Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...

#0 by Aurovili (Power User) (0 mesaje) at 2010-02-20 19:03:29 (770 săptămâni în urmă) - [Link]

Propun tema pentru acei, care sînt interesați de cine sunt ei cu adevărat.

Rîspunsul Religiei:
Mistici mari ale lumii spun că tu - ești un Dumnezeu ascuns, un spirit invizibil în inima tuturor lucrurilor. Pentru cei din jur - ești om, dar în interiorul tău ești sursa lumii...
Trezeste-te la percepția naturii tale adevărate, spun misticii, trăiește într-o înţelegere conştientă a ceea ce eștii, si viaţa ta se va schimba radical. Vei găsi pacea interioară, inspiraţie, bucurie, libertate, dragoste, sensul, nemurirea...

Răspunsul Științei:
Cine esti tu, depinde de la ce distanță te uiți. La o distanţă de câţiva metri eşti un om, dar, pe cît te apropii mai tare - celule, molecule, atomi, particule ... Dacă te uiţi de la distanţă, chiar mai mult, atunci corpul este absorbit de societate, de viaţă, planete, stele, galaxii. Astfel, aveţi mai multe straturi, ca ceapa. Şi de toate aceste straturi aveţi nevoie pentru viață. O vedere obiectivă a ştiinţei pe tine - apropiinduse și depărtânduse - dezvaluie un sistem ierarhic organizat de straturi, fiecare dintre care trăieşte la nivelul său, deosebit de inteligent si incredibil de frumos. Personalitatea ta umană - este doar un strat vital într-o înţelegere mult mai profundă şi mai largă al Eului dvs...

Răspunsul altor persoane:
Alte persoane sunt ca oameni de ştiinţă, precum şi ei te văd de la o anumită distanţă. Pentru ei ești o persoană cu care ei interactionează. Ei nu pot să vadă Centru tău, ei văd doar ceea ce se află la periferie.

In primul rand, ne putem noi cunoaste intr-adevar pe noi insine? Haideti sa incepem prin doua definitii simple:

"Subiect" / "Observator" = cel care observa/analizeaza un fenomen/un obiect.
"Obiect" = Ceea ce este supus observatiei de catre un subiect.

Intotdeauna, subiectul este separat de obiect. Prin urmare, subiectul nu se poate cunoaste pe sine, pentru ca nu poate fi obiectul observatiei sale. Subiectul doar ESTE. Asa ca problema nu este a cunoasterii sinelui, ci a experimentarii sinelui, mai precis, trebuie sa ajungem la starea noastra naturala, la esenta noastra, la sinele nostru, prin negatie, adica prin indepartarea a tot ceea ce nu este sine, tot ceea ce se "suprapune" peste sine.

Material adăugător: http://www.headless.org/russian/experiments.htm ; http://www.ramana-maharshi.ro/introspectia.php
http://sumiran.ru/
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=811138
http://advaita.fatal.ru/Books/litera.html
http://www.ponimanie.net/node/1
http://www.e-puzzle.ru/index.php

Editat de către Aurovili la 2010-10-11 00:47:13

Mesaj util ? Da 3 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

#1526 by deliquento (User) (0 mesaje) at 2014-04-02 22:19:05 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1522 Wallachiel, cred ca primul pas se va face in directia mentinerii creierului in viata cu ajutorul alimentarii lui cu toate necesare, sau scanarea personalitatii umane de calculator. Din cite stiu se lucreaza in directia asta.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1527 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-04-02 22:41:17 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1526 deliquento, eu personal mă orientez în altă direcție...

Acum cred că cel mai mare obstacol e instabilitatea ADN-ului.

zeevs e la curent probabil.

zeevs, ne spui ș nouă ceva?

#1525 Jonothan, "... lupta pentru teritorii, pentru putere, pentru bani nu cred că ar suferi modificări ..." - cred că dacă de eliminat instinctul de alpha și de reproducere...s-ar putea schimba ceva.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1528 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-02 23:58:51 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1527 Wallachiel, "... Acum cred că cel mai mare obstacol e instabilitatea ADN-ului.

zeevs e la curent probabil.

