Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții

#0 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2011-06-16 18:56:57 (735 săptămâni în urmă) - [Link]Top
În semiotică: Sens - Înțelesul unui semn. ♦ Conținut noțional sau logic.

Care ar fi sensul vieții și cum îl definim? Subiectivitatea noțiunii a făcut ca până acum discuția să fie suficient de întortocheată pentru a nu putea ajunge la un numitor comun.

Dar e posibil să definim ”nivele”, paradigme de sens pentru însăși cuvântul ”sens”.

Orice opinie e binevenită, atâta timp cât e argumentată. Have fun.


Niște cuvinte pentru niște oameni.



Ceva mai vechi
Ce e fericirea?
Dacă sensul vieții îl definim ca ”de ce să existăm” păi toți există pentru a fi fericiți. Asta-i și ceea ce doresc, asta-i și ceea ce doresc. De ce de două ori? O dată pentru că asta simt oamenii, a doua pentru că sentimentul și ”dorința de a fi fericit” e modul în care oamenii există, e ceea ce face omul om.

Orice acțiune umană are ca scop final fericirea. Începând de la cel mai mic gest până la cel mai măreț din planuri - tot ceea ce facem ar trebui, în viziunea noastră, să ne facă fericiți. Și nu doar pentru că vrem să fim fericiți, dar pentru că nu putem să nu vrem asta. Așa existăm: mergând spre fericire în fiecare clipă, chiar dacă nu ne dăm seama de asta, conștient. Același fenomen - două paradigme, două puncte de vedere diferite.

Ce e fericirea?
ÎnchideЗакрыть

Putem controla voința?
Conform dex-ului, fericirea e o stare de mulțumire intensă și deplină. Să presupunem că mulțumirea înseamnă că nu mai dorim nimic, că avem tot ce ne-am dorit vreodată.

Și dacă definiția, pe cât de arbitrară, poate fi considerată obiectivă (anume întrucât arbitrară), modurile în care se realizează fericirea fiecărei persoane sunt foarte diferite și depind strict de persoană.

Viziunile persoanei alterează drastic concepția subiectivă a fericirii. Viziunile în sine depind de experiență iar experiența e un lanț de cauze și efecte asupra cărora nu prea avem control. Când dorim ceva o facem indipendent de dorința de a dori iar uneori chiar și indipendent de facultatea rațională.

Fiecare pas din trecut e un pas spre viitor, toate alegerile și toate acțiunile ne-au făcut ceea ce suntem, și tot ceea ce vom face mâine va defini viitorul zilei de poimâine. Și chiar dacă prima impresie ar fi că noi de fapt ne putem controla viața, cine ne controlează alegerile? De ce alegem alb și nu negru, de ce ceaiul și nu cafeaua, înghețata cu ciocolată în locul celei cu vanilie? Unde are început lanțul de dorințe care leagă trecutul, de la începutul realității, și viitorul, de la sfârșitul său?

Putem controla voința?
ÎnchideЗакрыть

Există binele și răul?
Pe cât de banal nu ar părea, voința de fapt nu poate fi controlată. De fapt, noi acționăm în baza la ”propria” voință, doar că ontologic, cum explicăm originile acesteia? De ce dorim?

Uneori vedem ceva și dorim asta, alteori nu. Fiecare persoană acționează, ”trăiește”, face ceva pentru că vrea ceva. Același Schopenhauer spuse că ”voința” e entitatea primordială, fundamentul realității.

La nivel practic, asta se articulează într-un sistem suficient de complex (mă rog, în raport cu noi) pe care noi îl numim ”societate” și ”civilizație umană”. Dar tocmai din aceste motive, din cauza aceste complexități la mai multe nivele, oamenii trăiesc într-o lume de conflict: cu natura, cu alți oameni, cu ei înșiși. Fiecare om are o scară de valori și în propriul lor sistem ideologic această scară are valență absolută. Dar înafara acestui sistem?

Există binele și răul?
ÎnchideЗакрыть

Suntem oare liberi să alegem?
Binele și răul există. Și atunci de ce nu putem stabili niște criterii absolute și gata? Ei bine, pentru că fiecare persoană are opinii, și atunci când spunem ”opinii” noi de fapt vrem să spunem ”paradigme”.

Binele și răul sunt valori relative în raport cu paradigme diferite, dar absolute în oricare din ele. Dacă individul cunoaște puține - acele puține, indiferent de cantitate și calitate, reprezintă totalitatea viziunii lumii sale. Orice idee nouă o să fie comparată și analizată în raport cu sistemul ideologic deja prezent, pentru că așa funcționează mintea umană.

Deseori se spune că cei care fac rău nu cred că fac rău. Și asta la mai multe nivele. În absolut nu există nici o regulă morală, dar ele există în raport cu ideile unei societăți, unei comunități sau a unui individ. Pedofilia a fost mereu demonizată la maxim și totuși e practicată chiar și de acei preoți. Și atunci? Ei bine, ei își dau seama că social asta e ”rău”, dar în paradigma lor (care conține nu numai niște reguli arbitrare, dar și totalitatea sentimentelor, emoțiilor și a voinței (!) ) asta nu-i chiar atât de rău. Probabil chiar e bine. Voința umană ne ghidează spre plăcere, indiferent de care ar fi forma ei.

