Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții

#0 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2011-06-16 18:56:57 (701 săptămâni în urmă) - [Link]Top
În semiotică: Sens - Înțelesul unui semn. ♦ Conținut noțional sau logic.

Care ar fi sensul vieții și cum îl definim? Subiectivitatea noțiunii a făcut ca până acum discuția să fie suficient de întortocheată pentru a nu putea ajunge la un numitor comun.

Dar e posibil să definim ”nivele”, paradigme de sens pentru însăși cuvântul ”sens”.

Orice opinie e binevenită, atâta timp cât e argumentată. Have fun.


Niște cuvinte pentru niște oameni.



Ceva mai vechi
Ce e fericirea?
Dacă sensul vieții îl definim ca ”de ce să existăm” păi toți există pentru a fi fericiți. Asta-i și ceea ce doresc, asta-i și ceea ce doresc. De ce de două ori? O dată pentru că asta simt oamenii, a doua pentru că sentimentul și ”dorința de a fi fericit” e modul în care oamenii există, e ceea ce face omul om.

Orice acțiune umană are ca scop final fericirea. Începând de la cel mai mic gest până la cel mai măreț din planuri - tot ceea ce facem ar trebui, în viziunea noastră, să ne facă fericiți. Și nu doar pentru că vrem să fim fericiți, dar pentru că nu putem să nu vrem asta. Așa existăm: mergând spre fericire în fiecare clipă, chiar dacă nu ne dăm seama de asta, conștient. Același fenomen - două paradigme, două puncte de vedere diferite.

Ce e fericirea?
ÎnchideЗакрыть

Putem controla voința?
Conform dex-ului, fericirea e o stare de mulțumire intensă și deplină. Să presupunem că mulțumirea înseamnă că nu mai dorim nimic, că avem tot ce ne-am dorit vreodată.

Și dacă definiția, pe cât de arbitrară, poate fi considerată obiectivă (anume întrucât arbitrară), modurile în care se realizează fericirea fiecărei persoane sunt foarte diferite și depind strict de persoană.

Viziunile persoanei alterează drastic concepția subiectivă a fericirii. Viziunile în sine depind de experiență iar experiența e un lanț de cauze și efecte asupra cărora nu prea avem control. Când dorim ceva o facem indipendent de dorința de a dori iar uneori chiar și indipendent de facultatea rațională.

Fiecare pas din trecut e un pas spre viitor, toate alegerile și toate acțiunile ne-au făcut ceea ce suntem, și tot ceea ce vom face mâine va defini viitorul zilei de poimâine. Și chiar dacă prima impresie ar fi că noi de fapt ne putem controla viața, cine ne controlează alegerile? De ce alegem alb și nu negru, de ce ceaiul și nu cafeaua, înghețata cu ciocolată în locul celei cu vanilie? Unde are început lanțul de dorințe care leagă trecutul, de la începutul realității, și viitorul, de la sfârșitul său?

Putem controla voința?
ÎnchideЗакрыть

Există binele și răul?
Pe cât de banal nu ar părea, voința de fapt nu poate fi controlată. De fapt, noi acționăm în baza la ”propria” voință, doar că ontologic, cum explicăm originile acesteia? De ce dorim?

Uneori vedem ceva și dorim asta, alteori nu. Fiecare persoană acționează, ”trăiește”, face ceva pentru că vrea ceva. Același Schopenhauer spuse că ”voința” e entitatea primordială, fundamentul realității.

La nivel practic, asta se articulează într-un sistem suficient de complex (mă rog, în raport cu noi) pe care noi îl numim ”societate” și ”civilizație umană”. Dar tocmai din aceste motive, din cauza aceste complexități la mai multe nivele, oamenii trăiesc într-o lume de conflict: cu natura, cu alți oameni, cu ei înșiși. Fiecare om are o scară de valori și în propriul lor sistem ideologic această scară are valență absolută. Dar înafara acestui sistem?

Există binele și răul?
ÎnchideЗакрыть

Suntem oare liberi să alegem?
Binele și răul există. Și atunci de ce nu putem stabili niște criterii absolute și gata? Ei bine, pentru că fiecare persoană are opinii, și atunci când spunem ”opinii” noi de fapt vrem să spunem ”paradigme”.

Binele și răul sunt valori relative în raport cu paradigme diferite, dar absolute în oricare din ele. Dacă individul cunoaște puține - acele puține, indiferent de cantitate și calitate, reprezintă totalitatea viziunii lumii sale. Orice idee nouă o să fie comparată și analizată în raport cu sistemul ideologic deja prezent, pentru că așa funcționează mintea umană.

Deseori se spune că cei care fac rău nu cred că fac rău. Și asta la mai multe nivele. În absolut nu există nici o regulă morală, dar ele există în raport cu ideile unei societăți, unei comunități sau a unui individ. Pedofilia a fost mereu demonizată la maxim și totuși e practicată chiar și de acei preoți. Și atunci? Ei bine, ei își dau seama că social asta e ”rău”, dar în paradigma lor (care conține nu numai niște reguli arbitrare, dar și totalitatea sentimentelor, emoțiilor și a voinței (!) ) asta nu-i chiar atât de rău. Probabil chiar e bine. Voința umană ne ghidează spre plăcere, indiferent de care ar fi forma ei.

Suntem oare liberi să alegem?
ÎnchideЗакрыть

Ce e omul de fapt?
Și iar, răspunsul e ”da și nu” în același moment. Libertatea de a alege există ca noțiune la un nivel de pur uman, în înțelegerea comună a sensului. Problemele apar atunci când încercăm să dăm o definiție complet obiectivă și potențial absolută.

