Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...

#0 by Aurovili (Power User) (0 mesaje) at 2010-02-20 19:03:29 (770 săptămâni în urmă) - [Link]

Propun tema pentru acei, care sînt interesați de cine sunt ei cu adevărat.

Rîspunsul Religiei:
Mistici mari ale lumii spun că tu - ești un Dumnezeu ascuns, un spirit invizibil în inima tuturor lucrurilor. Pentru cei din jur - ești om, dar în interiorul tău ești sursa lumii...
Trezeste-te la percepția naturii tale adevărate, spun misticii, trăiește într-o înţelegere conştientă a ceea ce eștii, si viaţa ta se va schimba radical. Vei găsi pacea interioară, inspiraţie, bucurie, libertate, dragoste, sensul, nemurirea...

Răspunsul Științei:
Cine esti tu, depinde de la ce distanță te uiți. La o distanţă de câţiva metri eşti un om, dar, pe cît te apropii mai tare - celule, molecule, atomi, particule ... Dacă te uiţi de la distanţă, chiar mai mult, atunci corpul este absorbit de societate, de viaţă, planete, stele, galaxii. Astfel, aveţi mai multe straturi, ca ceapa. Şi de toate aceste straturi aveţi nevoie pentru viață. O vedere obiectivă a ştiinţei pe tine - apropiinduse și depărtânduse - dezvaluie un sistem ierarhic organizat de straturi, fiecare dintre care trăieşte la nivelul său, deosebit de inteligent si incredibil de frumos. Personalitatea ta umană - este doar un strat vital într-o înţelegere mult mai profundă şi mai largă al Eului dvs...

Răspunsul altor persoane:
Alte persoane sunt ca oameni de ştiinţă, precum şi ei te văd de la o anumită distanţă. Pentru ei ești o persoană cu care ei interactionează. Ei nu pot să vadă Centru tău, ei văd doar ceea ce se află la periferie.

In primul rand, ne putem noi cunoaste intr-adevar pe noi insine? Haideti sa incepem prin doua definitii simple:

"Subiect" / "Observator" = cel care observa/analizeaza un fenomen/un obiect.
"Obiect" = Ceea ce este supus observatiei de catre un subiect.

Intotdeauna, subiectul este separat de obiect. Prin urmare, subiectul nu se poate cunoaste pe sine, pentru ca nu poate fi obiectul observatiei sale. Subiectul doar ESTE. Asa ca problema nu este a cunoasterii sinelui, ci a experimentarii sinelui, mai precis, trebuie sa ajungem la starea noastra naturala, la esenta noastra, la sinele nostru, prin negatie, adica prin indepartarea a tot ceea ce nu este sine, tot ceea ce se "suprapune" peste sine.

Material adăugător: http://www.headless.org/russian/experiments.htm ; http://www.ramana-maharshi.ro/introspectia.php
http://sumiran.ru/
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=811138
http://advaita.fatal.ru/Books/litera.html
http://www.ponimanie.net/node/1
http://www.e-puzzle.ru/index.php

Editat de către Aurovili la 2010-10-11 00:47:13

Mesaj util ? Da 3 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

#1426 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-30 23:10:40 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1423 Wallachiel, "... Ei ar trebui să fie zei, ..." - nu, nu trebuie. Oamenii de stiinta sunt impotriva credintei

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1427 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-03-31 00:10:21 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

hmm, care-i pericolul dacă conștient, intenționat îți creezi o nouă personalitate, un nou trecut, o nouă viață al acelui personaj, dedicându-i câteva ore pe zi pentru a trăi, pentru a-l dezvolta?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1428 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-03-31 00:17:25 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1427 Jonothan, dacă ești echilibrat mintal nu cred că pot fi pericole.

problema-i că în societatea actuală nu poți să-ți schimbi identitatea chiar așa de ușor.

treb de hackerit multe servere ca s-o faci xD

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1429 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 00:49:09 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1427 Jonothan, dubla personalitate? e ok sa reflectezi cum ai fi acum daca ai fi procedat altfel intr-o oarecare situatie; ce s-ar fi intamplat daca m-as fi nascut in alta tara, etc. dar care este sensul sa dezvolti un obiect imaginar?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1430 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-03-31 00:55:17 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1428 Wallachiel, "... problema-i că în societatea actuală nu poți să-ți schimbi identitatea chiar așa de ușor. ..." - e ușor, problema e că nu vor accepta, sau pur și simplu te vor crede nebun.