Suntem oare liberi să alegem?
ÎnchideЗакрыть

Ce e omul de fapt?
Și iar, răspunsul e ”da și nu” în același moment. Libertatea de a alege există ca noțiune la un nivel de pur uman, în înțelegerea comună a sensului. Problemele apar atunci când încercăm să dăm o definiție complet obiectivă și potențial absolută.

Una din cele mai fundamentale legi a realității* e cauzalitatea. De la început și până la sfârșit, totul are o cauză și toate cauzele au un efect. Sigur, oamenii nu mereu sunt capabili să cunoască cauzele și efectele, de aia noi încă explorăm realitatea. În trecut, multe fenomene erau inexplicabile din cauza lipsei de cunoștințe și oamenii le băgau pe toate într-o cutie mare de ”se întâmplă pentru că așa trebuie/așa vrea o oarecare divinitate”.

Oamenii, fiind supuși cauzalității, nu pot de fapt să aleagă. Desigur, depinde de ce stabilim noi că înseamnă ”a alege”, dar chiar și la nivel intuitiv, a alege între două opțiuni înseamnă a acționa în direcția unui anumit rezultat, nu și în direcția altuia. Multe din legile sociale și nu numai presupun că această acțiune e complet independentă de oricare alți factori, pe când asta-i evident greșit.

Când alegem întotdeauna suntem condiționați de propria experiență și de alți factori pe care noi de fapt nu-i putem controla, precum voința, propria condiție biologică, fiziologică, teritorială, socială, etc. Orice alegere o să fie doar consecința necesară a unei mulțimi de factori pe care noi pur și simplu nu reușim să-i cunoaștem și/sau înțelegem.

Și atunci, ce e omul de fapt?
*revenim la concepția realității mai târziu
ÎnchideЗакрыть

Ce reprezintă conștiința?
Nu e ușor să definim umanul. O putem face iarăși, la mai multe nivele, fizic, chimic, biologic, psihologic, social, existențial ș.a.m.d. Ca criteriu inițial (pentru moment), stabilim că toate fenomenele psihologice depind de starea biochimică a sistemului-organism, în particular a creierului. Organismul e în stare să capteze semnale din extern, și să le unească într-o unică schemă care reprezintă conștiința și experiența lumii în timp real (aproape în timp real).

Dar cum am menționat deja, semnalele, elaborarea lor, criteriile elaborării și output-ul sistemului sunt fenomene legate de cauzalitate: au loc anumite reacții chimice, iar la nivel mai profund anumite fluctuații în câmpurile de forțe care, în ansamblu, generează ceea ce noi numim ”conștiință” și mai ales ”conștiință de sine”.

Complexitatea acestor interacțiuni permite ca sistemul să ”țină minte” și să ”elaboreze” conform unui algoritm propriu, apărut și evoluat în mod natural, anumite seturi de fluctuații în aceleași câmpuri de forțe: putem capta fotoni într-un anumit interval (destul de redus) de frecvență, putem simți prezența anumitor forțe cu o anumită intensitate când atingem obiectele, putem ști dacă sunt sau nu prezente anumite molecule în jur (gust, miros), etc.

Și atunci, ce e omul? O ”piatră cu creier”, un ghemotoc de materie care nu-i, fundamental, chiar atât de diferit de oricare altul? Ei bine, și da și nu. ”Conștiința” se percepe pe sine nu din punctul de vedere a universului, dar din punctul de vedere propriu. E absolut natural că în sistemul ”conștiință” la nivel psihologic totul să aibă o valoare foarte diferită de aia pe care o are baza fizică a sistemului, din simplul motiv că noi folosim alte instrumente (mintale) pentru a descrie partea fizică de cele pe care le folosim pentru a simți lumea: când descriem (nu în ultimul rând în mod matematic) un fenomen - acesta nu-i simțit de conștiință ca fiind parte din lumea fizică/materială în timp real și care poate fi perceput direct. Conștiința creează modele, iar modelele nu-s realitatea, ci reprezintă realitatea, îs integrate în viziunea conștiinței în așa mod încât asta să poată înțelege realitatea fără a o simți direct la nivel fizic. Modelele îs reale în conștiință, nu în materia externă conștiinței.

Dar ce reprezintă conștiința dintr-un punct de vedere diferit decât cel propriu, obișnuit?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Ceva nou

1. De ce ar trebui cineva să caute ceva mai mult de la viață?


Acum că trebuie să scriu e mai greu decât credeam. Eu am găsit răspunsul meu. Voi l-ați găsit pe al vostru?