Una din cele mai fundamentale legi a realității* e cauzalitatea. De la început și până la sfârșit, totul are o cauză și toate cauzele au un efect. Sigur, oamenii nu mereu sunt capabili să cunoască cauzele și efectele, de aia noi încă explorăm realitatea. În trecut, multe fenomene erau inexplicabile din cauza lipsei de cunoștințe și oamenii le băgau pe toate într-o cutie mare de ”se întâmplă pentru că așa trebuie/așa vrea o oarecare divinitate”.

Oamenii, fiind supuși cauzalității, nu pot de fapt să aleagă. Desigur, depinde de ce stabilim noi că înseamnă ”a alege”, dar chiar și la nivel intuitiv, a alege între două opțiuni înseamnă a acționa în direcția unui anumit rezultat, nu și în direcția altuia. Multe din legile sociale și nu numai presupun că această acțiune e complet independentă de oricare alți factori, pe când asta-i evident greșit.

Când alegem întotdeauna suntem condiționați de propria experiență și de alți factori pe care noi de fapt nu-i putem controla, precum voința, propria condiție biologică, fiziologică, teritorială, socială, etc. Orice alegere o să fie doar consecința necesară a unei mulțimi de factori pe care noi pur și simplu nu reușim să-i cunoaștem și/sau înțelegem.

Și atunci, ce e omul de fapt?
*revenim la concepția realității mai târziu
ÎnchideЗакрыть

Ce reprezintă conștiința?
Nu e ușor să definim umanul. O putem face iarăși, la mai multe nivele, fizic, chimic, biologic, psihologic, social, existențial ș.a.m.d. Ca criteriu inițial (pentru moment), stabilim că toate fenomenele psihologice depind de starea biochimică a sistemului-organism, în particular a creierului. Organismul e în stare să capteze semnale din extern, și să le unească într-o unică schemă care reprezintă conștiința și experiența lumii în timp real (aproape în timp real).

Dar cum am menționat deja, semnalele, elaborarea lor, criteriile elaborării și output-ul sistemului sunt fenomene legate de cauzalitate: au loc anumite reacții chimice, iar la nivel mai profund anumite fluctuații în câmpurile de forțe care, în ansamblu, generează ceea ce noi numim ”conștiință” și mai ales ”conștiință de sine”.

Complexitatea acestor interacțiuni permite ca sistemul să ”țină minte” și să ”elaboreze” conform unui algoritm propriu, apărut și evoluat în mod natural, anumite seturi de fluctuații în aceleași câmpuri de forțe: putem capta fotoni într-un anumit interval (destul de redus) de frecvență, putem simți prezența anumitor forțe cu o anumită intensitate când atingem obiectele, putem ști dacă sunt sau nu prezente anumite molecule în jur (gust, miros), etc.

Și atunci, ce e omul? O ”piatră cu creier”, un ghemotoc de materie care nu-i, fundamental, chiar atât de diferit de oricare altul? Ei bine, și da și nu. ”Conștiința” se percepe pe sine nu din punctul de vedere a universului, dar din punctul de vedere propriu. E absolut natural că în sistemul ”conștiință” la nivel psihologic totul să aibă o valoare foarte diferită de aia pe care o are baza fizică a sistemului, din simplul motiv că noi folosim alte instrumente (mintale) pentru a descrie partea fizică de cele pe care le folosim pentru a simți lumea: când descriem (nu în ultimul rând în mod matematic) un fenomen - acesta nu-i simțit de conștiință ca fiind parte din lumea fizică/materială în timp real și care poate fi perceput direct. Conștiința creează modele, iar modelele nu-s realitatea, ci reprezintă realitatea, îs integrate în viziunea conștiinței în așa mod încât asta să poată înțelege realitatea fără a o simți direct la nivel fizic. Modelele îs reale în conștiință, nu în materia externă conștiinței.

Dar ce reprezintă conștiința dintr-un punct de vedere diferit decât cel propriu, obișnuit?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Ceva nou

1. De ce ar trebui cineva să caute ceva mai mult de la viață?


Acum că trebuie să scriu e mai greu decât credeam. Eu am găsit răspunsul meu. Voi l-ați găsit pe al vostru?

Cred că întrebarea ar trebui să fie pusă într-un mod diferit. Vă place viața pe care o trăiți? De ce vă treziți dimineața? Unde vreți să ajungeți în viață? De ce faceți ceea ce faceți?
Sunteți fericiți? Suferiți? Aveți probleme și vreți soluții?
Sunteți conștienți de faptul că peste 100 de ani nu o să mai fiți aici? Doar imaginați-vă: viața trece, nevoile și plăcerile vin și se duc, îmbătrâniți, și la un moment... gata. Și mai departe? O să lăsați ceva, sigur, dar unde o să fiți voi concret? Unde-s strămoșii noștri de 1000 de ani în urmă? Ce au lăsat? Cine-i cunoaște?
Nu vă e frică? Anii trec repede și la un moment nu o să mai fie nimic. Și atunci de ce să nu fiți fericiți acum că puteți?

Dar știm cu toții că viața e grea, că nevoi îs multe și că trebuie să trăim într-o societate care poate nu e societatea pe care o vrem. V-ați întrebat vreodată oare cum ar arăta societatea ideală în care vreți ați vrea să trăiți? Eu cred că direct sau indirect fiecare din noi și-a pus întrebarea asta, mai ales acum că lumea e globalizată și ne putem mișca relativ cu ușurință.

