Forum Index > Coș cu teme șterse > Paranormal > Dumnezeu

#0 by ilusion (Power User) (0 mesaje) at 2007-12-10 13:29:38 (897 săptămâni în urmă) - [Link]Top
http://pbi.ru/interes/god/god-clip.htm

                              Da cred                                Nu cred                      Indiferent
                                Jack7                                    unkind                            gliukOZ
                                BaD                                      SpeedSnake                    mardare
                                pumadadu                            Hypn0tizeR                  GooBeen
                                navigare                                ursumarius                    2nitZza
                                ceekay                                  Veronicika                      nectar
                                GrEnDsTaL                            Walker                          ThESilenCeR
                                ShkeT                                    Ethereal                        LAimo
                                HotRod                                  PsyMoN                          Capilleary
                                pendeho                                Dany                              mapper
                                13voin                                  dxdiag
                                ROCKER                                tankian
                                diaconu                                  LuigiVampa
                                Altul                                      BLADE
                                Anery                                    durdom
                                agata                                    raros
                                alexdelpiero                          DIMEX
                                ilovelove                                Kindness
                                JJBo                                      victorsglp
                                CMA                                      cipolino
                                slazer                                    Adrianus
                                KiLLROCK                                UploaderGV
                                Diabol                                    BlackCross
                                HacKerMan                              oxyde
                                DNAngel                                  troll20
                                Nefekto                                  Tarkan
                                Lexus®                                  victoritsa
                                Leemur                                  fitzka
                                latinking                                  aylyn
                                InterFC                                  gunoi
                                sorino4ka                                Codru
                                kompas                                  Azzaro
                                TerrorSquaD                          X600X
                                Frankenstein                          Emiko
                                Erick                                        digit
                                orlistul                                    zypher
                                morlach                                  liudacika
                                nativxXx                                  compu13
                                V2MiiLaXa                                abcx
                                veaceslavv                              vad1k
                                GhettoGz                                Christian24
                                Nemeses                                Aizen
                                Lame                                      android256
                                Jencik                                    Lichking
                                militant                                  AnacronoS
                                corpulos                                  qwStyle
                                AsAsIN                                  VladicMorari
                                Raduc92                                  j0hny           
                                GhettoStar
                                ilusion
                                NicoletaCCC
                                clorin
                                Jamie
                                anahi1996
                                KillaPriest
                                Alexandru715
                                ovdik2007
                                tanya1987
                                kyller
                                Anery
                                BloodEnemy
                                dimcikmarin
                                Karnak
                                vianu
                                Danny94
                                sandu94md
                                think3
                                yurcik
                                QWR
                                1g0r89
                                Noise
                                VirK
                                Valaches
                                latinking
                                Perfecta
                                Wazzzaaa
                                seabird
                                KARTZER
                                morfikk
                                Yoda
                                mucutza
                                cDfreesoft
                                erinyes
                                snyper
                                Dumbledore
                                trevor
                                Tolliddzze
                                Fancea
                                Tigan4ik
                                tasea
                                MosCraciun
                                Freshman
                                DT
                                Kcika
                                029926607
                                anatolievici
                                sat4
                                razrushaki
                                Darelen
                                iulikkk
                                Marck87
                                ausente
                                Pruteanuvl
                                4elovek
                                trol
                                shevcenko
                                botnaruion
                                RaFFaelA
                                Antikiller
                                KYARA
                                Imperia
                                ilanceagroza
                                Speedy
                                Myxamop
                                WebSon
                                jake



Statistica:  109 : 45 : 9


Editat de către ilusion la 2008-04-03 10:11:34




Mesaj util ?   Da   1 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
<< Precedenta      Următoarea >>

#1526 by Aizen (Kagekiyo) (0 mesaje) at 2008-04-02 01:53:12 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1525 valachesh, да не...реально подумай...зачем так делать? можно сразу в рай...и если человек что-то там натворил - его отправляют вниз....зачем какие-то проверки делать и тд?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1527 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 02:17:48 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top

agata wrote:

#1276 Lichking, de ce consideri ca Dumnezeu trebuie sa faca totul in locul tau?



spune-mi dar care-i rezonul sa cred in el daca el nu-mi da absolut nimic. orice prietenie, orice dragoste se bazeaza pe ceea ca eu fac ceva pentru tine, tu pentru mine, eu te ajut, tu ma ajuti. daca nu are loc asta, oare nu inseamna ca acest Dumnezeu care o infectat atatea suflete vrea doar sa se foloseasca de resursele mele fizice si intelectuale?

agata wrote:

El a oferit tuturor posibilitatea de a evolua prin fapte bune sau rele. Chiar si Isus, din cite tin minte, nu a spus niciodata:"inchinati-va mie".



Ce inseamna fapta buna? ca cineva are de castigat si eu am de pierdut?

agata wrote:

El a spus doar sa-i urmam calea, adica fiecare poate are capacitatea de a schimba lumea materiala din jur, asa cum consideram ca este nevoie, sau asa cum ne dorim. Civilizatia umana a demonstrat deja ca poate realiza orice vis al omului (inventarea avioanelor, automobilelor, constructiilor performante, s.a.m.d.). Imaginatia omului pare sa fie tot atit de nelimitata ca si cosmosul. :) Noi alegem ce trebuie sa facem in viata, pentru cine sa facem, si cu ce scop.



eu am ales sa nu-i urmez calea. ceea ce a demonstrat civilizatia umana, e ca poate trai si fara Dumnezeu.

agata wrote:

Mi-a placut mult aceasta formulare:
sufletul - viziune abstracta a organismului;
religia - viziune abstracta a societatii;

parerea mea: trebuie de adaugat:
dumnezeu - viziune abstracta a universului (prin faptul ca e infinit, prin fiecare atom care intra in componenta sa, prin tendinta sa echilibreze starile: atractie/respingere, lumina/intuneric, caldura/frig, se poate referi si la civilizatia umana: perioade in care stiinta are mai putine/mai multe argumente contra religiei; perioade de pace si razboi, foamete/prosperare s.a.m.d.)



diferenta e ca, tu vrei sa intregesti totul, vrei sa vezi un tot intreg in tot ce exista. din cauza ca crezi in dumnezeu, intr-o fortza superioara. eu vad fiecare organism aparte, fiecare electron aparte, fiecare molecula aparte, fiecare bacterie aparte, fiecare celula aparte. Oamenii tind sa grupeze dupa tot felul de modele lucrurile, dar aceste modele sunt absolut virtuale. Dumnezeu este unul din aceste modele, care vrea sa cuprinda totul, sa incadreze totul intr-un tot intreg. Dar aceste modele nu exista in realitate. In realitate totul e dezbinat, e farimitat, nu exista unitate in nimic, asta vreau sa zic. si asta demonstreaza stiinta, cu ajutorul careia tu vezi calculatorul la tine pe masa. el functioneaza, real, nu de-atata ca cei care l-o gandit o vrut sa vada un tot intreg, ci din contra, o vazut in bucata ceea de silicon din care o facut procesorul o multime de atomi si molecule. Calea lui Isus e gresita. Nu exista unitate. Vom face mult mai multe descoperiri si vom ajunge mult mai departe cautand dezbinarea, farimitarea intregului, in particule mult mai mici, independente unul de alta, fie si daca se aseamana intre ele.