Cred că întrebarea ar trebui să fie pusă într-un mod diferit. Vă place viața pe care o trăiți? De ce vă treziți dimineața? Unde vreți să ajungeți în viață? De ce faceți ceea ce faceți?
Sunteți fericiți? Suferiți? Aveți probleme și vreți soluții?
Sunteți conștienți de faptul că peste 100 de ani nu o să mai fiți aici? Doar imaginați-vă: viața trece, nevoile și plăcerile vin și se duc, îmbătrâniți, și la un moment... gata. Și mai departe? O să lăsați ceva, sigur, dar unde o să fiți voi concret? Unde-s strămoșii noștri de 1000 de ani în urmă? Ce au lăsat? Cine-i cunoaște?
Nu vă e frică? Anii trec repede și la un moment nu o să mai fie nimic. Și atunci de ce să nu fiți fericiți acum că puteți?

Dar știm cu toții că viața e grea, că nevoi îs multe și că trebuie să trăim într-o societate care poate nu e societatea pe care o vrem. V-ați întrebat vreodată oare cum ar arăta societatea ideală în care vreți ați vrea să trăiți? Eu cred că direct sau indirect fiecare din noi și-a pus întrebarea asta, mai ales acum că lumea e globalizată și ne putem mișca relativ cu ușurință.

Cineva poate visează la o societate mai pe stil vechi, unde familia are rol central, unde femeia are grijă de bebeluși și bărbatul lucrează iar dumina merg toți la biserică pentru a demonstra respectul și mulțumirea lor față de creator.
Cineva poate vrea o societate unde toți îs liberi să fie ceea ce vor, fără reguli multe, unde nimeni nu te critică pentru că ești diferit.
Cred că fiecare din noi are un răspuns personal la întrebarea asta.

Vă simțiți bine aici unde sunteți? Vă place societatea în care vă aflați? Da, nu, de ce? Eu de exemplu des mă gândesc la raportul dintre bărbați și femei și la rolurile impuse de societate. Bărbații trebuie să fie virili, înalți, cu barbă și mușchi și trebuie să facă bani, să aibă casă, mașină, carieră, etc. Un bărbat nu trebuie să aibă emoții, să plângă, să aibă hobby-uri stranii în afară de sport, femei, bere și pescuit, bla bla. Generalizez într-un mod banal, desigur. Viceversa, o femeie trebuie să fie frumoasă, prostuță, cu țâțe mari și să aibă grijă de bărbat și de casă. O femeie nu poate să fie puternică, independentă, să aibă carieră și să schimbe bărbații ca ciorapii. Așa nu se poate.

Sunt multe lucruri care pur și simplu ”nu se poate” sau ”așa trebuie”. Dar oare v-ați întrebat vreodată de ce nu se poate? Nu contează ce anume. Cred că fiecare din noi are ceva care ”nu se poate” și ceva care ”așa trebuie”. Nu v-ați gândit niciodată în sinea voastră că dacă nu era ”așa trebuie” poate că erați mai fericiți? Că dacă nu era ”nu se poate” poate că reușeați să obțineți mai multe de la viață? Dar nu se poate, așa nu e bine.

Ei bine, dacă ați fi mai fericiți fără ”nu se poate” sau fără ”așa trebuie”, cea mai ”puternică” întrebare pe care v-o puteți pune în cazul dat e ”De ce?”. De ce nu se poate? De ce așa trebuie? De ce naiba un bărbat nu are dreptul să plângă? De ce o femeie nu poate să schimbe partenerii în fiecare zi? De ce nu e bine să prețuim mai mult un prieten decât un frate? De ce nu se poate să nu botezăm bebelușii? De ce o femeie nu poate lucra și întreține bărbatul care stă a casă și are grijă?

E important să țineți minte mereu un singur lucru: nu are sens să vă mințiți pe voi înșivă. În mintea voastră nimeni nu vă judecă. Sunteți doar voi și gata. Nimeni nu vă poate intra în minte, nimeni nu vă poate critica, indiferent de cât de stranii sau ”urâte” îs gândurile și răspunsurile care vă vin. Cu voi înșivă nu are rost să vă apărați, nu aveți nevoie să vă justificați. Nu e necesar.

Poate că sunteți niște bărbătoi 2x2m, plini de barbă și mușchi și în mintea voastră ați vrea să vă îmbrăcați cu haine roz și să priviți desene animate și societatea nu acceptă lucrurile date. Și poate că vă convingeți mereu că nu e bine să nu fiți virili, masculini, că nu se poate, că e urât. Sau poate că sunteți niște domnișoare care vor de la viață doar bani, călătorii și sex și care nici în gând nu au să se căsătorească, să-și facă o familie sau să facă și să crească copii. Dar nu e ceea ce v-au spus mereu, nu așa se comportă o domnișoară. Nu se poate, e urât. E rău. Nu e bine.

Dar de ce? Cine naiba a decis că nu se poate să faceți ceea ce vreți? Ce contează ce vrea societatea? Peste 100 de ani nu o să mai existați și nu o să mai conteze. Voi sunteți aici, acum și nu sunteți fericiți pentru că ceea ce vreți cu adevărat nu e ceea ce vă permiteți să faceți. Și poate că suferiți, pentru niște reguli pe care vi le-au impus și de care nu ați avut curajul să vă îndoiți.