#1429 zeevs, "... dar care este sensul sa dezvolti un obiect imaginar? ..." - ce-i mai bun din al doilea, adaugi sau înlocuiești în primul

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1431 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:00:17 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1430 Jonothan, ce te face să crezi că vei putea ține simultan mai multe contradicții ? Care e fundamentul celei de-a doilea personalități, ficțiunea ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1432 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:02:37 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1431 Vasya10, "... ce te face să crezi că vei putea ține simultan mai multe contradicții ? ..." - riști. ))

#1431 Vasya10, "... fundamentul ..." - abstractizezi astfel încât să completezi neajunsurile la primul. Într-un fel te repari. Fă analogie la internet.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1433 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:13:03 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1432 Jonothan, ai descris mai degrabă un model pentru perfecționare, nu personalitate dublă.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1434 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:16:01 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1433 Vasya10, păi da, modul și scopul.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1435 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:19:18 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1432 Jonothan, tu vorbesti de idealul personal. Fiecare il are.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1436 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:26:59 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1435 zeevs, "... tu vorbesti de idealul personal ..." - exact.

#1435 zeevs, "... Fiecare il are ..." - păi asta deja e cauza. Mereu vrem să facem ceva, să zicem ceva, să ne comportăm într-un anumit fel, dar nu putem din simplul motiv că nu avem o bază, un fundament al acestor acțiuni.

Acesta fiind o metodă care ar putea funcționa. Creștem un nou personaj, îl dotăm cu calități, îi umplem trecutul cu acțiuni care, ulterior vor ușura luarea unor decizii pe viitor (asta ca un exemplu).

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1437 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 01:27:51 (556 săptămâni în urmă) - [Link]

#1434 Jonothan, dacă te interesează acest subiect, citește-l pe Freud. El explică acest ideal.

E interesant că în regimurile autoritare, liderul natiunii înlocuiește idealul personal, de unde și supunerea totală a poporului.
În subiectul sănătos, idealul este instanța morală interioară care dictează acțiunile noastre. El exercită o violență asupra eului pentru a limita impulsurile acestuia. Fiecare dintre noi a experimentat momentul când din tot sufletul vrei să apuci de gât persoana aia și s-o omori. Ceea ce împiedică să omori persoana ceea este idealul. În cazul perverșilor, eul nu există, analiza obiectului trece direct în ideal. Instanța morală există, dar ea nu poate acționa din cauza lipsei eului. La perverși, impulsurile sau fantasmele devin realitate. Un pervers nu doar vrea să te omoare dar și te omoară.

Și nu are remușcări.

Perverșii pot avea momente de disonanță, atunci când scenariul lor nu funcționează, adică victima refuză să participe. Ei devin foarte violenți apoi are remușcări. Nu pentru că a fost violent. Dar pentru că victima nu a intrat în joc, ceea ce înseamnă că percepția lui ca ideal nu este corectă. Se termină tot asta cu sinucid.

Asta așa, pentru a arăta cât de puteric este idealul nostru.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1438 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 11:40:37 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1436 Jonothan, inspirat de Fight Club ?

#1437 zeevs, hm, asta poate explica cîte ceva, de exemplu religia.
Din ce am înțeles de aici Freud a incorporat mai tîrziu ”ego ideal” în ”super-ego”.

#1437 zeevs, "... eul nu există, analiza obiectului trece direct în ideal. Instanța morală există, dar ea nu poate acționa din cauza lipsei eului. ..." - asta cum să nu existe ego ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1439 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 14:59:03 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1438 Vasya10, Iata asa. Cand nu treci de complexul lui Oedip, idealul inlocuieste ego-ul si perceptia se face direct prin ideal, nu trece prin ego. De aceea si perversii nu se simt absolut deloc vinovati; idealul lor este realitate pe cand pentru oamenii sanatosi, idealul este un fantasm, iar ego-ul este produsul format de violenta idealului asupra fantasmelor/impulsurilor.

Copilul nu are ideal interior, pentru ei idealul este figura autoritara, cel mai des, parintele. Pubertatea e grea anume pentru ca se produce o schimbare de ideal - idealul exterior se inlocuieste cu unul interior. In proces, adolescentii cauta alte figuri autoritare: prieteni, lider, profesor, celebritati, etc, doar ca la sfarsit sa formeze un ideal propriu. Maturitatea psihologica este atinsa la 20-21 de ani in majoritate. Daca nu reusesti sa-ti stabilesti prioritatile pana la aceasta varsta, putin ce mai poti schimba, si orice schimbare devine din ce in ce mai dureroasa.
In religie se observa efectul violentei colective, cand liderul inlocuieste idealul personal. Se cauta o figura paterna din cauza lipsei/prezentei abuzive in copilarie: de unde si Tatal Ceresc si nu Mama Cereasca, Tatal Natiunii, Fuhrer, etc. Aceasta explica partial si structura puternic patriarcala a societatii umane.

