sirieni.....
Traiesc ei in ura, si acest fapt se vede cu ochiul liber.
Evident ca Ortodocsii profita de aceasta "minune"
Iar faptul ca Sinodul episcopilor Patriarhiei Ierusalimilor nu are episcopi arabi intre ei, luand in considerare ca laicii sunt toti arabi il consider ca act de rasism.
3. Efectele Focului
In ultimii 5 ani "Focul Sfant" este adus si in Moldova. Si in fiecare an acest act devine mai solemn datorita blagocestivului Vladimir Voronin
In biserica ortodoxa, in Sambata Mare, pe la 23:40 dupa ce se sting toate lumanarile din locas, preotul (indica cartile de slujba) aprinde o lumanare mare de pe Sf. Masa, care in acel moment preinchipuie Mormantul lui Hristos, si aduce lumina catre credinciosi zicand "veniti de luati lumina"
In biserica catolica se face un foc afara si se aduce lumina de afara in locas.
De curand, in biserica ortodoxa lumina (focul) vine cu masina si este intampinat de catre credinciosi afara.
Acum noi suntem dependenti! Anul acesta focul nu a ajuns la timp in Novosibirsk din cauza conditiilor climaterice.
Ce se va intampla oare daca se va schimba situatia politica in Israel si va fi o blocada temporata sau evenimente care nu ne vor permite sa primim focul sfant?
Oare este pentru un ortodox "sfantul foc" mai important decat insusi bucuria sarbatorii Invierii lui Hristos, sau mai importanta decat Euharistia ?
In loc de incheiere. Candva credeam si eu in minunea Sf.Foc, insa nu m-a ingrijorat pe mine intrebarea daca real se coboara sau se aprinde de la vreo sursa, ci mai mult ma interesa cat de ortodox este aparitia acestui foc.
Aceasta se poate de corectat. Insa este novoie de dorinta sinoadelor si clerului, insa acum anume ei fac propaganda acestuia
#171 by 1g0r89 (.) (0 mesaje) at 2008-05-06 16:07:00 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#170 Rodion, Mulţumesc...interesantă info
Mesaj util ?
Da0 puncte
#172 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2008-05-07 22:18:27 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#170 Rodion, am văzut cum o femeie ţinea acel foc în mână şi nu se ardea, am simţit că e vorba de un foc al Lui Hristos, un foc care nu arde, ci care încălzeşte.
#173 by Rodion (User) (0 mesaje) at 2008-05-08 00:30:31 (863 săptămâni în urmă) - [Link]
#172 JJBo, nu as dorit sa ating partea fizica si chimica a focului, ci mai mult am obordat ortodoxia focului, adica cat de ortodoxa este minunea aceasta.
Mesaj util ?
Da0 puncte
#174 by XD (Power User) (0 mesaje) at 2008-07-07 20:43:29 (854 săptămâni în urmă) - [Link]
nu cred in focu ista
Mesaj util ?
Da0 puncte
#175 by JJBo (User) (0 mesaje) at 2008-07-07 21:41:47 (854 săptămâni în urmă) - [Link]