Forum Index > Chat > О Боге

#0 by lordalucard (User) (0 mesaje) at 2006-11-24 15:13:48 (951 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Обсуждаем Господа нашего Иисуса Христа, и все что с ним связано. Атеисты приветствуются, как и представители всех других религий.
Хватит флудить в комментах. В комментариях пишется мение, а не ваш концептуальный взгляд на мир.

Editat de către lordalucard la 2007-01-26 19:04:23




Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
<< Precedenta      Următoarea >>

#1576 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 09:16:44 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1574 jake, Cam aceeashi intrebare itzi dau shi tzie din puctul de vedere al ateilor, numai ca nu de viatza de apoi, dar de viatza actuala.

DAR, daca totushi ar exista dumnezeu, shi el ar face alegerea pe cine sa primeasca in rai conducindu-se dupa criteriul "care au crezut shi cred", ap se va primi ca foarte multzi oameni care au incercat, shi au ajutat umanitatea, care au trait viatza nu pentru ei, ci pentru cei care ii inconjoara (acest fenomen este foarte raspindit shi la atei, nu depinde de prezentza sau lipsa religiei), vor nimeri in iad doar din cauza ca nimeni nu au avut argumente de ce sa creada. Dar oamenii care nu au auzit niciodata in viatza lor de dumnezeu? Tot in iad nimeresc? Daca e asha, ap dumnezeu e ..... (ladna, nu scriu), sh eu mai degraba ash arde o veshnicie decit sa slavesc un ......
Eu nu am spus aici nimic concret, eu am alcatuit propozitzie conditzionala, cu cuvintul DACA Singuri ginditzi-va oleaka la asta.

#1575 clorin, "... cum se face ca in existenta unor gauri negre crezi fara nici o demonstratie, fara nici un indiciu, tu si alti savanti, cu toate ca nimeni nu a vazut asa fenomene, ..." - gresheshti. Gaurile negre sunt ceva ce demult a fost observat. Sunt deja cunoscute amplasarile exacte a multor gauri negre. Se poate observa destul de ushor prezentza unei gauri negre.
1. Stelele din jur se rotesc pe o orbita in jurul unui spatziu care pare vid, cu o viteza foarte mare.
2. Stelele din jur dispar
3. Lumina din jur ishi schimba culoarea (spectrul)

#1575 clorin, "... ca pe lumea asta viziunea asta nu functioneaza deloc ..." - oamenii nu increarca sa schimbe lumea din jur. Ei maninca cu pofta ce le este dat. Dumnezeu le da sperantze la cei slabi, ei cred ca cineva ii mai ajuta. Asta le da lor incredere in sine. Evident, pentru asha oameni asta e foarte important. Altzi oameni care nu intzeleg cum s-a format lumea, nu intzeleg multe chestii, le-a fost oferita o teorie FOARTE SIMPLA, expusa bine, care poate fi rezumata doar la citeva pagini ca persoana sa o intzeleaga. Ce mai mult ii trebuie? Shi-a satisfacut curiozitatea, crede in bine, crede ca daca va fi bun va trai veshnic in rai, crede ca cineva are grija de el. Nu zic, nu e nimic rau in asta atit timp cit nu incep efectele secundare. Mie insa deloc nu-mi convine asta deoarece:
1. Am pus sub semnul intrebarii creativismul, de la inceput mi s-a parut foarte straniu asta tot, de la bun inceput nu am crezut in asta.
2. Am gasit raspunsul la multe intrebari care au aparut pe parcursul cunoashterii, fara a apela la religie.
3. Am gasit un sens frumos al vietzii mele, pe care o traiesc cu placere, shi tot cu placere am sa mor cind voi muri, fara sa ma ashtept la ceva ce nu exista.
4. Am gasit in cine sa cred in momente grele, shi acel cineva exista, el e cu mine, acela sunt EU INSUMI.

#1575 clorin, "... aratatimi-L pe Dumnezeu, aduceti-L aici de barba ..." - eu asta nu am spus. Eu de mult timp va rog sa-mi aratatzi, de ce credetzi. Sa-mi aratatzi motive, shi dovezi care EXPLICA existentza lui. Niciodata nu v-am spus sa mi-l aratatzi.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1577 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-06-13 09:28:25 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1576 Capilleary,
adica tu speri totusi pe faptul "sorry n-am shtiut" :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1578 by Murfiks (User) (0 mesaje) at 2007-06-13 09:44:05 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1577 jake, Daca cinstit mas duce in iad :) acolo e mai vesel, fara glume...Aoleu chiar daca asa e treaba toata viatsa nu o sa cred in dumnezeu si pe la 50-60 de ani ma duc in biserica si imi ert pacatele :)...Ca popii nostri scumpi eau 10 lei pe pacat :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1579 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-06-13 09:58:34 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1578 Murfiks,
"... Daca cinstit mas duce in iad acolo e mai vesel, fara glume ..." -
de ce sa ashtepti, poti sa te simti si viu ca in iad, intra intr-un beci rece si intunecos si stai vreo saptamina, poate-ti trece veselia :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1580 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 10:01:45 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1534 clorin, "... ce e universul, ..." - la ce te referi? La spatziu? La acel cosmos infinit, un spatziu fara margini? Sau la universul material, cel in care traim noi acum, care mai pot exista in acel cosmos infinit.