Mesaj util ? Da 1 puncte

#1440 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:13:56 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1439 zeevs, mulțumesc. Dar de ce societatea patriarhală se formează din lipsa figurii paterne, doar aparent e în exces (ierarhii, autorități) ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1441 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:15:36 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1438 Vasya10, figura paterna, deseori, sau e absenta, sau e prea prezenta. Societatea incearca sa compenseze prin idealizarea statutului de patriarh: ocrotitor, puternic, iubitor, etc. Un fel de mama care pe langa toate stie sa dea in bot la nevoie...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1442 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:18:02 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1441 zeevs, "... Un fel de mama care pe langa toate stie sa dea in bot la nevoie... ..." - :rofl:

бой - баба ))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1443 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:20:00 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1440 Vasya10, ceea ce explica in parte si represiunile autoritare, care se fac mereu in numele ocrotirii natiunii. Natiunea in genere e considerata ca un copil - trebuie condusa. Si cine daca nu tata conduce natiunea.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1444 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:26:42 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1443 zeevs, "... Si cine daca nu tata conduce natiunea. ..." - de ce, puterea nu poate fi descentralizată/distribuită ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1445 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:28:54 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1442 Vasya10, poate. Ia uite ce democratie frumoasa e in Europa. Asa delicata, nevrotica. Eu nu am zis ca ele nu pot exista, am explicat partial doar de ce ele apar (regimurile autoritare). In cazul descentralizarii apar conflictele de interese si instabilitate - o adevarata nevroza, ca la un psihbolnav.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1446 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:35:41 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1445 zeevs, atunci, preluînd analogia, se poate zice de regimurile totalitare că sunt paranoice, narcisiste, acele corupte ca imorale, cele ca a noastră - criză de identitate. Pe scurt, se pot umplea toate palatele. ))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1447 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:39:20 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1444 Vasya10, exact. Dar nevroza este o stare fiziologica in limita normalului. Asa ca se iarta in parte.
In Moldova de exemplu se observa o stadie incepatoare a violentei colective - substrat perfect pentru regim autoritar. Se cauta mereu o ideologie; nationalismul si rasismul infloreste ca niciodata, segmentarea puternica a societatii, criza economica si sociala. In curand sa vedeti cum ne impartim pe ghetto si cum o sa fie fugariti unii, apoi altii sub egida ocrotirii natiunii. In tara asta se face totul pentru a preveni o democratie de consens.

Puterea politica deacum e foarte corupta; sa ajungi la putere este o problema pur baneasca; s-au eliminat practic toate minoritatile din conducere, au ramas doar ca in filmul "Тупой и еще тупее"

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1448 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 15:42:40 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1447 zeevs, și cum crezi, ce ar putea preveni această desfășurare a evenimentelor ? Ca o profilaxie medicinală ))

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1449 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-03-31 16:14:50 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1446 Vasya10, eu nu-s expert, dar așa o mică părere personală

În primul rând aș face o republică prezidențială, sau semi-prezidențială pentru ca președintele să aibă un cuvânt real, prin mecanisme legale de a acționa asupra sistemului. Astăzi, președintele sau trebuie să fie corupt ca să poată avea influență, sau trebuie să nu facă nimic și să fie încă și plătit. O asemenea structurare, va elimina parțial hegemoniile de partid și vreau să văd ziua în care președintele e dintr-un partid minoritar, iar opoziția e majoritară. Nu cum a fost în 2008, nici președinte, nici opoziție normală. Vreau o politică de consens și reprimarea oricărui gest naționalist, mai ales când acestea vin din partea oficialilor. O să muriți la asta, dar aș pleda pentru acordarea limbii ruse un statut special în Constituție. În așa fel, poate om recunoaște odată și pentru totdeauna că nu suntem o țară monoetnică și vreau să se oprească recensământele astea tâmpite despre afiliatia etnica.
De multe ori poate ai auzit fraza ”avem legi bune, dar nu le respectam”. Căcat. N-avem legi bune, pentru că după definiție o lege bună impune respectul ei. Eu cât am citit niște ordine de la ministerul sănătății mi s-a sculat părul pe spate. Cât face legea de avort care zice că e legal până la 12 săptămâni, dar nu specifică 12 săptămâni de ce? de amenoree? de graviditate? Și peste tot e așa.
Clar că tot asta rezolvă foarte puțin, dar eu cred că primul pas e formarea unui bun cadru legislativ și unui aparat de stat cu care se poate lucrat, dar așa avem o oligarhie care nu știe niș o pleașă să facă iar noi îi hrănim cu impozite.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#1450 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-03-31 16:19:58 (555 săptămâni în urmă) - [Link]

#1449 zeevs, Eu personal nu cred că burocratizarea extremă va avea mare efect.

Aici e vorba de conștiință națională și socială.

În Franța lumea de secole n-a permis să fie călcată în picioare; când conducerea își permitea prea multe - lumea făcea revoluții.

La noi lumea e perfect de acord cu sistemul; lumea singură caută posibilități de a se încadra în sistem. Lumea e deprinsă să rezolve totul cu mită, să tacă, să plătească și să meargă mai departe.

Trebuiesc generații noi cu cunoștințe noi, cum a fost în coloniile din trecut înainte de decolonizare, ca de exemplu în India. Pân atunci lumea o să tacă și o să înghită, ba chiar o să mai vrea.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...