De ce? De ce nu se poate să faceți ceea ce vreți? V-ați întrebat vreodată? E greu să pui la îndoială tot ce știi, pentru că ne rușinăm, chiar și atunci când suntem singuri. Unele chestii nici nu reușim să le gândim, pentru că ne deranjează, ne umplem de rușine, ne gândim la ce ar spune alții dacă ar ști ce gândim și ne limităm pe noi înșine chiar și atunci când nu e nimeni să ne asculte.

E suficient doar un singur pas. E suficient pur și simplu să realizați că nu e nimic rău în căutarea răspunsurilor. V-au spus că anumite lucruri nu se pot face și nici măcar gândi. Dar de ce? De ce nu? Trebuie să existe un motiv, pentru că fără un motiv e naiv sau chiar tâmpit să facem oricare lucru, când acesta ne face să suferim. Și atunci? Și atunci trebuie să căutăm și să găsim motivele. Dacă trebuie să suportăm și să suferim, trebuie să fie un motiv, trebuie să fim conștienți de ce o facem, pentru a ști dacă merită cu adevărat sau nu. Pentru a nu suferi în zadar.

Căutați răspunsurile. Întrebați-vă ”de ce” la infinit. De ce societatea nu vrea să fim ceea ce suntem cu adevărat? Pentru că ceva e cu adevărat ”bine” și ceva e cu adevărat ”rău”? Ce? Cum? De ce? Căutând răspunsurile o să vă dați seama că de fapt nu există un de ce concret, care să fie obiectiv și nu subiectiv. O să vă dați seama la un moment dat că de fapt nu există reguli care să nu fie ”pentru că așa vor persoanele”. Regulile au fost inventate de persoane, pentru persoane.

Ba chiar mai mult de atât. Legile au fost inventate de persoane pentru persoane. A nu fura, a nu ucide, a nu face rău. Nu există un ”de ce” suprem, absolut. Nu există un website a universului unde poți să citești regulile sau FAQ. Regulile sunt impuse de societate, pentru ca societatea să poată merge înainte. Dacă ar fi ca toți să ne facem rău unii la alții, societatea nu ar exista. Dar societatea nu își poate permite să aibă pur și simplu încredere în fiecare individ, și s-au stabilit în timp niște reguli care spun că dacă un singur individ o să le încalce, societatea întrucât mai puternică decât un singur individ o să îl pedepsească, de exemplu luându-i libertatea cu închisoarea.

Dar iarăși, nu există reguli absolute, universale, supreme, nici chiar pentru lucrurile cele mai urâte. Tot ce poate fi făcut e permis de univers, iar ceea ce universul nu permite nu poate exista, după definiție.

Desigur, fiecare acțiune are consecințe. Dacă o să încălcați regulile și vă descoperă, în cel mai bun caz o să fiți criticați, în cel mai rău caz o să fiți condamnați la închisoare. Posibil pe viață. Dar nu vorbim despre criminalitate, dar despre chestii mult mai banale. Reguli nescrise care vă afectează viața fără ca să vă dați seama, sau fără ca să vă dați seama că le puteți încălca cu ușurință, fără probleme și cu puține consecințe.

Mă gândesc de exemplu la homosexuali, care nu pot să fie liberi să-și trăiască sexualitatea așa cum vor, la femei, la bărbați, la toate problemele pe care le creăm noi atunci când involuntar ne supunem unui sistem care foarte des e obsolet, vechi și care nu are rost să mai existe.

Binele și răul nu există în afara umanității. Noi stabilim ce e bine și ce e rău. Noi facem reguli pentru noi și noi pedepsim pe cei care le încalcă, mai mult sau mai puțin.
Și uneori pedeapsa, cum ar fi critica altora, ne sperie pân când nu ne dăm seama că ne sperie mai mult să trăim o viață suferind pentru ideile altora. Și atunci devenim cu adevărat liberi. Pentru că viața nu are rost să fie trăită doar suferind, mai ales atunci când nu suntem noi care alegem suferința dată.

Cu cât mai repede vă dați seama că multe reguli de fapt pot fi încălcate (în limitele legilor, desigur), cu atât mai repede o să deveniți liberi de a fi ceea ce vreți voi cu adevărat și cu atât mai repede o să încetați să suferiți. Sau o să suferiți mai puțin. Și cel mai puternic instrument pe care îl aveți la dispoziție pentru a vă da seama de lanțurile care vă leagă și de cușca care vă ține e o simplă întrebare:
de ce?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Editat de către Wallachiel la 2021-03-21 18:56:46




Mesaj util ?   Da   70 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

#2401 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-17 20:50:13 (700 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2400 suru_ion, "... cercetatorii in domeniu si-au spus cuvantul... ..." - unde, când, cum?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2402 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2012-02-17 21:53:56 (700 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2400 suru_ion, tu te legi de idei care nici nu au tangenţă la discuţia iniţială. Şi totuşi, de educaţie ai auzit? Ştii de ce omul învaţă? nu contează citeşte sau ascultă, depinde de persoană cum asimilează/procesează informaţia şi de cum o memorează.