#1534 clorin, "... care sunt granitele lui, cum a aparut si de ce este anume asa si nu altfel, etc uite, ..." - nu are granitze, daca te referi la cosmos. Daca te referi la universul material, granitzile lui pot fi considerate locurile unde a ajuns materia shi energia in urma primei explozii.
Daca avea sa fie altfel, avea atunci tot sa intrebi de ce anume asha. E asha. Asha s-a primit. De ce cind ai aruncat o piatra in apa s-a creat un strop anume de asha marime? E ceva aleator.

#1534 clorin, "... ma tem ca tu nu prea te tragi sa-L cunosti, ..." - rau crezi. Pur shi simplu eu nu pot mintzi. Propui sa ma duk la biserica acum shi sa afirm ca cred in dumnezeu? La mine toata familia e creshtina, aproape totzi cunoscutzii. Doar eu sunt ateu. Itzi pare ca ma simt bine asha? Dar daca nu pot, nu cred, ce sa-i faci? Daca vad ca nu au dreptate cei din jur. Itzi pare ca nu am vrut sa cred? Itzi pare ca degeaba eu stau aici shi va rog sa-mi datzi ceva de ce sa ma leg?

#1534 clorin, "... Pentru mine ateismul societatii este cauza instabilitatii familiilor, alcoolismului, narcomaniei, curvariei, huliganismului, prostiei ca mandrie si o multime de vicii. ..." - Eu sunt ateu. Da sa ma descriu. Imi doresc o familie stabila pina la adinci batrinetze, o familie clasica, linishtita, in armonie. Alcoolism - acum 1-2 ani in urma beam pe la distractzii doar, poate cite un pahar de vin acasa, la masa. Acum insa nici asta. Nu ma simt bine in stare de afect alcooloc, nu-mi place asta. Narcomania tu se vede ca nu o intzelegi. Am cunoscutzi care au devenit narcomani nu din voia lor, dar au fost impushi. Eu sunt ateu, nu fumez, nu am intrebuintzat niciodata nici un tip de drog, doar de 3 ori am fumat cite o tzigara (experiment de minte kopkilareaska). Curvaria - eu daca tare vroiam, puteam sa agatz orice prashmandofka de prin parc. Deja am avut ocazia sa discut cu nishte persoane, ca mi-am dat seama ca daca spuneam o fraza-doua, ele erau la mine in pat. Dar nu am vrut. De cind is eu am vrut ca primul sarut, prima noapte, sa fie cu o persoana fatza de care simt ceva puternic, pentru care ash face ceva ce n-ash face pentru mine. Huliganismul niciodata nu am practicat.

#1534 clorin, "... dintre cauza si efect, pai toate de la ceva provin, heliul de la hidrogen, hidrogenul de la bigbang dar cum, de ce si de unde .... teorii incurcate si absolut nimic concret. ..." - fiecare lucru are baza sa. Nu tot are legatura cauza-efect, in procesele aleatoare asha ceva nu exista. Teorii incurcate nu sunt, totul este foarte concret. Eu am studiat biblia, fii bun shi studiaza shi tu bine big bang-ul, toate teoriile care au legatura cu asta, inainte de a le judeca in asha mod.

#1534 clorin, "... pana la cursul de evolutionism ..." - daca inca nu shtii, te informez eu, ca majoritatea profesorilor la noi nu shtiu nish o boaba. Judec dupa facultatea mea, unde profesorii care predau informatica nu au habar de ea. Eu pot judeca, ca cunosc informatica caci am studiat-o in afara academiei, dar omul care nu shtia shi a venit sa invetze, invatza un fals dupa care se conduce. La inceput increde-te ca cursul de evolutzionism a fost predat normal, apoi incepe sa faci concluzii asupra celor studiate.

#1534 clorin, "... ce e viu mai mult in natura tinde sa degradeze. ..." - nu fa concluzii pe experimente de scurta durata shi la numar redus. In probabilitate exista "teoria numerelor mari". Da, in mare masura degradam, ne nashtem shi imbatrinim, tindem spre degradare, murim, ne descompunem in ceva mai simplu. Dar in mare masura exista procese rare, reduse la numar, cu o probabilitate mica, ca sa evolueze viatza, nu sa degradeze. Anume acea evolutzie din milioane de degradari shi este motorul progresului.

#1534 clorin, "... Pur si simplu ateismul e la moda acum ..." - iarashi gresheshti. mie absolut nimeni nu mi-a zis nimic de ateism. Eu singur am gasit notziunea asta pentru a defini modul meu de gindire, format fara influentza altor atei asupra mea. Eu in general nu cunoshteam la moment nici un ateu.

#1550 clorin, "... baza gandirii (corecte !) din cate stiu eu e analiza, sinteza si aprecierea ..." - logica are 4 procese: analiza, sinteza, inductzia, deductzia. Toate acestea sunt procese logice.

#1550 clorin, "... nici macar nu ne putem inchipui corect noriunea de singularitate ..." - eu mi-am inchipuit.

