Forum Index > Chat > De ce vegetarian?

#0 by SEAD (Power User) (0 mesaje) at 2012-09-02 10:53:15 (628 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Vegetarianism





De ce ?





"Tot ceea ce e necesar pentru ca raul sa triumfe, este ca omul bun sa nu faca nimic."
Edmund Burke




          Cati dintre oameni au acasa animale de companie caini sau pisici? Multi. De compasiunea si dragostea fata de animalele de companie au profitat marile concerne, creand mancare artificiala dar si profituri uriase. Cati dintre acei oameni care afirma sus si tare ca iubesc animalele, in special cainii si pisicile, au aceeasi dragoste si compasiune fata de porcul din cotet pe care il taie si mananca in special de sarbatori? Dragostea fata de animale, cum ar fi porcii, gainile, oile, vacile, pestii, este uitata si convertita in necesitate. 
          Constiinta oamenilor a scazut atat de mult incat porcul nu mai e porc, gaina nu mai e gaina, oaia nu mai e oaie, ci e HRANA. Dar niste animale ucise, hacuite si apoi "cosmetizate" pentru a fi vandute pot fi numite HRANA? Nu cred. 
          Isador Duncan spunea: "Atat timp cat servim noi insine drept morminte vii pentru animalele asasinate, cum putem spera in domnia pacii pe pamant?".
          Este foarte adevarat ca putini dintre noi am omorat animale, dar prin faptul ca noi cumparam mereu si mereu, nu facem altceva decat sa intretinem aceasta mega industrie a carnii.
          Ne facem complici la decapitarea a milioane de animale pentru a ne satisface nu numai foamea ci si poftele. Este foarte comod sa platesti pe altcineva sa ucida in locul tau. De cele mai multe ori nici nu ne gandim la asta. Probabil ca daca am fi nevoiti sa ucidem noi pentru a ne procura hrana, multi nu ar fi in stare si ar incepe sa isi puna intrebari despre viata, despre modul de a gandi, despre alimentatie si multe altele. 




"Exista totusi o stransa legatura intre ospatul de care tocmai te-ai bucurat si abatorul ascuns grijuliu la mile distanta." 
Ralph Waldo Emerson








          "Expozitia de cadavre" din abatoare, supermarket-uri si alte magazine de profil nu face altceva decat sa arate cat de mult a decazut umanitatea in zilele noastre, culmea, in era informatiei cand e foarte usor sa te documentezi despre nocivitatea consumului de carne.
          Oamenii de azi nu mai sunt interesati de un mod nou de viata, nu au timp pentru altceva, dar o mare parte isi doreste o schimbare radicala in ceilalti. Cu totii vrem o viata mai buna, o lume mai buna, dar nu facem nimic pentru a schimba ceva. 




          In acest sens Mahatma Gandhi spune: "Tu trebuie sa reprezinti schimbarea pe care doresti sa o vezi in lume". 
          Asadar sa incepem cu noi transformarea, iar cei din jur vor vedea un exemplu viu. 
ÎnchideЗакрыть
Pentru Sanatate
Din punct de vedere al sanatatii








"Atata timp cat oamenii masacreaza animale, se vor omori si unii pe altii. Cu siguranta cel ce sadeste samanta omorului nu poate culege bucurie si dragoste."
Pitagora




          Corpul uman si sanatatea sunt strans legate de ceea ce mancam. De cate ori nu a recomandat medicul in caz de boala sa nu se mai manance carne? Nu cred ca sunt medici care sa recomande celor foarte bolnavi sa manance carne pentru a se vindeca de boala.
"Nici cel mai fioros animal nu si-a facut deocamdata cojoc sau manusi din piele de om."
Vasile Ghica
          Unul dintre motivele pentru care carnea dauneaza organismului este acela ca intestinele omului sunt de sase ori mai lungi decat lungimea corpului, asta inseamna ca produsele din carne stau mai mult in organism. Animalele care consuma carne au intestinele de trei ori mai lungi, ceea ce face ca eliminarea carnii sa se faca mai repede. La om s-au descoperit resturi de carne in colon si de zece ani de zile. 
          Se stie ca mare parte din imunitatea corpului sta in colon. Astfel,un colon mereu curat aduce un aport energetic in organism, pe cand un colon in care tranzitul se face foarte greu, nu va aduce decat probleme. Carnea se descompune rapid daca nu este prelucrata, imediat dupa ce a fost omorat animalul. De aceea, pentru a impiedica acest proces, carnea este prelucrata cu nitrati si alte substante cancerigene. Pe langa aceste substante se mai adauga altele din hranirea animalelor carora li se dau fel de fel de concentrate pentru a le mari masa de carne. 
          In marile ferme de productie, animalele nu au conditiile prielnice pentru a se dezvolta natural si sunt indopate cu hormoni pentru a produce intr-un mod rapid si nenatural o masa mai mare de carne.
"Doar hrana vie si proaspata ii poate permite omului sa ramana sanatos, sa fie fericit si sa simta adevarul."
Pitagora