Cineva poate visează la o societate mai pe stil vechi, unde familia are rol central, unde femeia are grijă de bebeluși și bărbatul lucrează iar dumina merg toți la biserică pentru a demonstra respectul și mulțumirea lor față de creator.
Cineva poate vrea o societate unde toți îs liberi să fie ceea ce vor, fără reguli multe, unde nimeni nu te critică pentru că ești diferit.
Cred că fiecare din noi are un răspuns personal la întrebarea asta.

Vă simțiți bine aici unde sunteți? Vă place societatea în care vă aflați? Da, nu, de ce? Eu de exemplu des mă gândesc la raportul dintre bărbați și femei și la rolurile impuse de societate. Bărbații trebuie să fie virili, înalți, cu barbă și mușchi și trebuie să facă bani, să aibă casă, mașină, carieră, etc. Un bărbat nu trebuie să aibă emoții, să plângă, să aibă hobby-uri stranii în afară de sport, femei, bere și pescuit, bla bla. Generalizez într-un mod banal, desigur. Viceversa, o femeie trebuie să fie frumoasă, prostuță, cu țâțe mari și să aibă grijă de bărbat și de casă. O femeie nu poate să fie puternică, independentă, să aibă carieră și să schimbe bărbații ca ciorapii. Așa nu se poate.

Sunt multe lucruri care pur și simplu ”nu se poate” sau ”așa trebuie”. Dar oare v-ați întrebat vreodată de ce nu se poate? Nu contează ce anume. Cred că fiecare din noi are ceva care ”nu se poate” și ceva care ”așa trebuie”. Nu v-ați gândit niciodată în sinea voastră că dacă nu era ”așa trebuie” poate că erați mai fericiți? Că dacă nu era ”nu se poate” poate că reușeați să obțineți mai multe de la viață? Dar nu se poate, așa nu e bine.

Ei bine, dacă ați fi mai fericiți fără ”nu se poate” sau fără ”așa trebuie”, cea mai ”puternică” întrebare pe care v-o puteți pune în cazul dat e ”De ce?”. De ce nu se poate? De ce așa trebuie? De ce naiba un bărbat nu are dreptul să plângă? De ce o femeie nu poate să schimbe partenerii în fiecare zi? De ce nu e bine să prețuim mai mult un prieten decât un frate? De ce nu se poate să nu botezăm bebelușii? De ce o femeie nu poate lucra și întreține bărbatul care stă a casă și are grijă?

E important să țineți minte mereu un singur lucru: nu are sens să vă mințiți pe voi înșivă. În mintea voastră nimeni nu vă judecă. Sunteți doar voi și gata. Nimeni nu vă poate intra în minte, nimeni nu vă poate critica, indiferent de cât de stranii sau ”urâte” îs gândurile și răspunsurile care vă vin. Cu voi înșivă nu are rost să vă apărați, nu aveți nevoie să vă justificați. Nu e necesar.

Poate că sunteți niște bărbătoi 2x2m, plini de barbă și mușchi și în mintea voastră ați vrea să vă îmbrăcați cu haine roz și să priviți desene animate și societatea nu acceptă lucrurile date. Și poate că vă convingeți mereu că nu e bine să nu fiți virili, masculini, că nu se poate, că e urât. Sau poate că sunteți niște domnișoare care vor de la viață doar bani, călătorii și sex și care nici în gând nu au să se căsătorească, să-și facă o familie sau să facă și să crească copii. Dar nu e ceea ce v-au spus mereu, nu așa se comportă o domnișoară. Nu se poate, e urât. E rău. Nu e bine.

Dar de ce? Cine naiba a decis că nu se poate să faceți ceea ce vreți? Ce contează ce vrea societatea? Peste 100 de ani nu o să mai existați și nu o să mai conteze. Voi sunteți aici, acum și nu sunteți fericiți pentru că ceea ce vreți cu adevărat nu e ceea ce vă permiteți să faceți. Și poate că suferiți, pentru niște reguli pe care vi le-au impus și de care nu ați avut curajul să vă îndoiți.

De ce? De ce nu se poate să faceți ceea ce vreți? V-ați întrebat vreodată? E greu să pui la îndoială tot ce știi, pentru că ne rușinăm, chiar și atunci când suntem singuri. Unele chestii nici nu reușim să le gândim, pentru că ne deranjează, ne umplem de rușine, ne gândim la ce ar spune alții dacă ar ști ce gândim și ne limităm pe noi înșine chiar și atunci când nu e nimeni să ne asculte.

E suficient doar un singur pas. E suficient pur și simplu să realizați că nu e nimic rău în căutarea răspunsurilor. V-au spus că anumite lucruri nu se pot face și nici măcar gândi. Dar de ce? De ce nu? Trebuie să existe un motiv, pentru că fără un motiv e naiv sau chiar tâmpit să facem oricare lucru, când acesta ne face să suferim. Și atunci? Și atunci trebuie să căutăm și să găsim motivele. Dacă trebuie să suportăm și să suferim, trebuie să fie un motiv, trebuie să fim conștienți de ce o facem, pentru a ști dacă merită cu adevărat sau nu. Pentru a nu suferi în zadar.