#1550 clorin, "... De ce ma rog accepti atat de usor existenta a ceva ce inca nimeni nu a vazut, nu a simtit si nu poti accepta ceea ce mlrd de oameni cred? ..." - Gaurile negre se pot vedea. DA, nu sunt gauri negre in spatziu alb, sunt gauri negre in spatziul negru. Dar se poate observa existentza lor. (Am explicat mai sus metodele). De ce nu pot accepta ceea ce cred miliarde de oameni? Deoarece asta se contrazice cu ceea ce vad.

#1550 clorin, "... Stranie logica nu? ..." - ce e straniu? Faptul ca nu vreu sa gindesc la fel cum gindesc miliarde de oameni? Majoritatea din Moldova cred ca banii sunt baza fericirii. De ce nici tu nu crezi asta? Fii de acord, nu e nimic straniu in asta. Taman ca daca gindeshti ca ceilaltzi, exista o tendintza spre "gindesc ce e la moda de gindit". Eu insa gindesc ceea ce vad, ceea ce simt, ceea ce intzeleg.

#1550 clorin, "... Daca universul a aparut inseamna ca nu e vesnic si in afara lui exista ce nu stim, e mai logic sa presupunem ca universul fiind marginit in spatiu si timp de asemenea se afla sub influenta a ceva extern, de neinteles noua pentru ca suntem limitati la intelegerea lumii acestea cu 2 maini, 2 picioare si 21 de degete (unii) . ..." - universul material. El a aparut in sens ca a capatat forma asta care este acum. El a putut exista in alte forme pina acum, shi a suferit o metamorfoza acum 15 miliarde de ani in urma. In afara universului material e cosmos - un spatziu infinit, necercetat, la fel ca shi spatziul in care ne aflam, doar ca vid in marea lui majoritate, cu care nu s-a gasit nici o interactziune.

mai departe am sa citesc cu alta ocazie, oleak am obosit.

#1577 jake, mi-e totuna, nu vreau sa ma fac ca cred doar din cauza fricii. Tu cumva crezi din cauza ca te temi sa nimereshti in iad? Eu nu. Eu fac ceea ce la moment cred ca e cel mai corect. Dispunind de cunoshtintzele mele, nu-mi pot permite sa cred in fortze supranaturale.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1581 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 12:48:15 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1576 Capilleary,