          In urma studiilor s-a aratat ca vegetarienii, in raport cu cei care consuma carne, au nivelul de colesterol in sange mai scazut, rata de deces mai mica in cazul bolilor de inima, de asemenea incidenta cancerului la prostata si colon mult mai mica. 
          Nici un mamifer nu consuma laptele altei specii, iar odata intarcat, nu mai bea lapte. Laptele oricarui animal este sanatos numai pentru puii lui. Hormonii din laptele de vaca sunt vehicule ce transmit hipofizei vitelului informatii specifice acestei specii. Informatia de crestere si dezvoltare se adreseaza vitelului, care la 6 luni atinge 300 kg. La copilul alimentat cu lapte de vaca, care la aceeasi varsta atinge doar 7-8 kg, se perturba mecanismele sistemului hormonal si apar dereglari de natura fiziologica: irascibilitate, dureri de abdomen si de cap, diaree, gaze. 
          Se pare ca dupa alcoolism si fumat, consumul de carne este cea mai raspandita cauza de mortalitate din S.U.A. si Europa.
ÎnchideЗакрыть
Religie

Alimentatia vegetariana in Crestinism








"Putem spera la mantuirea sufletului cand pentru Sfanta zi de Craciun alergam dupa porc sa-i infingem un cutit in gat ca apoi sa ne delectam cu soric si maruntaie?"
Marius Vornicescu








          Crestinismul face parte din categoria marilor religii ale planetei care a incurajat postul si alimentatia vegetariana. Alimentatia calugarilor si a pustnicilor demonteaza toate "studiile" si "teoriile" de nutritie ale marilor "specialisti". 
          In ultimii ani s-au gasit multe dovezi, care aratau ca acesti asa-zisi specialisti sunt platiti de marile companii pentru a da publicitatii "studii" in nutritie. Bineinteles ca urmand aceste sfaturi nu putem sa fim decat clienti fideli ai farmaciilor pentru a ne cumpara vitamine si minerale atat de necesare corpului uman. La posturile de televiziune sunt promovate in mod obsesiv sute de reclame pentru pastile si fel de fel de produse pentru slabit. Dar nimeni nu promoveaza si nu face reclama unui mod de viata si de alimentatie sanatos.
          Parintii pustiei si sfintii in crestinism au fost vegetarieni si de multe ori se hraneau dupa modelul Muntelui Athos, cu putina paine si apa, si atunci la cateva zile, iar unii, mai cu ravna, chiar la patruzeci de zile. Unii dintre voi vor spune: "Da, dar ei au aer curat la munte si se roaga". Perfect raspuns. Deci se poate si cu rugaciune. 
          Nu spune nimeni si nici nu se impune sa traim toti asa. Important e ca se poate. Iar daca asa multi oameni au putut sa traiasca 90-100 de ani doar cu fructe, legume si apa inseamna ca toate studiile privind nutritia cad. Un alt aspect este ca acei pustnici, desi nu aveau farmacia in desert, de unde sa cumpere vitamine si minerale, au trait bine, iar cel mai important e ca erau fericiti. Hrana lor era rugaciunea. Iisus Hristos era in fiecare Sfanta Impartasanie si asta era destul. Dar poate rugaciunea suplini vitaminele si mineralele care sunt recomandate in mod obsesiv in reclame? Raspunsul este DA. Crestinismul a aratat-o din plin in cei 2000 de ani, prin sfintii sai. 




"Nu se mananca porcul pentru ca, desi are copita despicata, nu isi rumega mancarea; acesta este necurat pentru voi. Carnea acestora sa n-o mancati si de starvurile lor sa nu va atingeti."
Biblia, Deuteronomul 14:8
ÎnchideЗакрыть
Aditivii Alimentari
Aditivii alimentari








"Animalele impart cu noi privilegiul de a avea un suflet."
Pitagora








          Aditivii sintetici din semipreparatele din carne raman in organism chiar si zece ani, pentru ca tubul digestiv nu le poate digera. Consumul anual de mezeluri in Romania este de aproximativ zece kilograme pe cap de locuitor, ceea ce inseamna ca, in fiecare zi, un roman mananca cam 28-30 de grame de produse din carne. 
          Anul trecut, media tarilor europene mergea catre aproape 100 de grame consumate zilnic. Totusi, diferenta este data de calitatea semipreparatelor romanesti din carne, care este printre cele mai slabe din Europa, asta si pentru ca romanii nu se arata preocupati de ce pun in farfurie. 