Căutați răspunsurile. Întrebați-vă ”de ce” la infinit. De ce societatea nu vrea să fim ceea ce suntem cu adevărat? Pentru că ceva e cu adevărat ”bine” și ceva e cu adevărat ”rău”? Ce? Cum? De ce? Căutând răspunsurile o să vă dați seama că de fapt nu există un de ce concret, care să fie obiectiv și nu subiectiv. O să vă dați seama la un moment dat că de fapt nu există reguli care să nu fie ”pentru că așa vor persoanele”. Regulile au fost inventate de persoane, pentru persoane.

Ba chiar mai mult de atât. Legile au fost inventate de persoane pentru persoane. A nu fura, a nu ucide, a nu face rău. Nu există un ”de ce” suprem, absolut. Nu există un website a universului unde poți să citești regulile sau FAQ. Regulile sunt impuse de societate, pentru ca societatea să poată merge înainte. Dacă ar fi ca toți să ne facem rău unii la alții, societatea nu ar exista. Dar societatea nu își poate permite să aibă pur și simplu încredere în fiecare individ, și s-au stabilit în timp niște reguli care spun că dacă un singur individ o să le încalce, societatea întrucât mai puternică decât un singur individ o să îl pedepsească, de exemplu luându-i libertatea cu închisoarea.

Dar iarăși, nu există reguli absolute, universale, supreme, nici chiar pentru lucrurile cele mai urâte. Tot ce poate fi făcut e permis de univers, iar ceea ce universul nu permite nu poate exista, după definiție.

Desigur, fiecare acțiune are consecințe. Dacă o să încălcați regulile și vă descoperă, în cel mai bun caz o să fiți criticați, în cel mai rău caz o să fiți condamnați la închisoare. Posibil pe viață. Dar nu vorbim despre criminalitate, dar despre chestii mult mai banale. Reguli nescrise care vă afectează viața fără ca să vă dați seama, sau fără ca să vă dați seama că le puteți încălca cu ușurință, fără probleme și cu puține consecințe.

Mă gândesc de exemplu la homosexuali, care nu pot să fie liberi să-și trăiască sexualitatea așa cum vor, la femei, la bărbați, la toate problemele pe care le creăm noi atunci când involuntar ne supunem unui sistem care foarte des e obsolet, vechi și care nu are rost să mai existe.

Binele și răul nu există în afara umanității. Noi stabilim ce e bine și ce e rău. Noi facem reguli pentru noi și noi pedepsim pe cei care le încalcă, mai mult sau mai puțin.
Și uneori pedeapsa, cum ar fi critica altora, ne sperie pân când nu ne dăm seama că ne sperie mai mult să trăim o viață suferind pentru ideile altora. Și atunci devenim cu adevărat liberi. Pentru că viața nu are rost să fie trăită doar suferind, mai ales atunci când nu suntem noi care alegem suferința dată.

Cu cât mai repede vă dați seama că multe reguli de fapt pot fi încălcate (în limitele legilor, desigur), cu atât mai repede o să deveniți liberi de a fi ceea ce vreți voi cu adevărat și cu atât mai repede o să încetați să suferiți. Sau o să suferiți mai puțin. Și cel mai puternic instrument pe care îl aveți la dispoziție pentru a vă da seama de lanțurile care vă leagă și de cușca care vă ține e o simplă întrebare:
de ce?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Editat de către Wallachiel la 2021-03-21 18:56:46




Mesaj util ?   Da   70 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

#2426 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:37:52 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2425 vianu, dar explicatia la afirmatia data ? pentru ce sa invingi " похотью, над страстями, над инстинктом " ? multi isi dau asa intrebare - dar nu au raspuns pentru ce sa faca asta , si din aceasta cauza nici nu fac nimic . ce vei primi daca a sa fii asket? ce inseamna "христианской аскезе " si carei diferenta cu celelalte ? cum se manifesta aschetizmul ? etc , etc .

astai intelegerea adinca a calitatii .

#2425 vianu, "... И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные. ..." - pentru ce ? mie personal nu-mi era clar pentru ce sa te lasi de ceva / bunuri materiale , conditii , somn dupa buna voie... pentru ca nu vedeam ce a sa primesc .

de asta prefer sa ascult tolmacirea completa .

Editat de către BeLiWision la 2012-03-05 15:47:43




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2427 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:47:21 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2426 BeLiWision, afirmatia data prima data o vad, dar dupa cite am inteles, merge vorba de controlul instinctelor si problemelor trupesti, in asa fel ca omul sa nu fie robul cerintelor trupesti, ci trupul robul cerintelor noastre sufletesti.

#2426 BeLiWision, "... mie personal nu-mi era clar pentru ce sa te lasi de ceva ..." - sa jertfesti ceva e cel mai greu, mai ales cind te gindesti cit de greu acel ceva se dobindeste si cit de greu se va intoarce, daca se va intoarce. Dar noi undeva adinc in suflet stim care e decizia corecta, iar un lucrur este sigur, faptul ca omul (partea lui sufleteasca-rationala) trebuie sa conduca trupul, nu trupul sa conduca omul.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2428 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:48:36 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2427 vianu, "... sa jertfesti ceva e cel mai greu, mai ales cind te gindesti cit de greu acel ceva se dobindeste si cit de greu se va intoarce, daca se va intoarce. ..." - aici nu are nimic jerfirea , aschetizmul e alt ceva .

gata , nu mai sustin discutia pe aceasta tema daca nu vei asculta macar prima partea a pozitiei de care ma tin , caci vad ca degeaba explic .