#1578 Murfiks,

#1580 Capilleary, baaaaai ma inervati deamu, iar am sa stau toata ziua pe aici si n-o sa fac nica :unsure:
Mai repet - gaurile negre nu au fost demonstrate nici ca cum si gata. Tu zici de niste fenomene astronomice, ele nu demonstreaza nici pe naiba nici existenta si nici inexistenta gaurilor negre. Termenul asta tine mai mult de SF, sunt niste ipoteze neconfirmate si dupa parerea mea ele nu sunt cu nimic mai adevarate sau neadevarate decat ipotezele cu farfuriile zburatoare, volumul si calitatea dovezelor si demonstratiilor sunt aceleasi. Cosmosul e infinit.... care cosmos bre? ala a lui Gagarin? termenul de cosmos e atribuit mai mult la tot ce e in afara atmosferei terestre. Fizica, astronomia si filosofia moderna foloseste mai mult notiunea de spatiu si univers. Conform paradigmelor mai vechi universul ar fi infinit in timp si spatiu, dupa o o granitza a lui ar trebui dupa logica noastra sa mai fie ceva, totusi astronomia si fizica, chiar si matematica pune limite la timp si spatiu. cel putin universul e finit ori in timp, ori in spatiu, e o chistie lunga de vorbit de marginile vizibile a universului si diferite observatii astronomice. Daca universul ar fi fost infinit in timp ar fi ajuns la un stazis, adica toate cauzele s-ar rezolva si nu ar mai fi nici un efect, nici o miscare... Daca universul ar fi infinit in spatiu, probabilitatea existentei unui corp material intr-o locatie fizica ar fi fost egala cu 0 conform matematicii si legilor fizice actuale etc. Stiinta moderna recunoaste ca universul a aparut, iar cu el si timpul si spatiul nostru, dupa marginea universului nostru noi nu suntem in stare sa percepem si sa realizam ce e, creerul uman e un instrument finit, cosmos poate si e acolo, doar ca nu e al nostru, suntem limitati la micul univers in care traim, care a aparut ori singur ori creat din afara si incercam sa-l intelegem.
Dupa ce scrii tu se vede ca nici macar nu ai incercat sa intelegi ce este credinta si religia si din start esti increzut in punctul de vedere (crezul) tau. Dupa moarte si ganditori mari etc vor nimeri in iad si oamenii care nu au auzit de Dumnezeu. Asta e o vorba de om care habar nu are de ce e scris in Biblie. Citeste dragul meu, poate mai putine idei nastrusnice o sa ai. Am mai scris mai inainte despre ce am inteles eu, in rai sau in iad nu hotaram noi cine ajunge. Despre rai si despre iad vorbesc oamenii limitati, asta e o nascocire tipic umana, niste povesti de speriat copiii. Sfanta Scriptura zice despre inviere, judecata si moartea a doua, adica a sufletelor celor pacatosi. Sunt popoare care n-au auzit de Dumnezeu? Citeste Biblia, vechiul testament, Dumnezeu a pedepsit multe popoare, chiar si pe evrei de multe ori, cu toate ca au auzit de El si-i respectau legile, dar nu avea credinta, se deda in ritualuri desarte si faceau rau, i-a pedepsit pe indieni cred eu ca credeau in duhuri si alte nebunii, si a pedepsete pe foarte multi. Faptul ca zici ca Dumnezeu pentru tine e ... arata pe cine ai in suflet - e pacat asa ceva.
Doar oamenii limitati gasesc o explicatie univerala, de genul blondelor care daca le intebi cum merge masina zic ca apasa pe gaz :-D , Biblia si nici credinta nu explica cum a fost creat universul, sunt locuri in Biblie unde Dumnezeu intreaba cu dispret pe cineva cine e el, daca a fost cand a facut cerul si pamantul si toate celea. Baza gandirii stiintifice a fost pusa de biserica, intemeitorii stiintei in mare parte erau persoane ce tineau de biserica, dar asa sunt oamenii, pervertesc tot pot, se pun pe ei sau niste fleacuri in centrul lumii....
Despre evolutionism, iar esti subiectiv la ce am zis eu, eu aveam o viziune foarte materialista asupra originii vietii facuta la cursurile de biologie in scoala unde in manual si profa imi zicea de niste oase, mucozitati si scaraotchi cu par si coada de la care ne-am luat si noi frumosi la mama. La facultate de voie, de nevoie am stuadiat aceste teorii mult mai detaliat din manuale, diferite manuale, deoarece am invatat in timpul cela cand manualele vechi, marxist-leniniste era nu prea la moda, manualele noi, de prin Romania numai pe la biblioteci, am facut biblioteca binisor. Proful de evolutionism fiind un genetician tanar era destul de bine pregatit, dar oricum, eu la facultate am invatat multisor singurel etc. Cand incerci sa inveti sutele de teorii si ipoteze care mai dihai de cum o aparut viatza pe pamant ciota te incurci binisor in ele, parca toate au cate ceva dar nu mult, asta tare seamana a minciuneala, ca la piatza, toate au fost oleaca la moda si s-au trecut, alea care sunt acceptate curent, doar acceptate nu si demonstrate, sunt o casa mare mare din mai multe, asanumitele teorii sintetice ale evolutiei, care incearca toate celea ceva din teoriile rasuflate sa la gramadeasca. Bun mai repet ce am scris mai inainte. Cea mai simpla parte a teoriilor evolutioniste sunt speciatia - formarea si evolutia speciilor. Teoretic specia permament evoluiaza, exista variabilitate genetica, selectie naturala, lupta pentru existenta, selectia sexuala. Si totusi in 7-8 mii de ani nici o specie noua, sunt mlrde de specii diferite si nici una noua, adica o functionat teoria asta candva, acum se odihneste, e in concediu. La teoriile de evolutie a organizarii sistemelor biologie e trandetz, ca demonstratii sunt aduse anomalii diferite, ca apar monstruozitati si iaca din asa cotcodaci apar grupe noi de animale si plante - pasaroi, dihanii diferite etc. Asemanarea si principiile comune de organizare a organismelor ar fi mult mai simplu de atribuit la un singur Creator decat la repetarea filogenezei in ontogeneze etc. Aparitia vietii din nica e si mai nastrusnica. Au incercat experimental sa compuna sisteme asemanatoare celulelor bacteriilor din componente gata deja si nica sciastie, da ca tipa o stat niste bors 1-2-3 mlrd de ani si o iesit de acolo un popandau apu asta asa putem sa stam pe o gramada de pietre si sa asteptam sa se prefaca in farfurie zburatoare sa ne duca la gaurile negre :-P
Fenomene aleatoare, probabilitate? In stiinta pur materialista probabilitatea nu are loc. Exista viziunea lumii din aspectul producerii fenomenelor aleatoare, dar daca presupunem ca totul ca sa existe depinde de multime posibilitatilor sau variante de derulare a existentei, atunci nici o lege, nici o teorie nu are sens, are sens doar un haos. E ceva valabil pentru fizica cuantica, unde intra-devar sunt fenomene echiprobabile, dar ea e una pur teoretica, mai mult matematic, pana la practica e foarte mult. La moment in stiinta exista o serie de contradictii dure, se incearca de a face abstractie de unele contradictii atat timp cat teoriile merg.
Eu iti zic de gandire ca proces fiziologic nu de logica gandirii. Cum gandesti te priveste, poti gandi logic conform unor algoritmi tare smecheri, cu inductie si deductie sa vedem ce gasesti si unde ajungi, dar poti sa gandesti logic, sa mai ai si imaginatie si pricepere de a-ti autoaprecia rezultatele gandirii tale.
Si iarasi despre gaurele negre, ce spatiu alb si negru? Tu nu cumva te dai in vreo secta a alb-negristilor? :lol: unica afirmare (nu demonstrare) a existentei unor fenomene supranumite in literatura SF drep gauri negre este curbarea traiectoriei luminii si modificarea spectrului acesteia, ce trece prin o zona nu stiu unde observata cu un telescop parese spatial. Asta e o demonstratie evidenta? da poate acolo e o dracovenie ceva, o substanta necunoscuta sau altceva? Sunt mai multe evidente a unei forte divine si supranaturale pe lumea asta decat evidentele unor gauri negre. Si ti-ai inchipuit notiunea de singularitatea? Cum mlea? poate iti inchipui si cum e in a 10 dimensiune? Vreu si eu, din cate stiu omul poate percepe doar pe baza experientei proprii, adica ca sa-ti inchipui trebuie sa fi vazut ceva, numai oamenii cu deviatii psihice pot avea halucinatii, viziuni a ceea ce nu au cunoscut, ai fumat iarba poate? :-P da si mie
Nu majoritatea oamenilor cred ca banu e fericire, majoritatea trag la bani ca asa e omul, tu lucrezi din entuziasm si traiesti din duhul ateu? bravo :-P
Viziunea fiecaruia in viatza depinde mult de unde se naste cine sunt parintii, educatie etc. Faptul ca crezi in ceva sau in altceva depinde de parinti, de educatie etc. Daca in scoala sau familie de mici copii le spune omu mare ca uite, pamantu e rotund, popii is minciunosi etc, asta intra in subconstient. Si chiar e la moda la noi sa fii ateist, asa a fost sistemul de educatie, politic si social. Si eu am trecut prin asta, si tata meu e ateist convins, daca aude de ceva de biserica Dumnezeu pai il apuca isteria se inerveaza, asta deja e suspect. Asa e firea omului sa creada in ceva, uneori chiar tipa in nica, asta deja e o evidenta a faptului ca e un rost pentru asta, nu a aparut asa, de la monitze credinta si sentimentele religioase.