clorin wrote:

#1276 Lichking, prostii mai mari nu ai putut abera? Credinţa în DUmnezeu e o componentă intimă a sufletului uman, ea nu îţi cere nimic, sunt diferite neveluri de trăire creştină, nimeni şi nimic nu-ţi cere şi nu te impune, cu atît mai mult religia nu te "îndobitoceşte" sau te amăgeşte.



eu nu cred nimic orbeste spre deosebire de tine. de toate ma indoiesc si imi pun o sumedenie de intrebari, ca de pilda cine are interesul ca eu sa-mi fac cruce, sa ma inchin la icoane, si fiu bun si darnic, sa fiu absolut optimist, sa nu ma revolt niciodata oricat de pacatoasa ar fi situatia in care m-as afla. Pentru ca exista Dumnezeu. da, exista.

clorin wrote:

Totuşi dacă îL ai pe Dumnezeu în suflet capeţi o anumită linişte şi pace sufletească, e foarte plăcut şi frumos chiar, dar e şi foarte greu de a menţine credinţa lăuntrică, eu de exemplu nu pot :-( , viaţa şi mediul în care trăiesc de fiecare dată mă trage într-o parte.



tie iti place sa traiesti in Matrix, mie imi place mai mult in realitate.

clorin wrote:

Uite, ce ai scris tu seamănă cu trăirile multora, inclusiv a mele. Cîndva mă întrebam, iaca, dacă chiar cred că există Dumnezeu, foarte bine, da chiar să fiu creştin ar însemna că n-am să beu, la fete n-am să umble, internetu gata, am să stau în colţ şi am să mă rog să şie pace... problema mea era un fel de frică, că am să pierd "comfortul" care parcă îl am, libertatea de a face ce vreau şi ce pot etc.



care comfort? Tie ti se pare ca oamenii stau la comp din "comfort"? din "distractie"?
ca pierd timpul pe care i l-ar putea dedica lui Dumnezeu?

clorin wrote:

Dar de fapt nu e chiar aşa simplu. Uite, toate astea, să zic "distracţiile" astea, fleacurile şi prostiile la o adică nu mă bucură tare, adică nu atît aceste lucruri îmi provoacă careva plăcere, ci un fel de rîvnă să am mai multe mă fac dependent, dependent asemenea unui narcoman, care se autodistruge dar nu poate scăpa de dependenţă. Viaţa în păcat nu provoacă plăcere şi bucurii, dimpotrivă, credinţa te ajută să scapi de aceste dependenţe, această goană deşartă după nimicuri. îţi rămîne timp liber pentru ce e într-adevăr important pe lumea asta, familie, serviciu etc. Nu trăieşti pentru mîncare, ci mănînci ca să trăieşti. Aşa şi cu banii, mulţi au bani şi n-au viaţa, adică toată viaţa şi-o irosesc pentru bani. Mare brînză, se găsesc alţii să-i risipească. Credinţa nu-ţi cere să renunţi la bani, la viaţă şi să te duci să te spînzuri, credinţa te ajută să vezi lucrurile din altă parte, îţi mai deschide ochii...



tie ti se pare ca cei care stau la comp is "narcomani"? Tu de pe care planeta ai venit?
Du-te si munceste pe o insula izolata de civilizatie, impreuna cu semenii tai, paste vite, mai da cu sapa, sa iasa cartoafa. Tie nu-ti trebuie nici electricitate nici calculator nici bani. Doar tu ai raiul tau dumnezeiesc, in care esti protejat de toate "narcomaniile" civilizatiei.

Pentru foarte multi, calculatorul este o sursa de castig. Oamenii isi castiga existenta stand la calculator. Da, ei nu pierd timpul cu rahaturi religioase. Si munca lor nu consta in: Iaute, sus sta Dumnezeu (in a convinge lumea in existenta a ceea ce nu exista), dar in lucru practic, munca aproape de rob, doar ca este intelectuala, si pentru ca putini merg la asa "mazahism" este mult mai bine platita.

clorin wrote:

#1276 Lichking, apropo, majoritatea personalităţilor în ştiinţă s-au declarat creştini convinşi, ştiinţa nu are nimic comun cu credinţa.



de-atata ca s-o temut c-o sa sara crestinii adevarati, acei fanati si-o sa-i taie bucati, pentru ca nu cred in Dumnezeu.

clorin wrote:

Isus Hristos fiind întrebat de Pilat dacă chiar se consideră rege a zis că împărăţia Sa nu ţine de această lume. Ştiinţa ţine de lumea materială, adică de viaţa de zi cu zi. Fiecare avem un rost pe această lume, o vocaţie, o şansă la urma urmei. Nimeni nu ne impune să facem aşa sau altfel, doar că trenu merge...



apu daca lumea lui Isus Hristos nu tine de realitate, apu eu dar n-am nimic cu lumea lui. Las sa traiasca cat vre in lumea lui invizibila, el traieste in lumea lui, eu in a mea, ni-i absolut in fund de dansu, asa cum si lui de mine. Iaca cand o sa ajung in lumea lui, cu totul alta vorba, o sa ma fac partenerul lui oficial, o sa deschidem un sistem intregi de biserici care mai turistice, care mai futuristice, care mai ortodoxe, care mai catolice, si o sa facem bani buni pe seama credinciosilor convinsi. Da pana ce eu n-am nish un business cu dansul. (n-am treaba)

#1336 Pruteanuvl, Stiinta nu raspunde de tot. In stiinta nu exista un Dumnezeu care face totul si explica totul. Stiinta inseamna cunoastere.
Adica ceva cunosti, ceva nu cunosti, ceva explici, ceva nu explici.
Dar, daca nu stii cum are loc ceva, asta nu inseamna ca Dumnezeu o face si de-atata tu nu poti explica.