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2429 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:48:52 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2427 vianu, "... afirmatia data prima data o vad, dar dupa cite am inteles, merge vorba de controlul instinctelor si problemelor trupesti, in asa fel ca omul sa nu fie robul cerintelor trupesti, ci trupul robul cerintelor noastre sufletesti. ..." - Știi, omul trebuie să nu fie ipocrit.
E ușor să auzi vocea interioară, e mai greu să urmezi ce spune ea. Și știi de ce? Tocmai pentru că valorizăm ”rațiunea” mai mult decât orice)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2430 by castean4ik (Engineer) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:51:41 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2425 vianu, aha si bogatii,nici macar 50% din bogati nu au calitatea asta


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2431 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:58:19 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2430 castean4ik, ciuvac , cred ca nu ai inteles pan la sfirsit ce e aschetizm , de asta si scrii asa ceva .

plus faptu ca ai (sa presupunem) chiar cea mai mica invidie catre cei bogati si ii critici - face asa ca tu niciodata sa nu ai bunastare materiala .


Mesaj util ?   Da   1 puncte
#2432 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 17:14:33 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Sensul vietii este sa iubesti si sa fii liber, incercati sa fiti cu adevarat liberi si vom vedea atunci cit de valoroase sunt cunostintele si capacitatile voastre.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2433 by castean4ik (Engineer) (0 mesaje) at 2012-03-06 11:47:13 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2431 BeLiWision, pai de nash shti kum traiesc patriarhii aceshtia ash tace,dar kind vad ka asha vorbe tot ei le alkatuiesk nici nu vreau sa aud sau sa fac dreptate.

#2432 vianu, sensul vietii nu este unul pentru toti,la fiecare e diferit


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2434 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-06 15:20:49 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2433 castean4ik, ap tie bogatii sau patriarhii nu-ti plac ? nu generaliza .


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2435 by castean4ik (Engineer) (0 mesaje) at 2012-03-06 22:54:02 (663 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2434 BeLiWision, eu anume mam referit la patriarhi, impotriva la bogati nu am nimic impotriva,fiecare traieshte cum poate,posibil ca exista un fel de invidie fata de cei mai privilegiati ca noi insa in acel moment daca ne mai gindim ca o buna parte nu au nici macar ceea ce avem noi... ar fi absurd sa facem aluzie shi vorbe in dodii invinuind viatza de conditiile in care ne aflam

iar patriarhii de kind exista au fost un mijloc de manipulare,spalare si "învîrteală" de toate celea


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2436 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-12 22:28:10 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2433 castean4ik, "... #2432 vianu, sensul vietii nu este unul pentru toti,la fiecare e diferit ..." - deacord, eu am zis despre scopuri relativ mai "normale", scopuri de genul: "kurnuti, nabuhatsea i sexom zaneatsea"...tot sunt scopuri, tot "interesante", dar cit de "morale" sunt ? - Fiecare decide pentru sine, desigur.

#2433 castean4ik, "... pai de nash shti kum traiesc patriarhii aceshtia ash tace ..." - tu ai uitat de bankiri, "investori", mafioti si diferiti "na4alnisi", care scurg banii din populatie si de la tine inclusiv, patriarhii macar te intreaba daca vreai vreai nu nu, dar ceilalti nici nu te intreaba...asa ca fa concluzii.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2437 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-03-12 22:44:39 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2436 vianu, "... tu ai uitat de bankiri, "investori", mafioti si diferiti "na4alnisi", care scurg banii din populatie si de la tine inclusiv, patriarhii macar te intreaba daca vreai vreai nu nu, dar ceilalti nici nu te intreaba...asa ca fa concluzii. ..." - :fuckthatbitch:
dude, unde te întreabă? da taxa pt lumânări cumpărate STRICT din biserică? taxa pentru loc în cimitir, etc?

fii serios, fă tu concluzii.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2438 by Green_SkyDisabled (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-12 23:11:51 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2436 by vianu, informeaza-te ce inseamna investire, pina a trage concluzii.
A investi trebuie sa poata oricine, este o metoda de a-ti pastra si a-ti inmulti banii cu beneficiu comun la ambele parti.

De exemplu.
Un prieten de a meu a investit intr-o mansarda care abea a inceput sa se construiasca. Una gata terminata ca dinsa nu departe de ea costa 40 de mii. El a platit 29 de mii. Deci, cind va fi gata - el cistiga 11 mii daca o vinde.
Compania care le construieste plateste in mediu 18 de mii pentru fiecare mansarda (materiale de construcite, munca lucratorilor, etc) si ei cistiga 11 mii din fiecare apartament. Deci nimeni nu este jefuit sau scurs de bani cum e facuta luema sa creada.

A investi inseamna de a permite banilor tai a face alti bani. A cheltui este cind banii tai se duc in vint. Ca si cind cumperi masini frumoase care te fac sa arat "kruta" la prieteni, care lumea crede ca atrag fete (ceea ce e fals in mare parte)

Ati auzit cineva de marketing de retea, cu structura de piramida? (de fapt orice structura in societatea de azi are o forma de piramida)
Cel de sus primeste cel mai mult, cine-i mai jos - mai putin, si cit mai jos e cel mai putin. Fix asa se structureaza biserica.
Si oamenii sunt clientii.
Biserica este un biznes mondial si foarte profitabil.
Ei vind oamenilor speranta si "salvare de la pacat" si au o reclama foarte buna.