- universul material. El a aparut in sens ca a capatat forma asta care este acum. El a putut exista in alte forme pina acum, shi a suferit o metamorfoza acum 15 miliarde de ani in urma. In afara universului material e cosmos - un spatziu infinit,-aceeasi credinta in gauri negre si in smecherii nostime, exista vreo dovada ca dincolo de granitele universului nostru e doar vid? da poate e bors de peste? Daca crezi in existenta gaurilor negre stii ca se zice ca acolo spatiul si timpul e modificat, acolo tipa e una deci spatiul nu e chiar asa spatiu el e o parte materiala a univerului asta, ce ar cauta in afara lui? bors de peste? :-P

mai mult n-am sa mai scriu cred pe aici, m-am plictisit, nu vad mare rost in asta, oricum cine crede in Dumnezeu o sa creada mai departe, iar cine nu crede o sa creada in ce crede tot asa :-) pace voua...
PS. Credinta de multe ori a ajuta in viatza, cazurile vindecarilor miraculoase poate fi explicat mult si bine de materialisti, minuni se intampla in fiecare zi, ei nu vor sa le vada, tipa nu-s sub nasul lor, asta e. Eu de cateva ori in viatza am avut ceva care trebuia sa fie cumva asa cum eu tare nu vroiam, si chiar m-am rugat si a fost altfel, nu intotdeauna... dar oricum a fost ceva minunat :innocent:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1582 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 12:55:05 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1581 clorin, "... Mai repet - gaurile negre nu au fost demonstrate nici ca cum si gata. Tu zici de niste fenomene astronomice, ele nu demonstreaza nici pe naiba nici existenta si nici inexistenta gaurilor negre. ..." - bai. itzi lamuresc :) gaurile negre au fost observate, au fost demonstrate, au fost explicate :). La fel cum s-a demonstrat prezentza planetelor pe orbitele unor stele.

#1581 clorin, "... Cosmosul e infinit.... care cosmos bre? ala a lui Gagarin? termenul de cosmos e atribuit mai mult la tot ce e in afara atmosferei terestre. Fizica, astronomia si filosofia moderna foloseste mai mult notiunea de spatiu si univers. ..." - nu conteaza cum numeshti, conteaza ce inseamna.

#1581 clorin, "... dupa o o granitza a lui ar trebui dupa logica noastra sa mai fie ceva, ..." - nu. Spatziul nu are granitze.

#1581 clorin, "... totusi astronomia si fizica, chiar si matematica pune limite la timp si spatiu. ..." - ian zi. Eu prima data aud de asha ceva.

#1581 clorin, "... Daca universul ar fi infinit in spatiu, probabilitatea existentei unui corp material intr-o locatie fizica ar fi fost egala cu 0 conform matematicii si legilor fizice actuale etc. ..." - daca te uitzi asha, atunci chiar probabilitatea ca cartea sta anume in pozitzia asta pe masa mea tot este egala cu 0. Aici merge alta parte a teoriei probabilitatzilor, pe care nu o cunoshti daca nu ai invatzat matematica, teoria probabilitatzilor. Merge vorba de functzii de repartitzie.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1583 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:12:17 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
%$#$#%$#$^%^ trah pah pah
unde mlea o fost demonstrate gaurile negre? in Star trek? mai ai sa ma provoci? Exista evidente ale unor fenomene astronomice si basta, nici o gaura neagra vazuta, fotografiata, pusa in muzeu si scris zdesi byl Vasea #$@$%% trah pah pah
acelea nu-s demonstratii directe a ceva care gata, stim tat despre ele ca-s gauri ! si inca negre, duc in universul paralel negru, cu oameni negri atei pana'n varful cozii si cornitelor. Aceleasi evidente ar putea demonstra cu acelasi succes si altceva ce noi inca nu stim. Asta si ma enerveaza, habar nu ai ce e acolo dar esti sigur ca uite taman e gaura neagra si inca ti-o inchipui sub forma de singularitate, ceva care in fizica moderna nu exista. Daca accepti existenta gaurilor negre sub forma unor puncte fara dimensiune si masa infinita pai accepta dragu meu si ca spatiul nu mai e chiar asa infinit si constant peste tot. Daca universul nostru care e finit e in stare spatiul si timpul asta sa-l faca bot apu reese ca spatiul tine de universul nostru si e finit, in afara universului nostru nu e nica al nostru si nu baga nasu acolo ca n-o sa-l mai scoti :-P