#1496 clorin, apu eu is de-acord cu tine. Tu ai business cu Isus Hristos, eu n-am nish un fel de business cu dansul


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1528 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 04:29:14 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1527 Lichking, "... spune-mi dar care-i rezonul sa cred in el daca el nu-mi da absolut nimic. orice prietenie, orice dragoste se bazeaza pe ceea ca eu fac ceva pentru tine, tu pentru mine, eu te ajut, tu ma ajuti. daca nu are loc asta, oare nu inseamna ca acest Dumnezeu care o infectat atatea suflete vrea doar sa se foloseasca de resursele mele fizice si intelectuale? ..." -

sa obtii ceva trebuie sa ceri, si sa crezi. :wink:

la restul nu mai raspund, oricum numai dovezi si vaicareli copilaresti, ai vrio 14 ani? ))


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1529 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2008-04-02 05:47:48 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1528 jake, si tie nu iti este somn?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1530 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 06:46:01 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1529 valachesh, :juggle: :lazy: :juggle:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1531 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 06:49:08 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1528 jake, da ce faci tu la ora asta de nu dormi? nu ai lectii maine? nu te bate mama ca stai toata noaptea la comp? vezi nu cumva sa nu crezi in Dumnezeu, ca daca n-o sa crezi nimeni nu o sa se uite frumos la tine, n-o sa te respecte si n-o sa te iubeasca. Asa o sa ramai fata mare nemaritata. Si profesorii o sa-ti puna note rele. Si vezi, ai grija sa te imbraci si sa te vopsesti asa cum trebuie, ca sa iei numai nota 10.

dar pentru ca ai descoperit varsta mea adevarata, eu iti descopar un mare secret. Baietii prosti de 14 ani nu se indragostesc asa usor in fete si cu atat mai mult in Dumnezeu, pentru ca ii is un pic hatri si smecheri, si nu vor sa se insoare, da vor sa obtina o pista calda pe gratis cum s-ar spune. Asta de-atata ca o familie cu n copii este mai scump de intretinut decat o curba ordinara. Si-apoi se primeste o nedreptate: di shi sotia sade ca o oaie si nu fashi nica tata ziua da sta numa si si joaca cu copchiii, si di shi ishea inca sa revolta eu sa spal, sa matur, sa fac mancare s.a.m.d. da sotul trebu sa rogheasca cum s-ar spune, de-atata ca el ii barbat adevarat si nu se teme de nimic. Cu atat mai mult ca curbele is mult mai experimentate, se foot mult mai bine, si nu ramane nimic in urma lor, si chiar daca raman este riscul lor profesional.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1532 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 07:01:42 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1531 Lichking, :jester:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1533 by Antikiller (地獄) (0 mesaje) at 2008-04-02 07:22:58 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Da cred


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1534 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 07:42:17 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1532 jake, cand o sa te maturizezi o sa simti pe propria piele si n-o sa-ti mai vina a ride. sa te vad cum o sa cresti singura copiii pe care o sa-i faci. sau cum o sa achiti macar jumatate din chieltuieli. Daca sotul tau nu s-a dovedi un idiot sa steie sub papucul tau si tu sa fii printesa printeselor.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1535 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 08:24:04 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
mie imi plac principiile materialismului si ateismului vostru. Si anume, despre ce n-ai intreba raspunsul e "nu stiu",
cum s-a format lumea? - nu stiu,
cum a aparut viata? - nu stiu,

si dupa asta voi mai pretindeti la vrio seriositate din partea noastra, care cel putin nu suntem pierduti de soarta.

parerea mea, e culmea nestiintei sa afirmi ceva asa inversunat neavind vrio alternativa ))

stiinta ne spune ca nimic nu-i din intimplare, si tot stiinta afirma ca totul a aparut din intimplare, ce minune, numai ca stiinta nu crede in minuni :rofl:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1536 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 08:31:29 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1535 jake, noi cel putin recunoastem ca nu stim, nu mintim ca voi ca o facut-o Dumnezeu


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1537 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 08:34:13 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1536 Lichking, a recunoste ca esti prost, nu-ti da mai multa demnitate. In asa caz se recomanda sa taci si sa asculti pe ceilalti, ceea ce te sfatui.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1538 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 08:34:42 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
+ sant teorii ca Big Bangul, sant teorii si despre viata ca ar fi fost adusa de pe alte planete, s-ar fi putut forma viata in urma procese chimice cu milioane de ani in urma. Daca nu ti-ar fi spus altii cum ai ajuns pe lume aveai pana azi sa crezi ca te-o facut Dumnezeu.

#1537 jake, sa nu cunosti ceva, asta-i lipsa de demnitate totala, e mult mai demn sa minti, sa afirmi cu certitudine lucruri pe care nu le stii. Asa paradox, credinta inseamna "eu cred". Eu cred ca Dumnezeu exista. Si altcineva iti spune, bai nu exista. Cum indraznesti tampitule sa spui ca nu exista? dar ai uitat ca ai inceput cu "eu cred". Eu cred inseamna eu presupun. Credinta ar trebui sa insemne o presupunere, un fel de "ce-ar fi daca", dar cu parere de rau, fanaticii ajung la aceea ca sa-i desconsidere pe ceilalti, sa-i considere inferiori, si cel mai rau, un pericol care trebuie eliminat. De-aici si milioanele de morti, in numele credintei. Paradox.

jake, daca ai trecut de varsta pubertatii nu inseamna ca esti cea mai desteapta si poti sa-i faci prosti pe toti.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1539 by KYARA (люблю патлатогО!) (0 mesaje) at 2008-04-02 10:05:24 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
EU CRED!

Multe cite mi s-au intimplat in viata... si mie si parintilor mei... in urma a toate astea, nu mai am nici o indoiala...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1540 by agata (brown eyes love strawberry heart) (0 mesaje) at 2008-04-02 10:24:32 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Lichking wrote:

spune-mi dar care-i rezonul sa cred in el daca el nu-mi da absolut nimic. orice prietenie, orice dragoste se bazeaza pe ceea ca eu fac ceva pentru tine, tu pentru mine, eu te ajut, tu ma ajuti. daca nu are loc asta, oare nu inseamna ca acest Dumnezeu care o infectat atatea suflete vrea doar sa se foloseasca de resursele mele fizice si intelectuale?


Religia sustine ideea ca Dumneeu ne-a creat ca sa-l slujim, sa-i aducem jertfe, sa-i recunoastem unele nedreptati ca fiind ispite s.a. Insa eu cred in Dumnezeu ca forta de echilibru, pentru ca daca voi face pe cineva sa sufere, peste un timp, voi suferi eu, daca voi face pe cineva fericit, voi fi fericita.
Numai credinta in aceasta forta ma determina sa procedez nu conform conceptiilor din Biblie sau celor spuse de biserica, sau de parintii si apropiatii mei, ci conform parerii proprii: daca fac un bine, il fac pentru mine, si nu pentru ca cei din jur sa ma laude...

Lichking wrote:

Ce inseamna fapta buna? ca cineva are de castigat si eu am de pierdut?


E destul sa nu faci nimanui rau, si cred ca acesta poate fi considerata fapta buna. Desigura ca faptele au caracter relativ-pentru cineva e bine, pentru cineva - rau, insa este posibil de gasit un compromis, depinde de o multime de factori specifici fiecarei situatii.

Lichking wrote:

eu am ales sa nu-i urmez calea. ceea ce a demonstrat civilizatia umana, e ca poate trai si fara Dumnezeu.


Am dat mai inainte un exemplu despre faptul cum in natura populatiile de lupi cresc proportional cu cele de caprioare -  acest fapt se realizeaza, neconditionat de nimeni, insa pare a fi controlat de natura... Daca asociem natura cu Dumnezeu: civilizatia umana nu a existat separat, ci toate evenimentele au fost influentate de perioade de "crestere" si "reducere" a numarului de populatie (din cauza epidemiilor, razboaielor, calamitatilor naturale). Se poate spune ca asta e o modalitate prin care natura incearca sa echilibreze numarul oamenilor, tot asa cum o face cu lupii si caprioarele. Civilizatia umana a demonstrat doar ca izolarea si nerecunoasterea fortelor naturii vor duce la disparitia omenirii.