Scopul unei reclame este sa asociezi emotii pozitive cu produsul lor si emotii negative cu competitorii sau cu neaverea produsului lor (de a crea o dorinta de a cumpara la clienti)
Si da, cel mai bun produs este acela ce nu are nevoie de reclama, ce se raspindeste din gura-n gura, prin prieteni, etc.
Ce fac parintii de mici copii? Invata kopiii sa imble la biserica, sa plateasca slujba fiind ca "asa se face"

Ce face biserica ca reclama?
Daca ai sa crezi - te duci in rai! Mega motivatie!
Daca nu crezi - in iad nah pentru eternintate! Oo iata si motivatia negativa, cit mai puternica se mai poate? :D

Si peurma se intreaba dece are asa de mult succes si adepti. Apropo, sectele lucreaza la fel, numai ca acolo e mult mai hard-core :boxing:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2439 by nokiasmart (Digital Landscaper) (0 mesaje) at 2012-03-12 23:16:11 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2438 by Green_Sky, Si peurma se intreaba dece are asa de mult succes si adepti. Apropo, sectele lucreaza la fel, numai ca acolo e mult mai hard-core :boxing: poti sa dai si vre-un exemplu..


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2440 by castean4ik (Engineer) (0 mesaje) at 2012-03-12 23:17:37 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2437 valachesh, cel mai tare mia plakut reportaju de pe yt kind sau dus publika tv sau nu mai tin minte kare la biserika sa vada taxa de botez etc... pina la urma inka tre sa mai kumperi si ikoana ku sfint shi sa donezi ceva bani bisericii, shi reporterii intrebau slujitoarea ,da ea permanent fugea de raspuns,argumentind de fiecare data " donati de kit va este mila etc" da de aici spune ka icoana este obligatorie :rofl: asha sh patriarhii eshtia

#2439 nokiasmart, pzd,uite la rushi numa de kare sekte nus, auzisem era una care te izbaveshte de iaduri sh tati shelea prin intermediul colectarii aparatelor tehnice,care mai apoi erau vindute de sefii sektei,ku skopul promovarii puritatii sufleteshti etc


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2441 by nokiasmart (Digital Landscaper) (0 mesaje) at 2012-03-12 23:27:43 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2440 by castean4ik, eu am avut in vedere de cele locale, ca stiu ca baptistii, iehovistii nu iau bani pe ceremonii si promoveaza valori in mare parte pozitive..


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2442 by castean4ik (Engineer) (0 mesaje) at 2012-03-12 23:39:30 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2441 nokiasmart, aaa,referitor la cei locali hz,ideie n-am)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2443 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-13 01:18:03 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2438 Green_Sky, o parte din adevar este in cuvintele tale, dar prin cuvintul investitori am avut in vedere persoanele care cumpara cu un pret si vind cu un pret mai mare, asta nu se numeste business - cu cit e mai mare diferenta - se numeste amagit, furt, gaseste alt cuvint negativ care caracterizeaza mai bine acest lucru, una cind vinzi mai scump celuia care are mult, alta cind vinzi unuia care are putin si tot asa exemple sunt.
In realitate prietenul tau nu ajuta cu nimic societatea, ci se conduce dupa pretul de pe piata, cine conduce pretul conudce mii de prieteni de ai tai, deci el sta sub papuc la cineva - dar asta e alta treaba.
Sa luam spre exemplu criza datoriilor din Grecia si alte state, investitorii crezi ca nu au avut nici un rol in crearea crizei ? Ei special investesc prea mult in tine, ca pe urma sa nu poti intoarce datoriile cu procente apropo inca si pe urma sa ii vinzi insule/intreprinderi/alte lucruri pe kapisi lor pentru datorii, si tot asa....
Depinde cum vezi paharul, pe jumatate plin sau gol, depine in ce mina sta paharul inca.

Asa si cu credinta, nu biserica, credinta si notiunile legate de aceasta, depinde cum privesti lucrurile, superficial sau mai atent, daca masina e ruginita nu inseamna ca ea nu merge, ea poate are asa un motor si alte caracteristici ca intrece nou noutul tau ferari proaspat lacuit...

Uitate mai atent si mai informeazate.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2444 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2012-03-13 01:26:07 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2443 vianu, "... prin cuvintul investitori am avut in vedere persoanele care cumpara cu un pret si vind cu un pret mai mare, asta nu se numeste business - cu cit e mai mare diferenta - se numeste amagit, furt, gaseste alt cuvint negativ care caracterizeaza mai bine acest lucru, una cind vinzi mai scump celuia care are mult, alta cind vinzi unuia care are putin si tot asa exemple sunt.
In realitate prietenul tau nu ajuta cu nimic societatea, ci se conduce dupa pretul de pe piata, cine conduce pretul conudce mii de prieteni de ai tai, deci el sta sub papuc la cineva - dar asta e alta treaba. ..." - mai mare bred nu am auzit de cînd am împlinit 7 ani şi i-am zis mamei că nu-mi mai plac poveştile.

Adică, în opinia ta, totalitatea municii depuse şi a costurilor suportate nu contează atunci cînd servim clienţii şi stabilim preţul final al serviciului sau produsului? :fuckthatbitch: :derpwhy:

#2443 vianu, "... Asa si cu credinta ..." - vreun nou tip de comparaţie imposibilă introdusă în limba şi literatura română? :mercurywin:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2445 by Green_SkyDisabled (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-13 05:02:31 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2443 by vianu sistema e stricata, sistema insasi nu ajuta oamenii.
Sistema de azi este facuta pentru a beneficia un cerc ingust de oameni care o conduc. si eu nu vorbesc de presedinti, chiar daca ei iau o parte mica din torta - vorbesc de acei oameni care trag de sfoara si conduc cu lumea intr-adevar.
Tu ai stiut ca deasupra presedintelui Obama mai sunt 9 nivele de putere? Si sunt sigur ca mai sunt...