zeevs, ne spui ș nouă ceva? ..." -

În toate celulele, secvențele de ADN sunt menținute și replicate cu o mare fidelitate. Rata mutațiilor este de 1 nucleotidă pe 10^9 nucleotide pentru fiecare diviziune celulară, astfel ADNul replicat este quasi-identic cu ADN matricial. Grație la această precizie, secvența genomului uman (3 x 10^9 perechi de baza) este schimbată doar de 3 nucleotide pentru fiecare diviziune celulară. Această stabilitate permite transmiterea informației genetice și evitarea cancerului. Fidelitatea dată este izolată de context, pentru că în sistemele biologice există alți factori care provoc schimbări la nivel de baze.
1. Depurinarea/depirimidarea bazelor în pH acid din cauza rupturii N-glicozidice. Proces frecvent de ordin de 1000 pe generație celulară. Depirimidarea e mai lentă, de 20 pe generație.
2. Dezaminarea (citozină sau guanină); citozina se transformă în uracil, iar citozina metilata se transforma in timină. Dacă secvență codantă, schimbări de proteină.
3. Reacții de adiție de molecule exogene și formarea legăturilor covalente între guanină și o benzopirenă cu distorsiune a elicei duble.
4. legături covalente - dimeri de timină
5. Leziuni oxidative - substituția oxidativă de către O2, H2O2, OH și formarea legăturilor duble cu O (7,8-dihidro-oxo-guanină)
6. Ruptură simplă sau bicatenară
Fiecare celulă umană pierde în jur de 5000 de baze de purine (adenină și guanină) în fiecare zi din cauza depurinărilor și 100 de baze pe celulă de pirimidine. Bazele uneori sunt distruse când vin în contact cu metaboliții celulari.

Totuși există mecanisme de reparație:
1. Prin reversiune de leziune
2. Excizie de bază Base excision repair
3. Excizie de nucleotide - nucleotide excision repair
4. Reparare post-replicativă
5. Prin recombinare
6. Inducție de sisteme SOS.

Ar fi prea mult ca să desfășor cum funcționează fiecare din aceste mecanisme și nici nu contează. Contează faptul că ADN-ul este o moleculă stabilă în măsura în care asigură transmiterea informației genetice, dar relativ, este instabilă. Această instabilitate este necesară pentru apariția evoluției. O moleculă prea rigidă nu poate fi ușor replicată și nici nu poate servi drept model pentru fabricarea proteinelor, adică devine prea dificil de a conturna proprietățile intrinsece pentru a desfășura catena sau pentru a relarga tensiunea la duplicare, etc.

Îmbătrânirea este acumularea de mutații în organism. Este deci, un proces fiziologic, pentru că mecanismele de reparare nu sunt perfect fidele, și sunt chiar implicate în diferite maladii (Xeroderma pigmentosum). Un alt proces legat de îmbătrânire, este scurtarea telomerilor. Telomerii sunt niște secvențe puternic repetitie de ADN atașate la capetele catenelor pentru a le proteja de acțiunea altor substanțe, stabilizând astfel ADN-ul. Scurtarea lor, evident, micșorează stabilitatea ADN-ului și respectiv, mărește riscul de mutații.

Sunt mecanisme atât de fine, că manipularea lor, este tehnologic imposibilă la momentul dat. Biologia moleculară este bine studiată, dar încă nu cunoaștem totul și implicațiile iresponsabile pot aduce efecte nefavorabile. Sarcina se complică pentru că este un nivel microscopic. Chiar și la nivel macroscopic nu se înțeleg perfect unele procese în organismul uman - incertitudinea acțiunii unor mușchi, dezbateri pe clasificarea mușchilor, cercetarea ariilor funționale ale cortexului cerebral. În fine, e mult de lucru, și imortalitatea este scopul final al medicinii, dar după părerea mea e un ideal de neatins în viitorul apropiat, și poate nici în cel îndepărtat. Pentru a atinge imortalitatea e nevoie de a elimina orice factor de risc, ceea ce, a priori este imposibil. Totuși o viață foarte lungă e un scop realizabil în viitorul îndepărtat, cred eu.

Mesaj util ? Da 1 puncte

#1529 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 01:00:45 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1527 Wallachiel, "... instinctul de alpha ..." - nu există așa instinct. Oamenii, din contra, au un mazohism primordial și tind să se supună.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1530 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 02:12:26 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1529 zeevs, la tema >

eu nu prea is calificat referitor la termini legate de medicina, as vrea sa te intreb daca ceva normal zice mujacu din video ori e bred? )

1:27:20 ~ 1:30:00
http://youtu.be/4uvGxb77Qkc?t=1h27m20s

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1531 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 13:56:09 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1530 BeLiWision, stai linistit, mujiku vorbeste aiureli.

Nu stiu cat despre aspectul psihologic (desi ma indoiesc, vazand cunostintele lui in biologie moleculara), dar cu receptorii alfa benevolenti si receptorii beta rai si cu numarul de oxizi de amine (sho eto vapshe?) mujiku o gliucit.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1532 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 15:12:11 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1531 zeevs, "... receptorii alfa benevolenti ..." - "вместо альфа-рецепторов, которые несут добро, всё это...да!" :rofl:

#1531 zeevs, "... oxizi de amine ..." - chipurile este așa ceva, dar el mai tărziu a zis dopamină. Doar că ”..Amine oxides are common metabolites of medication and psychoactive drugs. Examples include nicotine, Zolmitriptan, and morphine...” - ceea ce sugerează că moșul o fi fost high

Cam nu știu cum poate fi luat în serios cineva care se ocupă cu cititul sufletului în ochi : ”Древние врачи и философы могли сказать по радужной оболочке глаза больше, нежели современная медицина, оснащенная МРТ, УЗИ, рентгеном и т.д. и т.п.”