Lichking wrote:

diferenta e ca, tu vrei sa intregesti totul, vrei sa vezi un tot intreg in tot ce exista. din cauza ca crezi in dumnezeu, intr-o fortza superioara. eu vad fiecare organism aparte, fiecare electron aparte, fiecare molecula aparte, fiecare bacterie aparte, fiecare celula aparte.
Nu exista unitate. Vom face mult mai multe descoperiri si vom ajunge mult mai departe cautand dezbinarea, farimitarea intregului, in particule mult mai mici, independente unul de alta, fie si daca se aseamana intre ele.


Eu intregesc totul nu numai din cauza ca privesc global, ci si din cauza ca privesc lucrurile la nivelul atomilor. Suntem formati din aceleasi elemente, deosebirea la nivel de organism/organe/tesuturi/celule nu e atit de mare, dintre oameni; sau dintre reprezentantii altor specii.Aceeasi forta gravitationala actioneaza asupra vietuitorilor terei, facem parte dintr-un circuit neintrerupt. Insa anume unirea si interactiunea dintre atomi si celule face posibila existenta vietii. Nimic nu poate functiona fara interactiune. Orice celula, fiind separata va muri. Orice organizatie care se izoleaza - se autodistruge. Nici omul nu ar avea gindire, nu si-ar forma conceptii, daca nu ar afla despre parerea altora mai intii. Conlucrarea si colaborarea este proprie atomilor, celulelor, tesuturilor, organelor, organismelor, societatilor. Viata nu exista decit prin unire. Dar s-ar putea sa ai dreptate: medicilor le-a fost necesar sa taie organismul uman, pentru a afla din ce se compune. Insa totusi asta nu ii ajuta sa salveze toate vietile.

E drept ca oamenii traiesc intr-o lume materiala, insa cea invizibila nu e neaparat sa fie ireala. Creierul este real- e format din neuroni, care au aceeasi structura, insa fiecare om are ginduri diferite. Din punct de vedere fizic, toti oamenii se supun acelorasi procese pe tot parcursul vietii, totusi caracterul, psihologia, tehnica de gindire este diferita. Toti au creier, insa numai unii se nasc genii. Nu trebuie sa ne bazam doar pe ceea ce vedem cu ochii.

Sa analizam o mica comparatie a oamenilor (care reprezinta apogeul evolutiei) si animalelor. Scopul vietii este asemanator: ne nastem si traim pentru a transmite materialul genetic, mincam pentru a ne mentine existenta, construim case si ne facem conditii mai bune de trai, si dupa moarte devenim hrana bacteriilor care cindva ne ajutau sa ne mentinem in viata. Toate inventiile si tehnologiile nu ne-au plasat mai sus, se pare ca am ramas la acelasi nivel, si nu suntem atit de rationali si deosebiti cum pare. Nu vreau sa spun ca religia ar schimba situatia, insa recunoasterea unui anumit scop pentru care au loc toate evenimentele - asta ar transforma o viata in care totul se intimpla din coincidenta, - intr-o viata rationala.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1541 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 10:38:28 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1538 Lichking,

teoriile alea au fost contrazise nu odata.

mai departe ingenere incurci lucrurile, vorbesti despre credinta si certitudine la un loc, decide-te ce-i credinta sau minteala.
Iar faptele credinciosilor cum le-ai lipit la tema noastra?
ai amestecat 3 idei in una ))


cum spun invatatorii la scoala: sa incerci sa rezolvi o problema e mai bine decit nimic, deoarece ca, ori vei rezolva-o gresit si vei intelege greseala, ori vei rezolva-o corect.

Asa si aici, lipsa de alternativa este cea mai rea solutie. Fiecare om isi alege o varianta si o dezbate, in cazul vostru ateismul e lipsa sau indeferenta propriu zisa.

Aceeasi invatati care au sustinut ateismul, ei au propus ipotezele sale ca alternativa, cu toate ca mai devreme sau mai tirziu toate au fost contrazise.

iar povestile cu procese chimice sunt niste nascociri ale comunistilor, care doreau sa distruga orice religie, deoarece omul religios nu poate fi supus, pe cind cel necredincios e usor de supus si chiar aliat.
Acelashi Darwin a fost credincios, iar teoriile sale nu contraveneau religiei pina cind comunistii nu au falsificat cartile si au spalat copiilor mintile.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1542 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 11:10:28 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top

agata wrote:

Religia sustine ideea ca Dumneeu ne-a creat ca sa-l slujim, sa-i aducem jertfe, sa-i recunoastem unele nedreptati ca fiind ispite s.a. Insa eu cred in Dumnezeu ca forta de echilibru, pentru ca daca voi face pe cineva sa sufere, peste un timp, voi suferi eu, daca voi face pe cineva fericit, voi fi fericita.
Numai credinta in aceasta forta ma determina sa procedez nu conform conceptiilor din Biblie sau celor spuse de biserica, sau de parintii si apropiatii mei, ci conform parerii proprii: daca fac un bine, il fac pentru mine, si nu pentru ca cei din jur sa ma laude...



tu undeva te contrazici. pe de-o parte zici ca nu actionezi conform conceptiilor din Biblie, si nu conform bisericii; faci binele pentru tine... deci ai un oarecare castig, oricare ar fi el, respect, prietenie, afirmare, cresti in ochii celorlalti s.a.m.d. esti cumva motivata;

daca o faci intr-adevar fara a primi chiar nimic in schimb, esti un pic naiva dupa parerea mea. ceilalti s-ar putea sa se foloseasca de tine.

agata wrote:

E destul sa nu faci nimanui rau, si cred ca acesta poate fi considerata fapta buna. Desigura ca faptele au caracter relativ-pentru cineva e bine, pentru cineva - rau, insa este posibil de gasit un compromis, depinde de o multime de factori specifici fiecarei situatii.



in cazul acesta, eu fac numai fapte bune. ma tem ca o sa-nghet in rai daca o sa mor:)

agata wrote:

Am dat mai inainte un exemplu despre faptul cum in natura populatiile de lupi cresc proportional cu cele de caprioare -  acest fapt se realizeaza, neconditionat de nimeni, insa pare a fi controlat de natura... Daca asociem natura cu Dumnezeu: civilizatia umana nu a existat separat, ci toate evenimentele au fost influentate de perioade de "crestere" si "reducere" a numarului de populatie (din cauza epidemiilor, razboaielor, calamitatilor naturale). Se poate spune ca asta e o modalitate prin care natura incearca sa echilibreze numarul oamenilor, tot asa cum o face cu lupii si caprioarele. Civilizatia umana a demonstrat doar ca izolarea si nerecunoasterea fortelor naturii vor duce la disparitia omenirii.