Spune-mi dar care e rolul preotului? să citească cu voce frumoasă ceva ce e scris de om ca noi să credem?
Spune dar de ce înainte statele aveau ca conducere biserica, iar conducători preoţii? iar aici vine altă întrebare: care e diferenţa dintre un preot şi un preşedinte de ţară? şi pot continua cu: care e diferenţa dintre constituţia ţării şi biblie? şi în sfîrşit: de ce ar terbui să ascult şi să fac ce-mi spun alţii pe cînd am propria logică, propria gîndire, conştiinţă? nu se numeşte asta oare sclavie?

#2400 suru_ion, "... Tu inveti da? De ce nu citesti singur acasa la ce bun mai mergi in institutie de invatamant, nu e oare asta diferentza? ..." - nu este nici o diferenţă. Totul depinde cum te-ai deprins: sau înveţi citind sau ascultînd. + ce cunoştinţă îmi dă biblia? personal nu am crescut într-o familie religioasă şi nu simt nevoia de a apela la preot/biblie pentru a lua o decizie, cu atît mai mult nu las lucrurile/problemele personale să fie făcute de altcineva.

#2400 suru_ion, "... cel putin incearca si o sa vezi ..." - am încercat. Nimic deosebit. Nici o diferenţă între discursurile politicienilor care se bazează pe constituţie (fac legătura cu ea deoarece ea tot e făcută de oameni) sau dintre liderii formali/neformali care au un scop de îndeplinit şi motivează lumea.

#2400 suru_ion, "... Daca Dumnezeu nu ar exista, ar fi necesar sa-l inventam! ..." - ceia ce trebuia de demonstrat.

#2400 suru_ion, "... credinta este o necesitate!!! ..." - ajungem la concluzia că suntem sclavii bibliei? sau credinţa în ce?

#2400 suru_ion, "... trezeste-te!!! ..." - mi-ai amintit de iehovişti cu jurnalele lor cu aceasă denumire. O altă credinţă asemănătoare.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2403 by castean4ik (Engineer) (0 mesaje) at 2012-02-17 22:34:28 (700 săptămâni în urmă) - [Link]Top
oricum ar fi prostie sa credem,pina ce nu sint dovezi


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2404 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-17 23:13:28 (700 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2403 castean4ik, tu nu ai dovezi practic de nimic, dar crezi în realitatea înconjurătoarea. de ce?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2405 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-24 14:43:57 (699 săptămâni în urmă) - [Link]Top



Mesaj util ?   Da   3 puncte
#2406 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-24 18:52:16 (699 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2405 BeLiWision, О, да, Сократ был воистину...Великим. )
Его тоже считали надоедливой мухой.

Завистливые идиоты, убили его по собственной глупости. А он ведь помочь хотел)
И помог. Немногим...но помог.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2407 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-25 17:20:15 (699 săptămâni în urmă) - [Link]Top



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2408 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-28 01:08:33 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2402 ivanpuf, "... de ce ar terbui să ascult şi să fac ce-mi spun alţii pe cînd am propria logică, propria gîndire, conştiinţă? nu se numeşte asta oare sclavie? ..." - chestia e foarte simpla, exista careva "valori si principii" (nu ca cele ale lui Lupu si Filat=), niste principii si valori reale adevarate bune pentru toti fara exceptie, bunatatea acestor valori consta in faptul ca ele ofera si garanteaza tuturor libertate, dragoste si fericire. Ca spre exemplu: nu omori, nu fura, nu amagi, nu curvi...etc. Ce este rau in aceste valori ? Sa vedem pe omul care va fi amagit, furat, inselat si la sfirsit omorit (moarte este de mai multe feluri) ca mai apoi sa fie liber, fericit si plin de dragoste.
Deci, mai pe scurte, faptul ca toti cei credinciosi cu adevarat "asculta"/se bazeaza pe aceste valori nu ii face sclavi ci ii face liberi, liberi de minie, suparare, boli, stres, saracie, ura, inselari, razboaie, probleme vrute si nevrute care ne fac viata urita.
Desigur cei care au ales alte valori sunt mai multi si pe fonul acestei multimi lucrurile bune par a nu se mai vedea deloc.



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2409 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-28 09:38:34 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2408 vianu, problema este ca unii nu explica ce de unde si cum ,de exemplu cum ajuta faptu ca ai in tine o anumita calitate de caracter dezvoltata , ce anume primesti de la asta ? nu este atinsa cauza-efect .

da , principiile ar trebui respectate , dar dc ? si cand omu nu vede legi concrete , nu are nici platforma pentru analiza - pai pentru dinsu principiile astea sunt sunet gol.  si eu ii inteleg . cu toate ca si in acel scurt timp cat eram ateu am ramas loial principiilor acomulate .