Slanina multa si injectii cu apa








"Veverita pe care o ucizi in gluma moare cu seriozitate."
David Thoreau








          In unitatile de productie mari si in abatoarele tehnologizate, sacrificarile de animale sunt rare. Dupa transare, 80% din carne se foloseste pentru specialitati, iar restul intra in productia salamurilor, a carnatilor, parizerului si a crenvurstilor. 
          Cantitatile sunt ajustate cu multa slanina tare, dar si cu soia sau alte grasimi hidrogenate. Malaxarea se face intr-un recipient mare de metal, in care se pun la tocat carnea, apoi slanina si soriciul. Din saci de rafie se adauga faina de soia, si, potrivit fiecarui retetar, se adauga aditivi sintetici si coloranti. Omogenizarea se face in cateva minute, iar pasta prinde gust si aspect de carne. Ambalarea se face in membrane de plastic, care, uneori, ajung sa coste mai mult decat compozitia produsului. 
          De cealalta parte, produsele "premium", ca pastrama, muschiul sau cotletul, sunt injectate cu saramura si fosfati, compusii care retin cea mai multa apa. 
          Injectarea se face cu o masina speciala cu ac, iar vidarea mascheaza ca produsul e umplut cu apa. Saramura, care trage foarte mult din greutatea produsului, are ca efecte secundare hipertensiunea arteriala si diabetul.          E-urile sunt importate si, in cele mai multe cazuri, condimentele precum ceapa sau usturoiul sunt prafuri obtiunite prin deshidratare.
ÎnchideЗакрыть
E-uri
E-uri








          E-uri nelipsite din produsele conservate din carne: 
          E 250 - nitrit de sodiu - conservant sintetic, fixator de culoare, agent antibotulinic, care se adauga in carnati, carne, mezeluri, sunca, carne sarata, carne conservata. Efecte nocive: efect cancerigen; formeaza nitrozamine; afecteaza rinichii, sistemul cardiovascular, sistemul respirator, nervos, gastrointestinal, provoaca alergii, astm, greata, migrene, hipotensiune, tulburari respiratorii. 
          E 452 - polifosfat de sodiu, de potasiu, de calciu sau de amoniu - se adauga in hrana pentru copii, in cerealele pentru micul dejun, in preparatele din carne si peste. Efecte nocive: modifica echilibrul calciu - fosfor din organism, scad densitatea osoasa, produc osteoporoza, alergii, irita ochii si pielea. 
          E 621 - glutamat monosodic (GMS) - intensificator de gust, cu efect tetragen, ce poate produce amorteala, dureri de cap, iritabilitate, modificari de comportament, disconfort abdominal, transpiratie abundenta, ritm cardiac crescut.
"Compasiunea fata de animale e intim legata cu bunatatea caracterului si se poate afirma cu siguranta ca cel crud fata de animale nu poate fi numit om bun."
Arthur Schopenhauer




          E 951 - ASPARTAM ( ASP ). Aspartamul poate declansa sau stimula urmatoarele afectiuni: 
          - Sindrom cronic de oboseala 
          - Sindromul lui Meniere 
          - Boala lui Alzheimer, boala lui Parkinson 
          - Epilepsie 
          - Scleroza multipla 
          - Hipotiroidie datorata mercurului din plombele dentare 
          - Lupus eritematos desiminat 
          - Diabet si complicatii ale diabetului 
          - Depresii si alte tulburari psihologice 
          Indulcitor artificial. Este un inlocuitor artificial care substituie zaharul in multe produse si are o putere de indulcire de 180 de ori mai mare decat acesta si nu contine calorii. Provoaca reactii alergice, migrene, greata, voma, spasme musculare, oboseala, palpitatii cardiace, pierderea memoriei, inflamatii. Produce dureri de cap, apoplexie, tulburari de comportament. Se foloseste mult in bauturile racoritoare. 




"Iubiti animalele: Dumnezeu le-a inzestrat cu o minte simpla si cu o bucurie de nezdruncinat. 
Nu le tulburati aceasta bucurie, nu le hartuiti, nu le privati de fericire, nu actionati impotriva vointei lui Dumnezeu. 
Omule, nu te mandri ca esti superior animalelor; ele sunt fara pacat, si tu, cu maretia ta, pangaresti pamantul, 
lasand semne ale nebuniei tale in urma-ti; si, din pacate, acesta este adevarul despre aproape noi toti !"
Dostoievski








Glutamatul de sodiu - E 621 
          Fabricat din melasa (care este obtinuta din zahar) prin fermentatie, glutamatul monosodic este sarea de sodiu a acidului glutamic. Mai poate fi intalnit sub denumirile: glutamat de sodiu, monosodium glutamate, natrium glutaminat, E 621 (conform regulamentelor europene). 
          Glutamatul se foloseste cel mai mult in alimentele fabricate artificial si in semipreparate gen supe concentrate, sosuri, condimente, mezeluri, inghetata, budinci, etc. Rolul lui este de a da impresia creierului ca acel aliment este foarte gustos (o pacaleala). Dar asta nu este totul... 
          Glutamatul este interzis in Australia, insa este tolerat in Statele Unite. Majoritatea persoanelor sunt sensibile la glutamat invocand simptome ca greata, dureri de cap, ameteli, palpitatii, slabiciune si oboseala 
          Glutamatul monosodic (E 621) este un drog si un neurotransmitator. El este intalnit in mod natural in corpul uman si este responsabil, alaturi de alti neurotransmitatori (ca acidul aspartic), de functionarea corecta a sistemului nervos. De aceea, pentru o functionare corecta a creierului si a organelor interne, este absolut necesar sa existe un nivel echilibrat al concentratiei acestora in corp. 