de ce nu consideri izolarea un fenomen natural? eu nu cred in Dumnezeu, dar cred in soarta, pentru ca oarecum omul nu-si poate alege locul in care se va naste, oamenii care il vor inconjura si pe care el ii va numi familie; si nu in ultimul rand, codul sau genetic; nu poate sa-si aleaga rasa, va fi alb sau negru, va trai bogat sau sarac, va fi inconjurat de prieteni adevarati, sau doar de dusmani si prieteni falsi si multe altele. eu as numi-o starea naturala a lucrurilor, care e intr-un fel logica, un fel de armonie matematica; atunci cand un om se deosebeste de cei din jurul sau, el este izolat, el este paratrasnetul societatii, asa cum te lovesti tot timpul la unul si acelasi deget, cel care ti l-ai rupt candva... as evita sa zic "Dumnezeu" pentru cu, sau fara aceasta "fortza supranaturala" viata e aceeasi. Chiar, cand nu crezi, iti dai seama ca nu are rost sa te minti.

eu am scris un text care intr-un fel ar explica izolarea:
http://www.agonia.ro/index.php/personals/1775081/Teoria_progresului

dar apoi m-a facut sa-mi dau seama, ca nu toti sunt izolati, sau se izoleaza. exista o masa de oameni, o majoritate, care se comporta ca celulele aceluiasi organism. care au "un Dumnezeu", ca sa spun asa metaforic. care accepta tot ce suna frumos, popular, fara sa-si puna intrebari, de ce, unde, cand, cum? si fara sa se indoiasca de nimic.

agata wrote:

Eu intregesc totul nu numai din cauza ca privesc global, ci si din cauza ca privesc lucrurile la nivelul atomilor. Suntem formati din aceleasi elemente, deosebirea la nivel de organism/organe/tesuturi/celule nu e atit de mare, dintre oameni; sau dintre reprezentantii altor specii.Aceeasi forta gravitationala actioneaza asupra vietuitorilor terei, facem parte dintr-un circuit neintrerupt. Insa anume unirea si interactiunea dintre atomi si celule face posibila existenta vietii. Nimic nu poate functiona fara interactiune. Orice celula, fiind separata va muri. Orice organizatie care se izoleaza - se autodistruge. Nici omul nu ar avea gindire, nu si-ar forma conceptii, daca nu ar afla despre parerea altora mai intii. Conlucrarea si colaborarea este proprie atomilor, celulelor, tesuturilor, organelor, organismelor, societatilor. Viata nu exista decit prin unire. Dar s-ar putea sa ai dreptate: medicilor le-a fost necesar sa taie organismul uman, pentru a afla din ce se compune. Insa totusi asta nu ii ajuta sa salveze toate vietile.



si totusi, nu putem demonstra ca exista o forta universala pe care s-o numim Dumnezeu...

agata wrote:

E drept ca oamenii traiesc intr-o lume materiala, insa cea invizibila nu e neaparat sa fie ireala. Creierul este real- e format din neuroni, care au aceeasi structura, insa fiecare om are ginduri diferite. Din punct de vedere fizic, toti oamenii se supun acelorasi procese pe tot parcursul vietii, totusi caracterul, psihologia, tehnica de gindire este diferita. Toti au creier, insa numai unii se nasc genii. Nu trebuie sa ne bazam doar pe ceea ce vedem cu ochii.



eu accept ca oamenii au dreptul sa creada in tot ce vor ei. cu atat mai mult ca experienta de viata ii directioneaza, le arata calea, si fiecare are drumul sau si rolul sau.

agata wrote:

Sa analizam o mica comparatie a oamenilor (care reprezinta apogeul evolutiei) si animalelor. Scopul vietii este asemanator: ne nastem si traim pentru a transmite materialul genetic, mincam pentru a ne mentine existenta, construim case si ne facem conditii mai bune de trai, si dupa moarte devenim hrana bacteriilor care cindva ne ajutau sa ne mentinem in viata. Toate inventiile si tehnologiile nu ne-au plasat mai sus, se pare ca am ramas la acelasi nivel, si nu suntem atit de rationali si deosebiti cum pare. Nu vreau sa spun ca religia ar schimba situatia, insa recunoasterea unui anumit scop pentru care au loc toate evenimentele - asta ar transforma o viata in care totul se intimpla din coincidenta, - intr-o viata rationala.



doar ca existenta lui Dumnezeu nu este chiar cel mai rational lucru. as zice, creativ, interesant, placut, as zice WOW, este sus ceva, la care ii pasa de noi s.a.m.d.

dar pentru mine, nu e mai mult decat un film SF. si chiar si acela poate fi mult mai rational si logic decat conceptiile religioase.

este adevarat ca in Biblie sunt multe texte filozofice, adevarate documente stiintifice care analizeaza societatea, omul, este redata o experienta de viata a celor care au scris, a oamenilor; sunt diverse sfaturi intelepte care sa te indrume cum sa faci intr-o situatie sau alta. dar nu e mai mult de-atat. si faptul ca religia este primul model politic de a conduce lumea cunoscut. am mai scris, religia in acele timpuri era, cum este politica in zilele noastre.

jake wrote:

#1538 Lichking,

teoriile alea au fost contrazise nu odata.



mai foloseste Quote.

[quote=Lichking]
+ sant teorii ca Big Bangul, sant teorii si despre viata ca ar fi fost adusa de pe alte planete, s-ar fi putut forma viata in urma procese chimice cu milioane de ani in urma. Daca nu ti-ar fi spus altii cum ai ajuns pe lume aveai pana azi sa crezi ca te-o facut Dumnezeu.
[quote]

jake, da despre ceea ca nu Dumnezeu se reproduce cu lumea lui invizibila ca tu sa te nasti,
nu ai nimic de spus?

Lichking wrote:

#1537 jake, sa nu cunosti ceva, asta-i lipsa de demnitate totala, e mult mai demn sa minti, sa afirmi cu certitudine lucruri pe care nu le stii. Asa paradox, credinta inseamna "eu cred". Eu cred ca Dumnezeu exista. Si altcineva iti spune, bai nu exista. Cum indraznesti tampitule sa spui ca nu exista? dar ai uitat ca ai inceput cu "eu cred". Eu cred inseamna eu presupun. Credinta ar trebui sa insemne o presupunere, un fel de "ce-ar fi daca", dar cu parere de rau, fanaticii ajung la aceea ca sa-i desconsidere pe ceilalti, sa-i considere inferiori, si cel mai rau, un pericol care trebuie eliminat. De-aici si milioanele de morti, in numele credintei. Paradox.

jake, daca ai trecut de varsta pubertatii nu inseamna ca esti cea mai desteapta si poti sa-i faci prosti pe toti.