-> lipsa credintei nu inseamna ca omul este rau , poate are cu mult mai multe valori si nu numai le are , dar si traieste dupa ele fara sa stea cineva cu biblia in spate . si daca tot ai inceput cu ->

#2408 vianu, "... Ce este rau in aceste valori ? ..." -

text ascunsскрытый текст
ÎnchideЗакрыть

ce ?  :stare:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2410 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2012-02-28 13:57:24 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2408 vianu, "... exista careva "valori si principii" (nu ca cele ale lui Lupu si Filat=), niste principii si valori reale adevarate ..." - pînă aici deacord cu tine, însă eu m-am referit anume la respectarea acestor principii din propria dorință, după propria logică. + nu le-aș numi principii sau valori, ci doar deprinderi acumulate pe parcursul nu a unei vieți omenești.

#2408 vianu, "... ofera si garanteaza tuturor libertate, dragoste si fericire. ..." - discutabil.

#2408 vianu, "... nu omori, nu fura, nu amagi, nu curvi...etc. Ce este rau in aceste valori ? ..." - le numești principii? care din ele se respectă cel mai tare? mi se pare mie, sau acestea deja au ajuns să fie laude pentru cei care le fac?!

#2408 vianu, "... ca mai apoi sa fie liber, fericit si plin de dragoste. ..." - unde asta?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2411 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-28 16:16:06 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2410 ivanpuf, "... pînă aici deacord cu tine, însă eu m-am referit anume la respectarea acestor principii din propria dorință, după propria logică. + nu le-aș numi principii sau valori, ci doar deprinderi acumulate pe parcursul nu a unei vieți omenești..." - poti sa le numesti deprinderi, de fapt nu conteaza cum le numesti, ci esenta acestor lucruri. Da cine te impune sa ajuti pe altii, sa fii bun, sa fii om, sa fii intelegator, sa faci bine...etc ? - Nimeni nu te obliga sa faci sau sa nu faci. Fa ce doresti si cum doresti, dar sa stii un lucru: dupa cum faci - asa si primesti, cauza si efect dupa cum mai zicea cineva. Daca amagesti pe cineva - asteapta la fel sa fii amagit, daca furi - asteapta sa fii si tu furat, etc. Poti scapa sau poate nu, dar oricum mai devreme sau mai tirziu te va ajunge din urma.

#2410 ivanpuf, "... discutabil. ..." - orice lucru poate fi discutabil, chiar si faptul ca miine soarele va reaparea pe cer, poate veni o cometa sau o planeta si poate misca traiectoria pamintului ca sa nu mai apara soarele pe partea noastra de planeta, totul poate fi discutabil, dar trebuie de ales, sa crezi sau sa nu crezi in asta, decizia o iai tu.

#2410 ivanpuf, "... le numești principii? care din ele se respectă cel mai tare? mi se pare mie, sau acestea deja au ajuns să fie laude pentru cei care le fac?! ..." - ele sunt mai multe, se mai numesc porunci, dogme, valori, principii, idei intelepte, ele toate impreuna formeaza aceasta baza buna de care eu vorbesc. Se respecta cel mai tare acele idei care sunt cel mai usor de realizat, cele mai grele - mai rar. Uneori se lauda, uneori se ascund, dar asta nu inseamna ca aceste valori trebuie uitate, ascunse si aruncate undeva departe.

#2410 ivanpuf, "... unde asta? ..." - acolo unde nu suntem noi =)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2412 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-28 16:19:08 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2411 vianu, "... Daca amagesti pe cineva - asteapta la fel sa fii amagit, daca furi - asteapta sa fii si tu furat ..." - chiar crezi asta? de ce politicienii trăiesc o viață fără griji?

vrei să-ți spun cum funcționează lucrurile, în teoria mea, o, vianu? )


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2413 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-28 16:34:37 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2409 BeLiWision,
---bestrasie => teama nu e un viciu, uneori teama apare ca un instinct de autoaparare si salvare care ajuta, daca nu ar fi - puteai sa treci pe rosu la semafor fara nici un stres si avea sa mori si tu si poate inca vreo suta de oameni, deci teama e buna cu masura, si inca trebuie sa stii de ce sa te temi, daca nu stii de ce sa te temi, teama devine un viciu...
---asketizm=> hz ce e asta =)
---blagotvoritelinosti=> trebuie sa stii ce e bine ca sa faci bine, trebuie sa stii inca cine are nevoie de binele tau si cine nu, trebuie sa stii cine are nevoie mai tare si cine mai putin...
---dobrota=> fiecare vede binele in felul sau...
---jertfoprinasenie=> ca si in cazul fricii de mai sus, trebuie sa stii inca cum sa te jertfesti, cui si pentru ce sa te jertfesti...
---izucenie duhovnovo znania => trebuie sa stii de unde sa studiezi, cum sa studiezi sa nu fii amagit, trebuie sa poti intelege inca...
---nenasilie=> nasilie poate fi de mai multe feluri, multi uita ca exista mai multe feluri...
---otrecenie=> otrecenie ot cego ?
---otsutstvie crititizma=> a critica nu e bine, dar nu inseamna ca nu trebuie analizat ce e bine si ce e rau, cum vei face blagotvoritelinosti si dobrota pe urma daca nu stii ce e bine ?
---pravdivosti=> adevarul e relativ, uneori adevarul pentru diferite persoane e total diferit...