"Oamenii hraniti cu carne si care au baut bauturi tari, au tot sangele otravit si arid si aceasta ii face sa innebuneasca intr-o suta de feluri diferite."
Voltaire








          Toate organele interne din corpul nostru contin receptori ai glutamatului, adica reactioneaza specific la prezenta glutamatului. Suprastimularea acestor receptori (in creier sau in alte organe) duce la numeroase dezechilibre interne si la probleme de sanatate care copiaza simptomele altor boli (fibromialgie sau aritmie cardiaca, de exemplu), dar continua sa fie gresit diagnosticate de medici (uneori chiar mai multi ani) care prescriu adesea medicamente scumpe si cu o multime de efecte secundare periculoase. 
          Folosirea sa pe scara larga in industria alimentara a aprins mari discutii in randul medicilor pentru ca glutamatul suprastimuleaza activitatea celulei nervoase (neuronul). Glutamatul nu este nici necesar si nici lipsit de pericole. Glutamatul pacaleste creierul si te face sa crezi ca mancarea are un gust excelent, iar producatorii folosesc astfel, ingrediente de proasta calitate in componenta produsului care, desi este mediocru (calitativ), va avea astfel un gust "de varf". Pe seama sanatatii consumatorului se obtin profituri uriase folosindu-se ingrediente de proasta calitate cu o valoare nutritiva aproape nula. 
          Intoleranta la glutamat nu este o reactie alergica ci raspunsul disperat al organismului uman la suprastimularea cauzata de acest drog. Chiar daca exista unele categorii de persoane care nu sufera de reactii explozive consumand glutamat, expunerea pe termen lung la acest drog distruge neuronii. 
          Dr. Russell Blaylock explica in cartea sa "Excitotoxinele, gustul care ucide" de ce glutamatul si aspartamul sunt periculoase. Excitotoxinele sunt substante chimice care supra-stimuleaza celulele nervoase, "arzandu-le". Simptomul cel mai des intalnit in acest caz este pierderea temporara a memoriei. Substantele cele mai periculoase sunt aspartamul care contine acidul aspartic si fenilalanina, glutamatul monosodic care are 30 de denumiri alternative si se foloseste in cantitati uriase in majoritatea produselor alimentare prelucrate. "Cu cat are un gust mai bun, cu atat contine mai mult glutamat" spunea cineva. 




"Priveste un miel cat e de bland. Joaca-te cu el, tine-l in brate si alinta-l. 
Priveste-l in ochi. Te priveste asa pentru ca are incredere in tine. 
Bucura-ti copiii cu jucausenia iedului si blandetea mielului. Apoi injunghie-i, transeaza-i, gateste-i si mananca-i pentru ca este Invierea Domnului. 
Doar asta inseamna Pastele, nu?"
ÎnchideЗакрыть
Tu trebuie sa reprezinti schimbarea pe care doresti sa o vezi in lume

Recete

Cîteva surse interesante: http://www.retete-vegetariene.ro/ http://www.retete-vegetariene.com/ http://retetevegetariene.info/ (cei ce dispun de informatii interesante rog sa imi scrie)
ÎnchideЗакрыть
p.s
Nu oblig pe nimeni nimic. E doar informatie.
ÎnchideЗакрыть

Дмитрий wrote:

За 5 лет вегетарианства я понял некоторые важные моменты и хотел бы поделиться кое-чем.
1. Большинство людей, которые кушают мясо просто не понимают как можно быть вегетарианцем, так как считают, что если убрать мясо - то есть нечего. Они думают, что вег-во заканчивается на орешках и капустном салате. Они не знают, что чистая пища может быть очень разнообразна и питательна. Однако это мнение сразу меняется, если человек хоть раз побывает в том месте, где готовят настоящую вег. пищу.
2. 99.9% людей не знают о тонком теле человека и о воздействии на него продуктов насилия. То есть, даже ученые не в теме и поэтому оценивают влияние той или иной пищи только на грубое тело с точки зрения белков итп, но самым важным является влияние на тонкое тело. Также мало кто понимает, что внутри свиньи, коровы итд - тоже душа.
3. Люди не знают, что принимают самое активное участие в убийстве животного даже в том случае, если они только едят готовый продукт.
4. Люди уверены, что прожить без мяса нельзя, несмотря на то, что статистика говорит о том, что веги живут дольше и болеют меньше. Так же никого не смущает тот факт, что например, в Индии большинство населения - вегетарианцы и у них нет повального мора из-за отсутствия белков и аминокислот. Ну, то есть, если верить теории современных ученых, то в Индии давно бы все вымерли как мамонты.
5. Люди не хотят руководствоваться тем, что сказано в писаниях, они считают, что авторитет современных ученых и науки сильнее, чем авторитет священных писаний.
6. Большинство людей не знает, что если бы их родители в детстве не "подсадили" их на мясо, то они и не просили бы его сами. Но так как вкус заложен с детства, то только благодаря чуду такому человеку можно помочь позже отказаться от мяса.
7. Вегетарианство - это не модная фишка, которую придумал очередной ученый - это нормальное состояния для цивилизованного человека.
8. В писаниях есть предсказания, что в наш век люди настолько деградируют, что будут есть друг друга. И действительно, начало положено - в некоторых ресторанчиках определенных стран уже подают мясо абортированных детей.