jake wrote:

mai departe ingenere incurci lucrurile, vorbesti despre credinta si certitudine la un loc, decide-te ce-i credinta sau minteala.
Iar faptele credinciosilor cum le-ai lipit la tema noastra?
ai amestecat 3 idei in una ))



asta tu nu intelegi ce scriu. probabil ai iq prea mic. eu zic - oare nu e mai nedemn sa minti CA DUMNEZEU EXISTA, decat sa spui adevarul, CA DE FACTO IN REALITATE NU CUNOSTI DE UNDE A APARUT OMENIREA, VIATA PE PAMANT SI UNIVERSUL? oare nu este CREDINTA O MINCIUNA CONSTIENTA cu ajutorul careia OMUL ISI ASCUNDE COMPLEXELE? oare nu te minti tu pe tine cand spui ca Dumnezeu o creat lumea?

jake wrote:

cum spun invatatorii la scoala: sa incerci sa rezolvi o problema e mai bine decit nimic, deoarece ca, ori vei rezolva-o gresit si vei intelege greseala, ori vei rezolva-o corect.



deci recunosti ca tu nu stii exact ca Dumnezeu exista, ci doar presupui?
cea mai idioteasca porunca din cele 10 porunci e prima: "sa nu ai alt Dumnezeu in afara de mine". care spune ca e un pacat sa nu crezi in Dumnezeu. care spune ca trebuie sa sustii ca un idiot ca lumea o fost creata de Dumnezeu indiferent de orice ar spune altii, si s-o sustii ca purul adevar, fara sa te indoiesti nici un pic, da poate asta-i presupunere, nu mai stii exact ce-o fost, ca nici un om nu traia atunci sa transmita din gura in gura, sau prin scris cum o avut loc. Nu-i clar pana la urma nici ce-i cu Isus Hristos.

Epoca antica. Toate civilizatiile se dezvoltau, apareau tot mai multe inventii, lumea progresa.
ca acum, erau mai primitivi, dar totusi cunosteau matematica, filozofia, arhitectura, se scria, se citea; tot felul de minuni ale lumii, piramidele, statui din marmura (mai ales Grecia, centrul civilizatiei) si hopa na, apare mesia, salvatorul evreilor care erau asupriti de romani. si religia asta pune capat la tot progresul. asa mantuie Isus Hristos lumea. Mantuie de progres, de bani, de matematica, de filozofie; timp de sute de ani, tot evul mediu, va fi plin de tarani asupriti, care se taraie in mizerie pentru mila lui Dumnezeu si mantuirea lui Isus Hristos. Imperiul roman, atat de puternic altadata, a fost nimicit apoi si de hoardele barbare, pentru ca toti asteptau mila lui Dumnezeu si nimeni nu mai lupta; apar scoli, scoli de indobitocire a oamenilor in care zi de zi, toti se ridica in picioare si repeta in cor ca niste idioti pana invata pe de rost cuvintele, cuvintele lui Dumnezeu. Nu mai zic de metodele de tortura. Evul mediu a fost cea mai intunecoasa perioada din istoria omenirii, fiind luminata de "lumina lui Dumnezeu". Metodele inchizitiei au fost cele mai pline de cruzime, nici Hitler si nici lui Stalin nu i-a venit in cap asa ceva. au fost ucisi mai multi oameni decat in cele 2 razboaie mondiala, tot de crestinii "blanzi" si "buni" si "pacifisti". Dupa moartea lui Isus Hristos (crede-ti-ma c-o murit, nu mai era el superman, orice om moare pana la urma), s-o inceput regresul stiintific, in evul mediu eram aproape in epoca de piatra. In evul mediu eram cu mult mai primitivi decat in Epoca Antica. Toata stiinta de azi se bazeaza pe ce-o scris grecii antici cu 2000 de ani in urma. Descoperirile s-au inceput cu sapaturile arheologice si descoperirea civilizatiilor antice. De-aici avem ce avem azi. Da evul mediu, cu dumnezeul lui, o fost o pata neagra in istorie, atat din punct de vedere a nr. de morti, cat si din punct de vedere a dezvoltarii stiintifice.

jake wrote:

Asa si aici, lipsa de alternativa este cea mai rea solutie. Fiecare om isi alege o varianta si o dezbate, in cazul vostru ateismul e lipsa sau indeferenta propriu zisa.



tu citeste ce-am scris mai sus, si mai gandeste-te la varianta aleasa de tine.

jake wrote:

Aceeasi invatati care au sustinut ateismul, ei au propus ipotezele sale ca alternativa, cu toate ca mai devreme sau mai tirziu toate au fost contrazise.

iar povestile cu procese chimice sunt niste nascociri ale comunistilor, care doreau sa distruga orice religie, deoarece omul religios nu poate fi supus, pe cind cel necredincios e usor de supus si chiar aliat.
Acelashi Darwin a fost credincios, iar teoriile sale nu contraveneau religiei pina cind comunistii nu au falsificat cartile si au spalat copiilor mintile.



ai ales Matrixul, poti sa traiesti fericita in el. Comunismul n-a fost rau ca conceptie. Comunismul a fost rau pentru ca a fost pus in aplicare de criminali si banditi. Ca ideie, ca ideologie, era ceva fantastic, dar utopie.

Democratia tot nu e perfecta. Tinde spre anarhie. Sau spre totalitarism.

mai vreau ceva sa adaug. chiar, incadrarea lui Isus Hristos in Biblie nu se potriveste nici cum cu vechiul testament. nu degeaba, la timpul lui, unii se impotriveau. Asa ca imi pun si eu intrebari. Dumnezeu a creat pe Adam si Eva. Isus Hristos unde era. Putem considera pe Adam si Eva frate si sora, iar pe Dumnezeu tata. Poftim - primul incest. Isus Hristos inca nu se nascuse. El se va naste mult mai tarziu, in anul 0. Dintr-o fecioara. Pe dracu, evreii o umprumutat din legendele grecesti, unde fecioarele foarte des se intalneau, se indragosteau de Zei si Semizei, si respectiv aveau copii. Din acest punct de vedere, putem spune ca Dumnezeu s-o culcat cu Fecioara Maria si respectiv o avut fecior pe Isus Hristos. Da, e mai mult legenda decat real, pentru ca asa ceva e de neinchipuit. Asa ca Isus Hristos ori e o legenda, care intr-atat de dorita de evreii care asteptata de un Mesia care sa-i salveze de sub asuprirea romana, a fost luata ca adevar pur, ori a fost un om real, in carne si oase, care era un om obisnuit, si deci Fecioara Maria nu era fecioara, ci mama lui Isus. Isus s-a autoproclamat Mesia, evreii au spus wow, o venit sa ne salveze cel care o sa ne salveze de sub imperiul romani. Isus n-a fost un luptator, un erou, s.a.m.d. ca sa-i elibereze, dar poporul a crezut atat de mult intr-insul, si anume in Mesia cel pe care l-au asteptat atata (putea fi oricine in locul lui, la fel de intelept si capabil), incat credinta lor o "cucerit inimile" si altor popoare asuprite pana cand romanii au fost nevoiti sa accepte religia lor, si in cele din urma, dovedindu-se eficienta in a conduce lumea, au declarat-o religie de stat. adica, in termenii de azi, politica de stat.