si tot asa mai departe, fiecare cuvint poate fi interpretat diferit, in dependenta de faptul cum este interpretat si apreciat poate avea efecte diferite, deaceia in biblie sunt multe lucuri scrise concret, prin exemple, sa fie mai clar de inteles si realizat, lucruri mai aproape de realitate si practica ca sa le poata face si un "copil de 2 ani" fara sa analizeze sute de ani ce e bine si ce e rau, sa gaseasca interpretarea corecta a lucruilor in mod mai rapid si sa se apuce de facut-realizat aceste lucuri, caci fara fapte lucrurile rar cind se schimba spre bine, deobicei fara fapte ele se schimba spre rau.

#2412 valachesh, "... chiar crezi asta? de ce politicienii trăiesc o viață fără griji? ..." - ei fara griji, cite griji au ei ca nu pot dormi noptile, chiar esti asa naiv, o valachesh ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2414 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-28 16:36:21 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2413 vianu, "... cite griji au ei ca nu pot dormi noptile ..." - :cerealguy2: :fuckthatbitch:

3 exemple))


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2415 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-28 16:39:14 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2414 valachesh, care exemple, nu fi naiv, goana dupa bani si putere niciodata nu a fost asa frumoasa si fara griji dupa cum ti se pare...exemple el vrea, punete in locul lor si vei vedea exemple.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2416 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-28 16:58:50 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2415 vianu, exact cum am crezut.

get a grip of yourself.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2417 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2012-02-28 17:30:01 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2411 vianu, "... Nimeni nu te obliga sa faci sau sa nu faci ..." - sigur că nu... singur decid ce trebuie să fac.

#2411 vianu, "... Daca amagesti pe cineva - asteapta la fel sa fii amagit ..." - iar dacă nu amăgești, oricum ai să fii amăgit :fuckthatbitch:

#2411 vianu, "... daca furi - asteapta sa fii si tu furat ..." - aceiași istorie :fuckthatbitch:

#2411 vianu, "... inseamna ca aceste valori trebuie uitate, ascunse si aruncate undeva departe ..." - nimeni nu a zis asta. Aceste valori oamenii le-au creat pentru a nu fi haos, însă crede-mă, că orișice om care are mintea întreagă nu ar omorî sau fura din cauză că nu există aceste valori. Simplu, nu? Aici deja depinde de oameni, de caracterul lor, care, înainte de a acționa gîndește logic la consecințe și doar atunci va decide dacă va acționa sau nu.

#2411 vianu, "... acolo unde nu suntem noi =) ..." - :pokerface:

#2413 vianu, "... cite griji au ei ca nu pot dormi noptile ..." - probabil trebuie să-și numere banii, cîți au dat, cîți au venit, socot mărimea suprafețelor de teren privatizat care crește în fiecare zi și trebuie actualizat... Sigur, fără griji.

#2415 vianu, "... goana dupa bani si putere niciodata nu a fost asa frumoasa si fara griji ..." - în schimb ești bogat ș te arată la tilivizor :truestory:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2418 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-02-28 17:40:08 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2413 vianu, "... hz ce e asta =) ..." - cam dupa ce ai scris imi dau seama ca la toate calitatile enumerate in post la tine e acest raspuns .

da , deacord , cred ca cauza e in asta ->
#2413 vianu, "... fiecare cuvint poate fi interpretat diferit ..." -

si este nevoie de desfasurare care tio pot da referitor la orice calitate , daca doresti desigur .


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2419 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-02-29 17:48:09 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Life is BOOOOORING!

>.<'

entertain me, humans.


Mesaj util ?   Da   2 puncte
#2420 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-03-03 22:03:50 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Ce e omul? Omul se naște, trăiește, gândește, se autoconștientizează(mai mult sau mai puțin), deci există.
Când un copil se naște e tabula rasa. Nu știe nimic, nu are idee de nimic. Lumea își lasă impronta instantaneu. Trebuie să urle, să țipe, să strige, să se zbată pentru a putea respira. Altfel moare. Prima cruzenie a lumii, să omori pe cineva doar pentru că există. Crește, se dezvoltă, învață. Părinții îl învață cum să se comporte, la școală îl învață despre lume. Hm...Copilul a crescut. Începe să dea întrebări. Începe să înțeleagă că societatea e diferită, că binele și răul sunt valori relative iar ceea ce învață la școală e tot atât de mistificat ca și legendele urbane. Un mecanism perfect, o mașină de zombare care se autoalimentează. Cine nu-i cu societatea moare. Altă cruzenie a lumii, câștigă cel puternic. El înțelege că ceva nu-i în regulă cu lumea. Lumea nu trebuie să fie așa. De ce? Cine a făcut lumea așa? De ce există lumea? De ce există el? Care-i scopul lui? Dar societatea e meschină, ea deja a prevăzut etapa când conștiința caută să se elibereze din propria colivie...Subintră religia. O mulțime de variante, trebuie doar să alegi. Un Dumnezeu care pedepsește pe cei răi și te ia în rai dacă faci bine, și pt asta trebuie să dai bani la biserică și să îi înveți pe oameni să cadă în fântâni ca să-i poți scoate, desigur ca să nimerești în rai.
Un Allah la fel de intolerant ca și celălalt Dumnezeu și care vrea să nimicească pe toți cei care nu-l susțin. Divinități peste divinități...trebuie doar să alegi.