http://vegetarian.ru/authors/post/1213#comment-1192239553

Editat de către CtrlSoft la 2014-01-09 00:05:38




Mesaj util ?   Da   27 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
<< Precedenta      Următoarea >>

#751 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:26:38 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#750 Schio, eu animalele le pot vâna. Eu le pot crește, ucide și mânca la fel cum omul făcea timp de sute de mii de ani. Eu pot culege, pot cultiva plante. Eu însă nu pot obține praful de proteine de care tu ai zis.
Presupunerea inițială că omul are dieta naturală vegană, este absolut absurdă. Întărirea ei cu faptul că e posibil să fii vegan cu așa suplimente e dublu absurdă. Iar faptul că ai trecut la atac la persoană indică că pur și simplu nu ai argumente.

Raportez mesajul tău prostesc și reiterez, citește asta:
http://www.tudiabetes.org/forum/topics/low-carb-or-vegan-diet
să știi ce te așteaptă.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#752 by SchioDisabled (User) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:26:52 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Capilleary wrote:

#748 Schio, n-au fost așa studii. Precum nici n-au fost studii (cel puțin nu cunosc de așa studii) care ar arăta ca laptele are efect negativ. Însă există dovadă antropologică că laptele a fost un produs de importanță majoră în dieta oamenilor timp de mii de ani.



Eu zic ca dovada ta e bullshit!!! Sau facut studii,daca esti neinformat cum poti vorbi ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#753 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:28:21 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#752 Schio, "... Sau facut studii,daca esti neinformat cum poti vorbi ? ..." - arată. Vreau să văd studiile referitor la beneficiile sau daunele laptelui.

#752 Schio, "... Eu zic ca dovada ta e bullshit ..." - eu am dat argumente clare de ce: LIPSESC DETALII IMPORTANTE. Eu le-am cerut, tu nu mi le-ai dat. Ele nu-s de găsit. Tu - zici doar ca să zici. Căci nu ai ce zice.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#754 by SchioDisabled (User) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:28:31 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#751 Capilleary, numi da linkuri,da fraze concrete care vrei sami demonstreze ceva.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#755 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:37:49 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#754 Schio, great! Ne-am făcut leneși deja. Eu adică trebuie să citesc fiecare link care mi-l dai, să caut informație despre el, să încerc să-l cred. Tu însă zici "didn't read lol" și gata. Fie.

Tăiate unele detalii, pentru textul complet vezi pe forumul cela:

Quote:

I was diagnosed with T2 (diabetes) about 8 years ago. Then I went raw vegan after reading Gabriel Cousens book. My blood sugars came down to the mid to high 120's, A1c 7.5, Tryglicerides 160's, so did my Cholesterol, without medication. However, I started feeling weak, and lost some muscle in the process. I felt good though. About 5 months ago, I went on a low carb diet, with medication. In August my A1c came down to 5.8, Triglycerides stayed about the same, my Cholesterol also stayed the same, and when I exercise my morning readings are in the 70's, and they stay in the less than 100 range. The thing is I want to return to a vegan diet. Is there anyone out there that's following a vegan diet, and having good results, and achieving low numbers, and having sucess on a vegan diet. Any suggestion would be appreciated.


Quote:

I followed a vegetarian, low fat, high 'healthy' grains diet for many years. That seems to be what got me here. A diabetes diagnosis caused me to rethink all that and arrive at a low carb diet which quickly turned my numbers around. There are many different reasons to choose different diets. Looking at any vegetarian recipe the quickest way to reduce the carbs is to replace some of the vegetables with meat. This is not saying anyone should make a particular choice it's just a mathematical observation.


Quote:

Very difficult to get adequate protein fom vegetable sources without also eating a ton of carbs. I'm now convinced that I may have been protein deficieint eating as I did before. Following low carb is what works for me. I eat a lot of fish.


Quote:

I've lived with type 1 diabetes for 26 years and follow a low (ish) carb diet but I'm a big believer that there is no one size fits all when it comes to diabetes.


original poster wrote:

Thank you for your feed back guys, I did a little soul searching with my current diet. I looked at my last a1c results, and I'm going to stick to a low carb diet, and my workouts.



Mai detaliat citiți pe forum


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#756 by SchioDisabled (User) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:38:46 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#757 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:39:44 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Cazuri de-acestea sunt foarte multe. Acest forum e doar o picătură din mare.
Dar voi ascultați mai departe minciunile care se contrazic cu medicina, chimia, antropologia, și nu prea corespund standartelor care ar clasifica asta ca "știință".