"prietenul tau nu ajuta cu nimic societatea" - nimeni nu-i dator cu nimic la societate care nu i-a oferit nimic de valoare. Si in genere. Nimeni nu-i dator la nimeni cu nimic. Tu alegi ce sa faci si faci asta. Din momentul cind tu nu ranesti pe nimeni, nu creezi suferinta sau necaz in mod direct, esti bine.
Asa este facuta sistema ca bogatia se bazeaza pe cumparat mai ieften si vindut mai scump. Nu este rau nici bine. Asa este. Si se numeste busines, ciuvak. Unul ofera pret mai scump, altul il accepta sau cauta altceva, sau altundeva mai ieften. Tot timpu este solutie alternativa. Si nimeni nu forteaza pe nimeni sa faca asa cum vrea el. Omul singur ia decizia (constient sau inconstient)

Alta e ca unii nu stiu cum sa lucreze cu banii, si sunt profani completi, cum sunt grecii. De ar investi grecii ceva, nu ar avea problemele de azi.
Dar criza lor este de aceea ca au luat prea multe credite, si au pierdut banii fara a face alti bani.
Oamenii de succes spun ca daca iai bani, si inca sub procent, apu asta trebuie sa iti aduca inca mau mult venit, de altfel te faci sclav si lucrezi pentru banca.

Eu tot socot ca sistema trebuie schimbata, dar probabil nu de mine, si nu in aceasta viata, eu am alte scopuri.
Daca vrei ceva sa schimbi, intai schimba-te singur.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2446 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-13 13:00:30 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2444 ivanpuf, "... Adică, în opinia ta, totalitatea municii depuse şi a costurilor suportate nu contează atunci cînd servim clienţii şi stabilim preţul final al serviciului sau produsului? ..." - eu nu am zis de cost, costul este o cheltuiala de productie motivata, eu am zis de adaosul comercial adeseori exagerat. Spre exemplu un market cumpara carne cu 20 lei kg si vinde in supermarket cu 90 de lei tot tie, acum intelegi sau trebuie ca la copii de 7 ani sa-ti rugum ?
Nu te grabi cu concluziile si atak la persoana, eu persoane de acest gen is satul sa vad in fiecare zi, tu te-ai mai trezit...inca un destetpt.

#2444 ivanpuf, "... vreun nou tip de comparaţie imposibilă introdusă în limba şi literatura română? ..." - daca nu ai imaginatie uitate mai sus la cazuri reale, dar tu vad ca nici lucrurile reale nu le vezi, daca nu ai nici imaginatie nici realitate, atunci ce ai ? - poate paranoie sau sizofrenie ?

#2445 Green_Sky, "... e altfel te faci sclav si lucrezi pentru banca..." - o, vad ca cite ceva intelegi...

#2445 Green_Sky, "... Eu tot socot ca sistema trebuie schimbata, dar probabil nu de mine, si nu in aceasta viata, eu am alte scopuri.
Daca vrei ceva sa schimbi, intai schimba-te singur. ..." - daca nu o schimbam noi, cine o va schimba ? Asta ca si in ograda pe care o imparti cu vecinul, daca vecinul nu are obligatia de a face curat in ograda si nu face curat la fel ca tine, cine va mai face, va veni Chirtoaca sa faca ?

#2445 Green_Sky, "... Asa este facuta sistema ca bogatia se bazeaza pe cumparat mai ieften si vindut mai scump. Nu este rau nici bine ..." - sunt multe lucruri relative in lumea asta, dar totusi sunt lucruri/axiome care cum nu ai intoarce - ele nu se schimba. In cazul nostru a vinde cu mult mai scump - nu e bine, cum nu ai da. Cind nu iti va ajunge bani de medicamente - ma vei intelege.

#2445 Green_Sky, "... Nimeni nu-i dator la nimeni cu nimic. ..." - eu stiu una, oamenii responsabili isi asuma obligatii, ceilalti vorbesc la fel ca tine...

#2445 Green_Sky, "... Daca vrei ceva sa schimbi, intai schimba-te singur. ..." - deacord


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2447 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2012-03-13 13:13:20 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2446 vianu, "... Spre exemplu un market cumpara carne cu 20 lei kg si vinde in supermarket cu 90 de lei tot tie, acum intelegi sau trebuie ca la copii de 7 ani sa-ti rugum ? ..." - aha... ş ami care-i tangenţa la toate asta cu credinţa?

#2446 vianu, "... daca nu ai imaginatie uitate mai sus la cazuri reale, dar tu vad ca nici lucrurile reale nu le vezi, daca nu ai nici imaginatie nici realitate, atunci ce ai ? - poate paranoie sau sizofrenie ? ..." - pe cît de credincios, pe atît de prost.

De ce fel de realitate poate merge vorba atunci cînd toţi în jur îţi spun ce să faci, ce să nu faci, în ce să crezi, în ce nu? Care realitate? De unde libertate? Şi acel care vinde de 3 ori mai mult, el are scopul său, să facă bani ca să aibă cu ce hrăni familia, nu? Nu cred că este cineva care face asta din simplul motiv că vrea să amăgească pe cineva. + te limitezi la RM unde legislaţia nici pe departe nu e cea mai corectă. Acolo unde sunt oameni educaţi şi un cod de legi bine pus la punct, nici nu se discută această temă.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2448 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-13 13:54:56 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2447 ivanpuf, "... ha... ş ami care-i tangenţa la toate asta cu credinţa? ..." - tu a citi poti ? sau nici de asta nu esti capabil ?