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1533 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 15:46:27 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1532 Vasya10, in curand ne intoarcem la sistemul galenist de umori.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1534 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 16:12:23 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1531 zeevs, "... (sho eto vapshe?) ..." - ap iaca si eu nu am invatat asa ceva )

da si fel de simpaticotonici si vagotonici?

toje psevdanauca?

Editat de către BeLiWision la 2014-04-03 16:24:35

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1535 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-04-03 16:18:58 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1528 zeevs, "... Îmbătrânirea este acumularea de mutații în organism ..." - Teoria lui Medawar a fost depășită, nu că ar fi greșită, dar e insuficientă.

#1528 zeevs, "... Telomerii sunt niște secvențe puternic repetitie de ADN atașate la capetele catenelor pentru a le proteja de acțiunea altor substanțe, stabilizând astfel ADN-ul. Scurtarea lor, evident, micșorează stabilitatea ADN-ului și respectiv, mărește riscul de mutații. ..." - Eu știam că rolul lor e de a permite un număr anumit de clonări...

Celulele cancerului cred că sunt virtual imortale.

Dacă a putut evoluția - putem și noi. :3

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1536 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 17:05:41 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1535 Wallachiel, Subiectul îmbătrânirii nu a fost tratat minuțios, dar esențial, îmbătrânirea e acumularea de mutații. Ea nu explică totul, dar este centrală. Nu știu dacă telomerii includ această funcție, dar sunt absolut sigur de funcția de stabilizare a cromatinei. Da, celulele cancerului sunt virtual imortale, dar nu pentru că se evit mutațiile, dar pentru că e absent mecanismul de apoptoză. Evoluția a creat puține organisme ”imortale”, în sensul de existență perpetuă a individului, dar nu ca și imunitate la toți factorii de risc. Meduzele alea pot fi omorâte la fel ca și oricare alt organism. Să nu uităm despre simplitatea structurii acestor organisme. Compararea meduzei cu un mamifer e irelevantă; mamiferul e de cel mai înalt grad de complexitate, meduzele fiind unele dintre cele mai simple animale pe Terra.

Nu, nu putem. Există prea multe variabile și manipularea lor este prea înafara capacităților noastre din prezent.

#1534 BeLiWision, "...

da si fel de simpaticotonici si vagotonici ..." - dacă te referi la variațiile individuale de activitate simpatică/parasimpatică, atunci e o afirmație corectă. Fiecare dispune de un sistem predominant, în mare parte din cauza activităților noastre cotidiene.

Gandestete la un sportiv, care se pregătește de o cursă. Sistemul simpatic va fi activat înainte ca el să înceapă cursa, pentru că s-a dezvoltat un arc reflex care-i permite să anticipeze stresul fizic, și corpul astfel e mai bine adaptat să reacționeze în așa situații.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1537 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-04-03 21:58:28 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1536 zeevs, "... Subiectul îmbătrânirii nu a fost tratat minuțios, dar esențial, îmbătrânirea e acumularea de mutații ..." - Există și alte teorii, un pic diferite, dar sunt de acord că și ăsta e un factor important.
De exemplu, de ce chiar și între mamifere relativ asemănătoare durata vieții e atât de variabilă?

#1536 zeevs, "... dar nu ca și imunitate la toți factorii de risc. ..." - păi desigur, dacă moare universul - slabe șanse să trăiască.

#1536 zeevs, "... Nu știu dacă telomerii includ această funcție ..." - Da, telomerii protejează genele utile celulei și îi permit să se divizeze (50 de ori cca in vitro) fără a ”tăia” bucăți importante din propriul ADN.

#1536 zeevs, "... Compararea meduzei cu un mamifer e irelevantă; mamiferul e de cel mai înalt grad de complexitate, meduzele fiind unele dintre cele mai simple animale pe Terra. ..." - Nu uita că 50 de ani în urmă lumea nici idee nu avea de ce-i aia computer.
Axolotl-ii prezintă un interes biotehnologic important pentru proprietățile lor de a se regenera...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1538 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-03 22:04:00 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1537 Wallachiel, "... de ce chiar și între mamifere relativ asemănătoare durata vieții e atât de variabilă? ..." - ce înseamnă ”asemănătoare” în biologie ? care se află aproape în arborele filogenetic ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1539 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-04-03 22:08:12 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1538 Vasya10, Ăă, cred că depinde de punctul de vedere. Dar da.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1540 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-04 00:31:07 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1537 Wallachiel, "... De exemplu, de ce chiar și între mamifere relativ asemănătoare durata vieții e atât de variabilă?
..." - Este o afirmatie incorectă. Durata vieții este cunoscută pentru relativ puține specii. În mare parte, nu cunoaștem date concrete despre longevitatea speciilor, pentru că foarte puțini indivizi în libertate mor de bătrânețe. Și nu se știe cu cât se poate lungi viața unui individ dacă este tratat de boli, păzit de prădători, etc.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1541 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-04-04 00:34:14 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1540 zeevs, Problema-i că nu există ”moarte de bătrânețe”. De obicei atunci când cedează organele ne referim la asta, dar au fost și alte ipoteze.