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#758 by SchioDisabled (User) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:45:16 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Acest mesaj nu respecta eticheta de comunicare și a fost ascuns. Click dacă oricum dorești să-l vezi.
#759 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 07:57:30 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#756 Schio, "... tu esti sigur ca vrei sa afli ceva? ..." - Eu 1 an în urmă încă credeam că lipidele saturate sunt foarte rele pentru sănătate. M-am apucat să le exclud din dietă. Tot timpul căutam motive, de ce. Am căutat mult. m-am informat, am citit dafiga. N-am găsit NIMIC. Abia de vreo jumate de an m-am apucat să explorez partea cealaltă, plină de dovezi, de explicații, de știință. Totul e explicat. Totul e clar.
Eu tot timpul sunt deschis dovezilor. Dacă tu găsești dovezile pe care eu nu le-am găsit, dă-i foială! Zi! Te rog!

#756 Schio, "... eu vad ca tu nu vrei sa afli nimic nou ..." - ești orb

#756 Schio, "... Tziam dat analize facute timp de 3 ani la rand ..." - nu. Nu mi-ai dat așa ceva. Mi-ai dat un paragraf cu concluzii. Zero explicații, zero motivare, iar când am cerut conținutul complet - m-ai numit bolnav. Mi-ai dat și multe denumiri de organizații, însă fără de link la nici un studio concret efectuat. În final - nu ai dat nimic. Eu anterior am dat.

#756 Schio, "... desi sotia mea a nascut,a nascut usor,doctorii au spus ca totul e bine ..." - dacă doctorii erau ascultați, nu eram azi viu nici eu, nici sora mea, nici soția mea. Nici tata meu. Dar fie, dacă ai încredere în ei mai mult decât în capacitatea proprie de a analiza informația - asta arată că lipsește o capacitate vitală - cea de a analiza.

#758 Schio, you blind?

Quote:

I followed a vegetarian, low fat, high 'healthy' grains diet for many years. That seems to be what got me here.



http://www.youtube.com/watch?v=evcNPfZlrZs#t=11m16s

Quote:

In my twenties I had some vegetarian friends who told me if I gave up meat, I'd lose weight. And I did. But it was all in my muscles. My belly actually got bigger. And after a couple of years I felt weak and tired all the time.
- I was a vegetarian for about 9 years, with 3 years being a very strict vegetarian where I consumed no animal products. And I also was a strength coach at the time, and that was a bad combination because I lost my strength.


http://www.tudiabetes.org/forum/topics/low-carb-or-vegan-diet

different person wrote:

Then I went raw vegan after reading Gabriel Cousens book. However, I started feeling weak, and lost some muscle in the process.


Sunt nenumărate mărturii de acest gen, toate-s la fel.

Editat de către Capilleary la 2012-12-21 11:04:21




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#760 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 09:45:01 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Argumentul antropologic pe scurt:
http://www.youtube.com/watch?v=evcNPfZlrZs#t=55m38s


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#761 by System at 2012-12-21 13:46:00 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#760 Capilleary, ai pus o data tu un tabel cu masa in raport la inaltime.

Tu ce raport ai ? (cm si kg) si ce faci ca indopi 3k calorii ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#762 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 22:45:08 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Deoarece mai mulți întreabă de aparența mea fizică, fără să dau multe detalii, după formula Weight = Height (cm) - 110, mie nu-mi ajung 10-15kg. Asta se datorează unei probleme hormonale de la născare, pe care am în plan să o corectez printr-o intervenție chirurgicală simplă (și sper ca efectele asupra organismului să se alevieze timp de vreo 2 ani). Problema dată n-are absolut nimic cu acumularea grăsimilor. De fapt cât timp eram prin SUA (30 zile), am acumulat vreo 10kg pe mine. Ultimele 3 luni am dat jos vreo 4kg (practic am eliminat orice gluten, amidon și zahăr din dietă. Practic toate glucidele consumate le extrag din hrișcă - 71% carbohidrați și din lapte - lactoza). Deși zilnic consum peste 2000kcal (într-o zi am calculat chiar exact cât, și am ieșit la 3300kcal), eu pe toate le ard. Nu duc cont de tot ce fac în timpul zilei. În mare parte duc un mod de viață sedentar, și la moment cu puțină activitate fizică. Vreo jumate de an în urmă mergeam cel puțin 5km pe zi, urcam zilnic o sumedenie de scări, însă consumam zahăr (deseori îmi permiteam vreun Twix, sau vreo Coca Cola, acum îmi dau seama că atâta zahăr e dăunător pentru metabolism, și slăbea organismul în fața infecțiilor, și vasele sangvine le punea în pericolul inflamațiilor).
Control medical fac rar, căci de fiecare dată îmi arată că sunt sănătos tun. Nici leucocite elevate, nici colesterol elevat, zahărul în normă, tensiunea tot timpul e aproape perfectă. Mai în scurt tot e cum și trebuie să fie la un individ de vârsta mea.