#2436 vianu, "... #2433 castean4ik, "... pai de nash shti kum traiesc patriarhii aceshtia ash tace ..." - tu ai uitat de bankiri, "investori", mafioti si diferiti "na4alnisi", care scurg banii din populatie si de la tine inclusiv, patriarhii macar te intreaba daca vreai vreai nu nu, dar ceilalti nici nu te intreaba...asa ca fa concluzii. ..." ---- cumpara medicamente, cind vei avea foarte nevoie de ele, vei vedea ce inseamna adaos comercial exagerat, cumpara carne de la market si vei vedea adaos comercial exagerat, cine te intreaba daca doresti sa platesti acest adaos fara de folos pt tine ? Nu-ti place - mori pe drumuri !

#2447 ivanpuf, "... pe cît de credincios, pe atît de prost. ..." - da cine a zis ca eu sunt credincios, eu nu am zis asa ceva, eu zic ceia ce este doar. Prost - poate, da tu nu ? Tu esti mai asobenii, eu am uitat =)

#2447 ivanpuf, "... Şi acel care vinde de 3 ori mai mult, el are scopul său, să facă bani ca să aibă cu ce hrăni familia, nu? ..." - asta poate la inceput, pe urma se transforma in goana dupa bani si putere si cine are mai multe si mai frumoase...

#2447 ivanpuf, "... Nu cred că este cineva care face asta din simplul motiv că vrea să amăgească pe cineva ..." - citi sunt inca...

#2447 ivanpuf, "... Nu cred că este cineva care face asta din simplul motiv că vrea să amăgească pe cineva. + te limitezi la RM unde legislaţia nici pe departe nu e cea mai corectă. Acolo unde sunt oameni educaţi şi un cod de legi bine pus la punct, nici nu se discută această temă. ..." - acolo minciuna e mai mare si mai frumoasa, fiindca libertatea e doar o aparenta. Sa luam spre exemplu SUA, acolo in unele regiuni asa niste legi timpite au fost inventate ca tucma esti socat. Spre exemplu: daca iti bati sotia cu o cura de 2 inci grosimea se poate daca mai groasa - nu (sau invers nu mai tin minte), daca mergi cu masina cu muzica tare - nu ai voie, chiar daca pe trasa - dute la judecata, si tot asa mai departe, acolo totul e o aparenta frumoasa.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2449 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2012-03-13 14:36:17 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2448 vianu, "... tu a citi poti ? sau nici de asta nu esti capabil ? ..." - nu, eu îţi citesc gîndurile  :pokerface:

#2448 vianu, "... eu zic ceia ce este doar ..." - ceia ce crezi tu că este.

#2448 vianu, "... asta poate la inceput, pe urma se transforma in goana dupa bani si putere si cine are mai multe si mai frumoase... ..." - toţi fac asta, toţi vor bani, toţi vor faimă şi capătă toate acestea doar acei care se adaptează mai rapid. Asta e natura oamenilor, să preţuiască acele valori care îl fac vestit, îl fac puternic, asta e o necesitate sufletească, o împlinire morală, un scop în viaţă, într-un sfîrşit, iar tu îi faci păcătoşi pentru că vor să trăiască mai bine ca vecinul!

#2448 vianu, "... Sa luam spre exemplu SUA ..." - acestea sunt prostii şi nu ţine de întreaga SUA, ci doar de unele regiuni. Tu crezi că SUA e mai specială? Te înşeli.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2450 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-13 14:44:00 (662 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2449 ivanpuf, "... "... eu zic ceia ce este doar ..." - ceia ce crezi tu că este ..." - posibil, posibil, dar cine stie cu adevart ce este ? Cei care vor sa te fraiereasca - toti stiu adevarul, asta in majoritatea cazurilor. Dar eu nu am venit sa amagesc pe cineva, eu am venit sa vad daca nu ma amagesc singur pe mine =)

#2449 ivanpuf, "... toţi fac asta, toţi vor bani, toţi vor faimă şi capătă toate acestea doar acei care se adaptează mai rapid ..." - ei nu chiar toti, mai sunt si exceptii.

#2449 ivanpuf, "... Asta e natura oamenilor, să preţuiască acele valori care îl fac vestit, îl fac puternic, asta e o necesitate sufletească, o împlinire morală, un scop în viaţă, într-un sfîrşit, iar tu îi faci păcătoşi pentru că vor să trăiască mai bine ca vecinul! ..." - anume ca toate aceste lucruri sunt iluzorii si trecatoare, de ar sti sufletul tau asta - ar dori alte chestii. Iar eu nu ii fac pacatosi, a fi om prin notiune inseamna a fi pacatos, eu arat ceia ce vad (daca nu iti convine "ceia ce este").

#2449 ivanpuf, "... acestea sunt prostii şi nu ţine de întreaga SUA, ci doar de unele regiuni. Tu crezi că SUA e mai specială? Te înşeli. ..." - da eu nu am zis de intreaga SUA, la fel ca in SUA si in Moldova si in Africa sunt locuri unde este cu totul alta treaba, dar acum totul e amestecat, nu poti zice ca in alta parte iarba e mai verde, poate alt gust, dar nu mai verde =)


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.