Exemplu: natura e un loc foarte competitiv, deci chiar și puțină ”bătrânețe” ar putea provoca moartea unui animal, care de exemplu nu mai fuge așa de repede ca mai înainte și devine pradă.

Asta tot poate fi inclus în moarte de bătrânețe?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1542 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-04 00:36:17 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1538 Vasya10, hippopotamul e cel mai apropiat specimen de delfin; evidențele indică spre o origine comună între aceste specii. Cât de relevantă ar fi compararea macroscopică a acestor două specii? absolut irelevantă. Caracteristica morfologică pe care îi unește este apartenența la aceeași familie și caracterele specifice acestei familii. Dacă e să faci un studiu anatomo-morfologic, comparațiile vor fi destul de generale.

#1539 Wallachiel, "... Asta tot poate fi inclus în moarte de bătrânețe? ..." - este o întrebare de filozofie. nu știu răspunsul.
În genere se pare că nu există nicio necesitate biologică pentru moarte. Biologia poate explica cum și din ce cauză; așa noțiuni fine sunt în afara manipulărilor științifice.

Moartea de bătrânețe există. La un moment dat, organele nu mai pot suporta funcțiile vitale ale organismul, anume din cauza acumulării de mutații. Alte organe nu pot compensa, și totul se traduce în insuficiență generală. Moarte lentă și dureroasă.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1543 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2014-04-04 00:59:34 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1542 zeevs, "... nu există nicio necesitate biologică pentru moarte ..." -

Dacă totul ar fi existat la infinit, resursele s-ar epuiza. Moartea permite reciclarea.

Evolutiv vorbind, supraviețuiesc doar cei mai puternici, și mai adaptați. Deci cel mai bun costum genetic va trece mai departe. Deci nu ar fi lucrat evoluția dacă am fi fost nemuritori, deci nu am fi putut evolua la organisme mai complexe.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1544 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-04 01:06:47 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1543 Infusion, procesele biologice sunt necesare atunci cand termodinamic sunt considerate mai eficiente. Termodinamic imbatranirea si moartea de imbatranire nu sunt o necesitate. N-am fost poate destul de clar, ma refeream la moartea de batranete. Moartea desigur are o baza biologica. Fara moarte nu poate exista selectia naturala darwiniană. De exemplu, în societatea umană, unde moartea e controlată, selecția naturală nu mai este darwiniană.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1545 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2014-04-04 01:35:43 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1544 zeevs, "... Termodinamic imbatranirea si moartea de imbatranire nu sunt o necesitate ..." - Per ansamblu pentru specie e necesitate, pentru că e legat de selecția naturală. Cum ai vedea moartea de la natură a unui organism mereu tânăr? Natura a văzut soluția prin procesul de îmbătrânire.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1546 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-04 01:51:20 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1545 Infusion, nu exista necesitate in moarte de la natura pentru selectia naturala.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1547 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2014-04-04 01:52:57 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1546 zeevs, Și cum în specie o să rămână doar cei mai puternici fără moarte?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1548 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-04-04 01:59:01 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1545 Infusion, boli, traume, pradatori, infectii, paraziti, accidente.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1549 by Infusion (A game of Life and Death) (0 mesaje) at 2014-04-04 02:22:24 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1548 zeevs, Și oricum ajungem la o suprapopulațe a speciei, ceea ce duce la lispa de resurse și o luptă prea mare pentru ele.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1550 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-04-04 16:13:56 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1545 Infusion, Nu se știe de ce îmbătrânim.

Unii presupun că e din cauza mutațiilor, alții că e din cauza efectelor secundare a unor mecanisme utile, alții că e din cauza necesității de a distribui resursele energetice a corpului, etc.

Unii spun că îmbătrânirea a apărut ca mecanism anti-cancer. Alții că e defapt o metodă prin care selecția naturală devenea și mai dură. Alții iarăși spun că e un mecanism care a apărut pentru a permite evoluția speciei, așa ca indivizii cu multă experiență să nu-i domineze pe cei fără experiență dar mai deștepți/cu un fitness mai mare de exemplu.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...