functii si inca de repartitie zici? oho, da ceva mai practic? ca astea mai mult decat teorii incurcate nu-s, chiar si aia care le fac mai mult decat o balbaiala cu abracadabra nu pot face


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1584 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:14:15 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1581 clorin, "...  Stiinta moderna recunoaste ca universul a aparut, ..." - se subintzelege altceva, nu te lega de fiecare cuvint.

#1581 clorin, "...  si din start esti increzut in punctul de vedere (crezul) tau. ..." - greshit. Asta e o concluzie la care am ajuns cu anii.

#1581 clorin, "... Am mai scris mai inainte despre ce am inteles eu, in rai sau in iad nu hotaram noi cine ajunge. Despre rai si despre iad vorbesc oamenii limitati, asta e o nascocire tipic umana ..." - eu doar am raspuns la o intrebare adresata. Eu foarte rar ma leg de acest subiect.

#1581 clorin, "... Doar oamenii limitati gasesc o explicatie univerala,  ..." - creativismul shi este o explicatzie universala a existentzei, doar ca mie cel putzin nu mi se pare deloc corecta.

#1581 clorin, "...  Si totusi in 7-8 mii de ani nici o specie noua, sunt mlrde de specii diferite si nici una noua, adica o functionat teoria asta candva, acum se odihneste, e in concediu. ..." - tu eshti increzut ca nu a aparut nici o specie noua de insecte de exemplu? Omul nu a cercetat nici 10% din toate speciile de zooplancton din oceane, dar tu spui cu incredere ca nu a aparut nici o specie noua.

#1581 clorin, "... Au incercat experimental sa compuna sisteme asemanatoare celulelor bacteriilor din componente gata deja si nica sciastie, da ca tipa o stat niste bors 1-2-3 mlrd de ani si o iesit de acolo un popandau apu asta asa putem sa stam pe o gramada de pietre si sa asteptam sa se prefaca in farfurie zburatoare sa ne duca la gaurile negre ..." - au existat miliarde shi miliarde de molecule, in amestec, intr-un volum imens, cu o multitudine de procese naturale complexe, timp de miliarde de ani. Shi tu vrei asta tot sa faci intr-o eprubeta? Nu abera.

#1581 clorin, "... Fenomene aleatoare, probabilitate? In stiinta pur materialista probabilitatea nu are loc. Exista viziunea lumii din aspectul producerii fenomenelor aleatoare, dar daca presupunem ca totul ca sa existe depinde de multime posibilitatilor sau variante de derulare a existentei, atunci nici o lege, nici o teorie nu are sens, are sens doar un haos. ..." - probabilitatea e un instrument folosit de om. Nu e deloc o lege. Tinde spre lege cind numarul fenomenelor tinde la infinit. In rest, aceasta ramine o shtiintza teoretica care aproximeaza fenomenele reale.

#1581 clorin, "... Si iarasi despre gaurele negre, ce spatiu alb si negru? Tu nu cumva te dai in vreo secta a alb-negristilor? ..." - eu tzi-am lamurit atunci, ca daca spatziul ar fi fost plin de lumina, sa zicem ca sa fie alb, s-ar putea observa bine gaurile negre. Insa lumina vine din locuri punctiforme, shi depistarea gaurilor negre este un lucru dificil, dar posibil.

#1581 clorin, "... nica afirmare (nu demonstrare) a existentei unor fenomene supranumite in literatura SF drep gauri negre este curbarea traiectoriei luminii si modificarea spectrului acesteia, ce trece prin o zona nu stiu unde observata cu un telescop parese spatial. Asta e o demonstratie evidenta? ..." - nu grai prostii. Citeshte inainte de a afirma potlogarii. Citeshte

#1581 clorin, "... Cum mlea? poate iti inchipui si cum e in a 10 dimensiune? Vreu si eu, din cate stiu omul poate percepe doar pe baza experientei proprii, adica ca sa-ti inchipui trebuie sa fi vazut ceva, numai oamenii cu deviatii psihice pot avea halucinatii, viziuni a ceea ce nu au cunoscut, ai fumat iarba poate? ..." - imaginatzie bazata pe intzelegere a naturii, pe shtiintze de baza. Care a 10a dimensiune? Tu despre ce vorbeshti? Dimensiune nu e altceva decit un instrument de masurare a unei marimi fizice. De-ai shti, shi de-ai intzelege proprietatzile materiei shi energiei, nu tzi-ar face nici un greu sa-tzi imaginezi Singularitatea.

#1581 clorin, "... tu lucrezi din entuziasm si traiesti din duhul ateu? bravo ..." - nu. Nu fi limitat, sunt multe lucruri pe care nu le vezi, dar crezi ca le vezi pe toate.