Deci, mâncând tone de carne, grăsimi, slănină, untură, unt topit și netopit, ouă în unt, unt în ouă, ajungând în mediu la ~2400kcal pe zi, eu dacă apuc burta, tot ce strâng între degete, in cel mai gros loc, în jur de buric, e 2cm.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#763 by System at 2012-12-21 22:47:40 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#762 Capilleary, "... nu-mi ajung 10-15kg ..." - 20-25 imo


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#764 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-21 22:48:42 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#763 PippaTrix, mulțumesc. Eu am cântar. Eu știu cât am. Eu știu cât nu ajung. Eu cunosc și cauza, și am calculat și efectele posibile la eliminarea cauzei.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#765 by groover Velo Club (Power User) (0 mesaje) at 2012-12-21 23:16:40 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#762 Capilleary, &quot;... Ultimele 3 luni am dat jos vreo 4kg ...&quot; - poti da mai multe detalii? Care e dieta ta tipica intr-o zi de munca? Orele si produsele concrete, daca nu ti-e greu. De cand s-a lasat frigul si nu mai umblu cu bicicleta am adaugat aproape 1kg 7kg. Diete is o multime pe net. Citesc una cu 1litru de chefir + 250grame carne de gaina pe zi, apo citesc pe altul ca asta e bullshit, si tot asa.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#766 by System at 2012-12-21 23:24:40 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#765 groover, e bolnav, a scris mai sus, are nevoie de interventie.
Nu mi-as incredinta dieta unui necunoscut.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#767 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-22 00:48:30 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#766 PippaTrix, cum am mai zis, problema mea hormonală n-are nimic cu metabolismul, ci are cu grosimea oaselor (deja nu mai pot schimba asta) și cu masa musculară (forță este, volum și rezistență e mai jos de "normă", deoarece condiția nu e "normă", și orice nu fac - aproape nu se schimbă. Jumate de an zilnic pe bicicletă făceam minimum 20km - foloseam ca mijloc de transport la serviciu, și seara mă mai plimbam prin oraș, însă picioarele nu s-au îngroșat deloc). Nu acumulez grăsimi din cauza modului de viață pe care-l duc și din cauza că nu pot mânca mai mult decât are nevoie organismul meu (sunt oameni care în mod natural nu doresc să mănânce mai mult, iar alții mănâncă cât este mâncare).
"are nevoie de interventie" - nu. Nu am nevoie. E absolut opțional. Am trăit peste 20 de ani cu condiția asta și nu-mi influențează în nici un mod viața mea de zi cu zi. Intervenția chirurgicală e simplă, superficială, durează 15 minute, anestezie locală. Doar că timp pentru asta n-am, și spitalele nu-mi plac.

#765 groover, cum am mai zis, în metabolism contează foarte mult ce alege organismul să metabolizeze pentru energie.
  • Proteinele - în cantități mari sunt rele pentru sănătate, și anume pentru rinichi. Nu se recomandă dietă cu extrem de multe proteine. De fapt ceva de genul 250g pe zi unii consideră limita de sus pentru cei care se ocupă activ cu sportul. Deci putem scoate din metabolismul energetic proteinele ca variabilă manipulabilă.
  • Glucidele - ele pot fi sintetizate de organismul nostru. Se transformă cel mai rapid în energie. Cool ha? Doar că se epuizează rapid. Și cel mai important lucru negativ despre glucidele consumate - sunt rele pentru organism. Orice organism viu consumă binișor glucidele. Inclusiv bacteriile. Glucidele pot cauza infecții prin tot organismul. De la infecții micotice pe piele și pe membrane mucoase (în special la femei, glucidele sporesc semnificativ riscul infecțiilor vaginale, chiar dacă igiena e la nivel). Glucidele cauzează inflamații ale vaselor sangvine, și pot ulterior să cauzeze probleme serioase cardiovasculare. De fapt nu există nici un studiu care ar evidenția anume grăsimile drept cauză a problemelor cardiovasculare. Însă sunt dovezi care arată că pentru asta poartă vina anume glucidele. Deci când mănânci glucide, organismul primește prioritate Nr. 1 de a le metaboliza. Pancreasul secretă insulină, și reduce cât mai rapid glucoza din sânge. Efect - după o masă bazată pe glucide repede vine foamea, iar dacă masa a conținut produse cu index glicemic înalt - mai ai și "sugar crush", cauzat de nivelul elevat de insulină. Iar dacă masa conține și grăsimi (dar ea conține grăsimi, măcar și 1g), ele TOATE sunt depozitate, atât timp cât ai insulină în sânge. Organismul nu va metaboliza eficient grăsimile atât timp cât bazezi dieta pe glucide. Dieta bazată pe glucide la fel sporește ponderea la Type B LDL, față de Type A LDL. LDL e o lipoproteină care manipulează colesterolul - o substanță vitală în organism. Type B LDL e asociată cu bolile cardiovasculare.
  • Grăsimile - sunt FOARTE multe tipuri de grăsimi. Eu voi vorbi de cele naturale. Grăsimile dau mai multă energie decât glucidele. Grăsimile nu stresează pancreasul. Grăsimile nu ridică nivelul glucozei în sânge, deci mai mic riscul de infecții. Unele grăsimi sporesc producția la HDL - altă lipoproteină care gestionează colesterolul. HDL înalt micșorează riscul bolilor cardiovasculare. Grăsimile sintetice (uleiurile vegetale saturate cu hidrogen a.k.a. margarină, folosită în activ patiserie) însă sporesc producția de Type B LDL.