Dar ce știe de fapt copilul? El poate oare fi sigur de ceva? Oare religiile date îs mai credibile una decât alta? Oare nu toate învață ”crezi fără a da întrebări și vei fi recompensat”. Hm, un pic ca la armată. Soldații de rând nu dau întrebări, ei îs mașini de violență, ei nu au nevoie să gândească. Ei doar fac ce li se spune. Pentru că...Pentru ce?

Ah, durerea conștientizării prorpriei neputințe. În fața unei existențe fără sens, fără fundament. Existență pură. Conștientizarea propriei neputințe, propriei orbii e atât de dureroasă încât corpul preferă să se lase pradă. Da, e mult mai plăcut somnul noaptea când nu îți pui prea multe întrebări...

E alegerea fiecăruia. Și totuși...poate ar trebui să progresăm?..


Mesaj util ?   Da   3 puncte
#2421 by StoneEyeMuzician (Carpe Diem!) (0 mesaje) at 2012-03-04 11:43:41 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2420 valachesh, ai vreun blog?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2422 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2012-03-04 12:14:51 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2421 StoneEye, n-am blog. aveam. dar mie-mi place să discut)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2423 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 14:12:57 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2418 BeLiWision, "... cam dupa ce ai scris imi dau seama ca la toate calitatile enumerate in post la tine e acest raspuns . ..." - cam nu ti-ai dat seama ca scopul meu e de a da o diversificare in raspunsurile mele, nu toate ca la carte, daca avea sa zic ca stiu totul - avea sa ma invinuiesti de mindrie si puncte puncte, daca recunosc ca un cuvint nu cunosc - ma invinuiesti ca nu le cunosc pe toate, cum de inteles actiunile tale ?
Plus la toate am dorit sa vad daca te vei anina de acest raspuns mai divers sau nu, special l-am lasat sa ai de ce te anina, cit de previzibil esti in actiunile tale...

#2418 BeLiWision, "... de desfasurare care tio pot da referitor la orice calitate , daca doresti desigur ..." - desigur ca doresc, daca nu e o problema pentru tine, chiar as dori sa vad cum interpretezi fiecare calitate, in mod succint desigur...

#2417 ivanpuf, "... în schimb ești bogat ș te arată la tilivizor ..." - nu uita un lucru, goana dupa bani si putere nu mereu iti aduce bani si putere, in 90% din cazuri iti aduc mai mari probleme, pierderi si nefericire.
2) Chiar daca nimeresti printre celelate 5-10% si nimeresti fara sa amagesti, sa furi sau sa mergi peste capete (ceia ce e foarte putin probabil) - nimeni nu-ti garanteaza fericirea, poti fi bolnav, poti fi singur(fara apropiati de incredere care sa te iubeaca pe tine si nu banii tai), poti fi foarte ambitios(chestie care nu te lasa sa te multumesti de ceia ce ai), poti sa fii omorit mereu pentru bani, ai obligatia de a gestiona banii si averea si de a mentine nivelul de avutie si autoritare (ceia ce e foarte greu - credema), si multe multe alte probleme.....iar daca sa ne gindim ca dupa moarte exista viata - ce va fi atunci cu averea si autoritatea ta ?

Dupa statistica populatia din cea mai bogata tara din lume (SUA, exista si mai bogate, dar ele sunt cu mult mai mici) are unul din cel mai mare nivel de stres din lume, de ce oare ?

Editat de către vianu la 2012-03-05 14:33:18




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2424 by BeLiWision (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 14:58:47 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2423 vianu, "... in mod succint desigur... ..." - nu se primeste succint , despre una singura se vorbeste 5-6 ore . daca a sa scriu succint a sa te anini cam fix asha cum m-am aninat si eu , totul devine clar dupa ce vezi tabloul in intregime . da ca sa faci asta trebuie sa cheltui ceva timp pe care presupun ca nu il ai .

iaca despre calitatea care nu prea ai inteleso din pozitia vedelor Аскетизм 1/3

personal imi e mai usor sa ascult , ori  daca nu e pentru tine : poftim informeazate si citeste din resurse crestine

1 -  аскетизм по православно-христианскому учению

2 -  аскетизм в христианстве


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#2425 by vianu (Power User) (0 mesaje) at 2012-03-05 15:26:50 (698 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#2424 BeLiWision, ce am gasit pe google )

Очень важно научиться христианской аскезе... Аскеза - это способность регулировать свое потребление… Это победа человека над похотью, над страстями, над инстинктом. И важно, чтобы этим качеством владели и богатые, и бедные. (с) Патриарх Кирилл


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.