Editat de către Lichking la 2008-04-02 12:58:31




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1543 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 12:13:21 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
băăăăăi ce flood întraiurea pe aici, coşmar

#1527 Lichking, poate te linişteşti? ai ceva întrebări, poţi să te adresezi acolo unde poţi găsi răspunsuri, citeşte Biblia, treci pe la biserică şi găseşte un preot bun să te consulte. Poţi la o adică să şi treci pe la o sectă ceva, biserică de aia, mai modernă unde fac chiar studii biblice, unde mai sunt alde tine cu întrebări de astea, copilăreşti. Am un răspuns ideal la toate întrebările tale, unicul care ţi-l pot da: de ce, de ce?... - de brînză :-P Einstein crezi că s-a temut de ceva sau cineva că s-a declarat creştin? Poate a avut remuşcări de conştiinţă pentru unele lucruri ce le-a făcut, cine ştie, dar puţin cred că s-a temut de papa sau de un preot că s-a declarat creştin. Dacă ai fi făcut ceva carte adevărată, ai fi observat că anume persoanele ce ţin prin ceva de biserică sau credincioşi au făcut cele mai mari progrese, au creat idei revoluţionare ce au contribuit la progresul tehnicoştiinţific modern şi ai fi observat o chestie tipică la toate aceste cazuri, în jurul acestor personalităţi, a ideilor lor imediat s-au adunat persoane mai puţin geniale care au deviat cu mult, deseori chiar compromis ideile originale spre direcţii deseori cu tendinţe ateiste. Nu pot afirma că doar creştinii fac ştiinţă, dar totuşi sunt foarte multe personalităţi în ştiinţă ce şi acum se declară credincioşi, nu zic doar la noi ci şi în alte ţări din cîte ştiu, cel puţin din relatări a colegilor ce au fost pe acolo (Franţa, Sua, Canada).
Ştii, ca să faci o analiză corectă trebuie să încerci să fii obiectiv, cînd analizezi posturile "oponenţilor" tăi tu le descifrezi tendenţios, de ex. #1538 Lichking, "... teorii ca Big Bangul, sant teorii si despre viata ca ar fi fost adusa de pe alte planete, s-ar fi putut forma viata in urma procese chimice cu milioane de ani in urma. ..." - astea sunt doar teorii, de ce consideri că ele sunt mai adevărate ca crearea de către Dumnezeu? Ele sunt doar idei, fără nici o demonstraţie, evidenţă sau observare de către careva, pe cînd viaţa Lui Isus pe pămînt a fost mărturisită de sute de mii de oameni, minunile care Le-a făcut, învăţătura Lui, Biblia cel puţin istoric este confirmată în cea mai mare parte (peste 80%) restul îcă nu a fost confirmat, dar nici infirmat, deci tu pui în aceeaşi oală nişte "teorii" năstruşnice care orice nebun poate să le născocească şi Biblia?
Cînd am scris de comp nu am scris doar de el, am scris în general, tu te-ai aninat anume de acel cuvînt, doar cauţi nod în papură, dacă ai ceva logică aveai să înţelegi sensul, eu la o adică nu trăiesc pe lumea asta să te fac pe tine să înţelegi ceva, fiecare avem unele necesităţi, dorinţe şi posibilităţi, dacă te uiţi atent, nu tot ce facem ne e necesar şi deseori tindem către ceva ce la o adică nu ne e absolut necesar, fumatul, băutul, narcoticele, sexu în dreapta şi în stînge, distracţii fără sens, jocurile la comp sunt nişte ocupaţii pentru care mulţi fac dependenţă, astea am avut în vedere. Dacă vrei, introdu asta în contextul de mai de sus, dacă nu vrei, treaba ta.
Apropo, te rog, lămureşte-mă ce te face să insişti pe această temă, să scrii atîtea chestii ce parcă seamănă prin ceva ca o predică anticreştină naivă. Uite, mie îmi pare lipsită de sens şi rost, poate mă faci să înţeleg, poate singur ai să înţelegi dacă o să meditezi asupra motivelor tale.
PS. Cînd am adus exemplul din viaţa Lui Hristos, cu ceea că El a zis că împărăţia Lui nu ţine de lumea aceasta, am avut în vedere ceva foarte uşor de înţeles din punctul meu de vedere şi în contextul dat, totul pe lumea asta îşi are un anumit rost, fiecare avem aptitudini, scopuri etc. Deci şi credinţa niciodată nu a pretins la rolul ştiinţei, deseori nerozi pretind invers, folosesc neadecvat rostul ştiinţei (viaţa materială) pentru a înlocui credinţa (viaţa spirituală). Orice om, chiar şi cel mai convins ateist are nevoie de ceva trăire spirituală, chiar la comunişti exista un fel de pseudoreligie, cu ritualuri pionereşti. comsomoliste etc. omul fără o trăire sufletească sănătoasă degradează, fie el sătul de toate...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1544 by Lichking Warned (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 13:27:20 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top

clorin wrote:

#1527 Lichking, poate te linişteşti? ai ceva întrebări, poţi să te adresezi acolo unde poţi găsi răspunsuri, citeşte Biblia, treci pe la biserică şi găseşte un preot bun să te consulte. Poţi la o adică să şi treci pe la o sectă ceva, biserică de aia, mai modernă unde fac chiar studii biblice, unde mai sunt alde tine cu întrebări de astea, copilăreşti. Am un răspuns ideal la toate întrebările tale, unicul care ţi-l pot da: de ce, de ce?... - de brînză :-P Einstein crezi că s-a temut de ceva sau cineva că s-a declarat creştin? Poate a avut remuşcări de conştiinţă pentru unele lucruri ce le-a făcut, cine ştie, dar puţin cred că s-a temut de papa sau de un preot că s-a declarat creştin. Dacă ai fi făcut ceva carte adevărată, ai fi observat că anume persoanele ce ţin prin ceva de biserică sau credincioşi au făcut cele mai mari progrese, au creat idei revoluţionare ce au contribuit la progresul tehnicoştiinţific modern şi ai fi observat o chestie tipică la toate aceste cazuri, în jurul acestor personalităţi, a ideilor lor imediat s-au adunat persoane mai puţin geniale care au deviat cu mult, deseori chiar compromis ideile originale spre direcţii deseori cu tendinţe ateiste. Nu pot afirma că doar creştinii fac ştiinţă, dar totuşi sunt foarte multe personalităţi în ştiinţă ce şi acum se declară credincioşi, nu zic doar la noi ci şi în alte ţări din cîte ştiu, cel puţin din relatări a colegilor ce au fost pe acolo (Franţa, Sua, Canada).



adica ce, daca o sa incep sa merg la biserica, sa-mi fac cruce, sa cred in Dumnezeu s.a.m.d. o sa programez de 10 ori mai bine?:)

clorin wrote:

Ştii, ca să faci o analiză corectă trebuie să încerci să fii obiectiv, cînd analizezi posturile "oponenţilor" tăi tu le descifrezi tendenţios, de ex. #1538 Lichking, "... teorii ca Big Bangul, sant teorii si despre viata ca ar fi fost adusa de pe alte planete, s-ar fi putut forma viata in urma procese chimice cu milioane de ani in urma. ..." - astea sunt doar teorii, de ce consideri că ele sunt mai adevărate ca crearea de către Dumnezeu?



crearea de catre Dumnezeu - doar o alta teorie. dar cu mult mai fantastica, mai ireala.
de ce nu recunoasteti ca "a crede" = "a presupune" da sustineti tot ce credeti de parca ar fi adevarul absolut?

clorin wrote:

Ele sunt doar idei, fără nici o demonstraţie, evidenţă sau observare de către careva, pe cînd viaţa Lui Isus pe pămînt a fost mărturisită de sute de mii de oameni, minunile care Le-a făcut, învăţătura Lui, Biblia cel puţin istoric este confirmată în cea mai mare parte (peste 80%) restul îcă nu a fost confirmat, dar nici infirmat, deci tu pui în aceeaşi oală nişte "teorii" năstruşnice care orice nebun poate să le născocească şi Biblia?



sute de mii de oameni prosti care idee n-au ce-i asta calculator si cum functioneaza el zic ca procesorul este blocul central, cand de fapt procesorul este mult mai mic, este fixat pe placa de baza si sta sub cooler in interiorul blocului central. oare poate fi ceea ce spun foarte multi o sursa sigura de adevar? foarte multe lucruri nu se spun, se ascund, nu se inteleg, se interpreteaza gresit. cu atat mai mult ca sa inveti biblia e cu mult mai usor decat chimie, biologie, filozofie, medicina, psihologie, microelectronica, si tot ce se numeste stiinta. de ce nu recunosti ca religia e doar o filozofie, doar o presupunere, si nu realitate?

clorin wrote:

Cînd am scris de comp nu am scris doar de el, am scris în general, tu te-ai aninat anume de acel cuvînt, doar cauţi nod în papură, dacă ai ceva logică aveai să înţelegi sensul, eu la o adică nu trăiesc pe lumea asta să te fac pe tine să înţelegi ceva, fiecare avem unele necesităţi, dorinţe şi posibilităţi, dacă te uiţi atent, nu tot ce facem ne e necesar şi deseori tindem către ceva ce la o adică nu ne e absolut necesar, fumatul, băutul, narcoticele, sexu în dreapta şi în stînge, distracţii fără sens, jocurile la comp sunt nişte ocupaţii pentru care mulţi fac dependenţă, astea am avut în vedere. Dacă vrei, introdu asta în contextul de mai de sus, dacă nu vrei, treaba ta.



jocurile de calculator sunt incomparabile cu fumatul, bautul si narcoticele.

spre deosebire de celelalte, ele nu prea dau dependenta (decat la copii), si dezvolta multe lucruri, ca viteza de reactie, creativitatea (cele de logica si strategiile).
japonezii au descoperit chiar efecte pozitive asupra ochilor.

clorin wrote:

Apropo, te rog, lămureşte-mă ce te face să insişti pe această temă, să scrii atîtea chestii ce parcă seamănă prin ceva ca o predică anticreştină naivă. Uite, mie îmi pare lipsită de sens şi rost, poate mă faci să înţeleg, poate singur ai să înţelegi dacă o să meditezi asupra motivelor tale.



intelegi ca eu personal nu castig nimic din faptul ca lumea se duce la biserica si se inchina la Dumnezeu. dar cu stiinta e alta treaba. poate cineva va face o discoperire care va duce la imbunatatirea nivelului de trai, si atunci voi avea de castigat si eu alaturi de ceilalti. asa ca daca oamenii vor fi mai inteligenti, mai capabili si mai putin prostiti de dogme religioase, societatea va progresa, si deci voi progresa si eu. dar daca lumea va tine prea mult la biserica si va uita sa progreseze stiintific, atunci vor avea de castigat doar preotii si bisericile. cu atat mai mult ca putem sa cadem din nou intr-un alt ev mediu care ar fi de zeci de ori mai strasnic decat orice iad inchipuit. toti am avea de pierdut.

clorin wrote:

PS. Cînd am adus exemplul din viaţa Lui Hristos, cu ceea că El a zis că împărăţia Lui nu ţine de lumea aceasta, am avut în vedere ceva foarte uşor de înţeles din punctul meu de vedere şi în contextul dat, totul pe lumea asta îşi are un anumit rost, fiecare avem aptitudini, scopuri etc. Deci şi credinţa niciodată nu a pretins la rolul ştiinţei, deseori nerozi pretind invers, folosesc neadecvat rostul ştiinţei (viaţa materială) pentru a înlocui credinţa (viaţa spirituală). Orice om, chiar şi cel mai convins ateist are nevoie de ceva trăire spirituală, chiar la comunişti exista un fel de pseudoreligie, cu ritualuri pionereşti. comsomoliste etc. omul fără o trăire sufletească sănătoasă degradează, fie el sătul de toate...



eu tot am o pseudoreligie. eu sunt fan al formatiilor metal si rock. printre altele e mult mai greu sa canti asa muzica care e greu de inteles, nu inca de cantat, decat sa fii preot intr-o biserica. articolele citite in internet, + tot restul filme, jocuri imi umple viata spirituala ca se varsa pe margini. si ma simt foarte bine, implinit si fericit, n-am nevoie de nici un fel de Dumnezeu. mai privesc cate ceva la televizor. si mi-ajunge.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1545 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2008-04-02 13:35:32 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1542 Lichking,

da tu mai scurt te poti exprima? atita flud eu nu comentez )))


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1546 by Kindness (User) (0 mesaje) at 2008-04-02 13:53:12 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Pina nu demult credeam in dumnezeu , sau mai bine spus in ceva ce-i mai presus de noi , insa o luna in urma mam uitat la un film care m-a pus pe ginduri.
In filmu dat se evidentiaza tare bine ideologia credintei , de unde a provenit shi care este esentsa reala a ei .

http://torrentsmd.com/details.php?id=190401

P.S. Inscriema in lista necredincioshilor

Editat de către Kindness la 2008-04-02 14:10:07




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1547 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2008-04-02 13:59:12 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1546 Kindness, si tu chiar crezi in toate filmele?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1548 by LAimo (ur eyes burn) (0 mesaje) at 2008-04-02 14:01:16 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
da , nu cred dar sunt indeferent.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1549 by KARTZER (Power User) (0 mesaje) at 2008-04-02 14:02:18 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1548 LAimo, indiferenta nu te va ajuta.Crede si vei vede a!


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1550 by Kindness (User) (0 mesaje) at 2008-04-02 14:07:51 (881 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1547 by valachesh : Da tu chiar crezi in toate poveshtile istea scrise mii de ani in urma ? In filmu ista se arata de unde provin toate religiile lumii shi se scoate la iveala principalul scop al religiei , religia este creata pentru a manipula cu oamenii fiindca astfel reuneshte mai multi oameni sub o ideologie .


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Coș cu teme șterse > Paranormal > Dumnezeu

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.