Nu am văzut pe NIMENI să se plângă pe dietele propuse de numeroși nutriționiști, bazate pe limitarea carbohidraților. Sub 150g pe zi e destul de real, fără risc nici un risc pentru sănătate, și asta înseamnă limitarea cerealelor și excluderea zahărului. Adică să limitezi la maximum cele 3 surse principale de glucoză în sânge: amidon (cartofi), gluten (făină), zaharoză (zahăr). În loc de glucide, bucură-ți organismul cu mâncăruri bogate în grăsimi. N-asculta lipidofobii care zic că untul e rău, că carnea de porc nu-i bună că-i grasă. Nimeni n-a prezentat nici o dovadă pentru asta. Reducerea sub 100g (propus de Gary Taubes) a glucidelor trebuie deja de făcut atent, monitorizând deja comportamentul organismului. Unii au probleme la început, simțindu-se obosiți primele săptămâni, din cauza că organismul cere glucide, că are metabolism setat pe glucide. Dieta propusă de Robert Atkins este una din cele mai extreme în domeniu, limitând glucidele la vreo 30g pe zi. De ea însă se folosesc și o recomandă foarte mulți oameni care scapă de obezitate, care se ocupă activ cu fitness, sport, etc.
Pot să dau numele a mai mulți nutriționiști, de pe întregul glob, care propun diete bazate oe grăsimi. Nimeni nu s-a plâns pe rezultate. Nimeni n-a devenit diabetic din cauza asta, nimeni n-a raportat probleme sporite cu inima. Din contra.

Există doar 2 efecte negative posibile la dieta bazată pe grăsimi:
  • Unii pot avea constipație. Cât de cât toate verzăturile celea cauzează o activitate bacteriană intensivă în intestin. Se rezolvă prin consumul de tărâță, varză, broccoli, etc.
  • Rezistența mai mică în sport. Organismul are nevoie de mai mult timp pentru a extrage energia din lipide. Sportivii înainte de competiții se îndoapă cu zahăr, ca să-l ardă cât mai rapid. Similar cu principiul folosit de dragsterele americane cu nitrometan ca combustibil, și motoare de unică folosință.



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#768 by PostMortem (Power User) (0 mesaje) at 2012-12-22 13:16:25 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top

Capilleary wrote:

Mai în scurt tot e cum și trebuie să fie la un individ de vârsta mea.



how do you know?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#769 by SEAD (Power User) (0 mesaje) at 2012-12-22 13:32:18 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#762 Capilleary, stop , eu am inteles ceva gresit
110 cm 110-25 kg = 90 kg

wtf


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#770 by PostMortem (Power User) (0 mesaje) at 2012-12-22 14:44:36 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#769 SEAD, nu,de obicei de ex: 180cm - 110 = 70kg norma,dar el e anorexic))) dupa standartele lui desigur)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#771 by groover Velo Club (Power User) (0 mesaje) at 2012-12-22 14:51:55 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
185cm-110=75kg
82-75=2

2 kg de dat jos - o nimica toata




#767 Capilleary, multumesc pentru informatie.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#772 by PostMortem (Power User) (0 mesaje) at 2012-12-22 15:19:41 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top

groover wrote:

2 kg de dat jos - o nimica toata



Astea sunt doar cifre,fiecare organizm e individual,tu tre sa dai jos atita cat simti) daca te simti bine cu 70kg atunci fa 70kg.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#773 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2012-12-22 15:47:04 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#770 PostMortem, normele pe care tu le-ai citat sunt pentru oameni medii statistici (și deoarece e emis de vreo organizație, ei de obicei le modifică după plac. În Franța de ex. sunt alte "norme" de parcă ar fi altă specie acolo). Nu poți pune pe acel tabel pe o persoană fără un picior, sau pe altă persoană care e în alt mod diferită, de la născare, ce-i face greutatea naturală să fie mai joasă decât norma. Soția ta dacă n-are hormonii în regulă, eu n-aș merge la copil, căci e periculos. Din cauza asta eu am stresat nu o dată, că pentru o MAMĂ, care ALĂPTEAZĂ, aceasta nu e greutate normală.

Unfortunately there's no point in arguing with a fanatic such as yourself. You deny the facts, as your own ass feels.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#774 by ville (User) (0 mesaje) at 2012-12-22 20:58:43 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#771 groover, '... 82-75=2 ...' -  82-75=7


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#775 by snyper Drivers ClubParticipant la concursul Counter-Strike Masters Tournament (Maia Sandu - Președinte!) (0 mesaje) at 2012-12-22 21:00:33 (612 săptămâni în urmă) - [Link]Top
nu credeam niciodata ca voi spune asta, da' sunt deacord cu Capilleary, sa nu consumi deloc carne nu e bine. Da' ce faceti voi acum iarna? voi stiti ce "dieta" trebuie sa duceti iarna? aceeasi slanina nu trebuie sa lipseasca de pe masa.


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Chat > De ce vegetarian?


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.