#1581 clorin, "... exista vreo dovada ca dincolo de granitele universului nostru e doar vid? ..." - se poate de extrapolat. Nu exista evidentze ca sa existe inca ceva. Asupra universului material actzioneaza in mare majoritate doar fortze din interior.

#1581 clorin, "... Daca crezi in existenta gaurilor negre stii ca se zice ca acolo spatiul si timpul e modificat, acolo tipa e una deci spatiul nu e chiar asa spatiu el e o parte materiala a univerului asta, ce ar cauta in afara lui? bors de peste? ..." - tu scrii despre timp shi spatziu modificat fara ca sa intzelegi natura modificarilor, cauzele modificarilor shi efectele lor.

#1583 clorin, "...  in Star trek? ..." - Star Trek? Te rog, nu abera, nu ofensa savantzii care au demonstrat asta cu mult inaintea aparitziei acestui film.

#1583 clorin, "... nici o gaura neagra vazuta, fotografiata ..." - tu intzelegi macar de ce se numesc gauri negre? Cum sa le fotografiezi? Ele nu emit lumina, nu reflecta lumina, sunt GAURI NERGE. Singura modalitate cum pot fi depistate este LIPSA luminii, shi modificarea luminii din jur, precum shi comportamentul materiei din jur.

#1583 clorin, "... acelea nu-s demonstratii directe a ceva care gata, stim tat despre ele ca-s gauri ! si inca negre ..." - is demonstratzii, bazate pe formule, observatzii, legitatzi, care pot fi chiar prezise. Asta e shtiintza pina la care religia mai are muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuult.

#1583 clorin, "...  duc in universul paralel negru, cu oameni negri atei pana'n varful cozii si cornitelor. ..." - nu ofensa savantzii. Daca idee n-ai de fenomen mai bine citeshte inainte de a-l satiriza. Habar nu ai de astrofizica, dar te batzi cu pumnu in piept.

#1583 clorin, "... Daca accepti existenta gaurilor negre sub forma unor puncte fara dimensiune si masa infinita ..." -
1. punctele nu sunt fara dimensiune, doar ca sunt foarte mici.
2. masa nu este infinita. Masa poate fi calculata, deshi ea este relativa de alte masuri.

#1583 clorin, "... Daca universul nostru care e finit e in stare spatiul si timpul asta sa-l faca bot apu reese ca spatiul tine de universul nostru si e finit, in afara universului nostru nu e nica al nostru si nu baga nasu acolo ca n-o sa-l mai scoti ..." - punctul de pornire spre aceasta teorie este greshit, concluziile trase la fel.

#1583 clorin, "... functii  si inca de repartitie zici? oho, da ceva mai practic? ca astea mai mult decat teorii incurcate nu-s, chiar si aia care le fac mai mult decat o balbaiala cu abracadabra nu pot face ..." - idee n-ai de probabilitatzi.
Asta e simplu ca buna ziua. Eu itzi pot demonstra ca probabilitatea ca tu ai sa vii la ora 8:00 la lucru este egala cu 0. Pentru asta sunt functzii de repartitzie, legi de repartitzie, integrala definita pe intervalul R fiind egala cu 1, adik probabilitatea 100%. Daca iei orice alt interval, shi afli integrala definita din functzia predefinita, afli probabilitatea ca evenimentul va avea loc intr-un interval anumit. Insa in fiecare punct de pe interval, probabilitatea e zero.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1585 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:31:22 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1584 Capilleary, $#@$#@$# trah bah bah daca sa iau din context cate o bucatica din ce scii fac o carte si un infarct eu nu pretind la distinctia de geniu pierdut in sticle si pahare, nu stiu multe pe lumea asta si nu pretind ca-s Messia, guru sau Mickey mouse, a critica e cel mai simplu, eu ma pricep binisor la asta da mlea nu-mi place sa fiu criticat sau descusut. Am ideile mele si conceptiile mele, ce am zis anterior la tema data asta e parerea mea mi-am facut-o pe parcursul anilor tot pe baza experiente si a observatiilor. Nu conteaza despre esenta bortilor intunecate,esenta intrebarii mele era de ce crezi mai usor in ele atat timp cat nimeni nu le-a demonstrat, ele exista doar ca ipoteza,si singularitatea pe care o scrii cu S mare :-| e ceva ce nu tine de intelegerea umana, nu poate omul sa realizeze ce nu a a simtit, imaginatia asta e un mozaic de experiente trecute, asta orice curs de psihologie descrie. Da uite in Dumnezeu pe care il marturisesc multi oameni pentru care e real nu crezi? Treaba ta, eu nu-ti impun nica, pls nu-mi impune ideile tale cu gaurile negre si alte chestii, nu ma privesc. Alte dimensiuni sunt idei tot pur teoretice care cam tin de existenta gaurilor negre ca forma de existenta a materiei, spatiului, timpului si energiei sub alte forme fizice decat cele care le stim noi. Nici un om sanatos la cap nu-si poate inchipui universul cu 4 dimensiuni, cum nu poate fi reprezentet cel tridimensional in unul cu 2 dimensiuni etc. Asta nu'nseamna ca nu exista, sunt teorii doar...
Mleaaaa, m-am saturat deamu :huh:

PS. am citit, teorie pura, unde e demonstratia????? Citeste Biblia, acolo sunt mai multe demonstratii a lui Dumnezeu.

integrala definita pe intervalul R fiind egala cu 1, adik probabilitatea 100%. Daca iei o .... :huh: :huh: :huh: tu asta ce ma trimiti la origini sau ce? facusem ceva matematica, statistica, fizica, ceva prostologii am studiat, avusei ceva ideai cu modelari la comp a unor functii statistice, scrisesem un program pentru niste chestii de astea, de statistica, am bagat cioarele si toate 21 de degete in ele, fignea, aveam un drujban fanat in astea numai ca avea niste pricoale cu capatana, m-am gandit ca nu cumva Doamne fereste sa umblu si eu ciudic la mama, las-o mai moale, formulte de astea de tipul abracadabra nu e nevoie. Probabilitatea am mai intalnit-o candva la viatza mea, nu mi-a placut, nu-i din satu nostru asa ca da-o'n naiba. OK, mai am oleaca de lucru, poate diseara mai zic niste minciunele. Ciao cacao :-P si oricum nu mi-ai demonstrat nici mie, nici eu tie nica. Integrale si functii mlea, ce cosmar :sick:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1586 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:46:53 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1585 clorin, "... Nici un om sanatos la cap nu-si poate inchipui universul cu 4 dimensiuni ..." - :lol: eu am construit un grafic al unei functzii cu 3 argumente, adik un grafic 4dimensional :D.

#1585 clorin, "... am citit, teorie pura, unde e demonstratia????? ..." - demonstratzii tzi-am aratat, citeshte in wikipedia. Demonstratzii de ce? Vrei sa-tzi demonstrez probabilitatea? Asta e o lectzie intreaga, dar ai sa ai shi teorie, shi practica, shi am sa fac shi experimente cu tine daca trebu, ai sa te convingi ca in mare masura probabilitatea spune multe, doar ca trebu aplicata corect in fiecare caz aparte. Probabilitatea discreta la fenomene discrete, iar legile de repartitzii pentru functzii continue, pentru intervale de spatziu shi timp.

#1585 clorin, "... Citeste Biblia, acolo sunt mai multe demonstratii a lui Dumnezeu. ..." - am citit-o. Taman ca acolo nu exista nici o demonstratzie. Sunt doar marturii nefondate shi nishte concluzii induse cititorului, pe care el singur nu le-ar face asha, shi daca s-ar mai gindi putzin shi-ar da seama ca nu e chiar asha, ca nu neaparat iese asha.

multstimate clorin, eu nu te critic atit timp cit nu te referi in mod ofensiv la teorii demonstrate in teorie shi in practica, fara ca macar sa le cunoshti. :).

Poftim, crede in ce vrei sa crezi, dar macar accepta ceea ce e DEMONSTRAT ca fiind corect, teoretic shi experimental, nu nega adevarul. Nu-tzi spun sa fii ateu, la urma urmei chiar shi Thomas Bayes - unul din fondatorii teoriei probabilitatzilor, era calugar. Albert Einstein cel putzin a afirmat ca e creshtin. Fii bun, shi extrage de la ei nu doar faptul ca ei credeau in ceva in ce eu nu cred, dar shi teoriile care au fost demonstrate teoretic shi practic, care acum tu le respingi.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1587 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:51:15 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
zici ca masa in gaurele negre e finita? :lol: vad ca nici de gauri negre nu ai idee si nici ce e masa. Masa e ceva ce se masoara comparativ cu ceva, in cadrul unor gaurlele ipotetice negre functioneaza alte principii spatiul si timpul e atat de deformat ca la o adica de aia si a aparut notiunea de orizont al evenimentelor, de singularitate, tipa acolo sunt universuri aparte, ca spatiul si timpul ar fi intr-un fel infinite acolo etc., daca ar fi masa finita, ai putea sa o tragi de acolo, dar asa numai bors de peste poti sa scoti de acolo. Apropo, gata cu gaurile negre. Ele nu sunt recunoscute de stiinta oficiala cat timp nu au fost demonstrate. Sunt ipoteze doar, poate si cu unele argumente, eu nu am nica contra lor, mi-i interesant de ce este atat de sigur de existenta lor si te indoiesti de existeta Acelui care in care cred de 1000 ori mai multi oameni decat in gaurile alea negre? Faza ca te-ai aprins atat la demonstratie ca totusi gaurile negre sunt nu seamana oare cu argumentele celor care cred in Dumnezeu? de ce credinta ta in gauri negre ar fi mai serioasa ca credinta in Dumnezeu? asta era intrebarea mea. O duci cam slab cu autoaprecierea. Cand faci deductii si inductii logice e important sa apreciezi daca nu te lasi influentat de subiectivism si ajungi departe de adevar.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1588 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:52:52 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1585 clorin, "... Integrale si functii mlea, ce cosmar ..." - asta e problema ta. ASTA E CEVA DEMONSTRAT, CEVA REAL, ceva concret. Dar tu respingi. Cu ajutorul acestor instrumente elementare (elementare in sens ca stau la origine) potzi face foarte multe, potzi deduce multe chestii, dar tu refuzi tot aceasta. Nu-tzi zic sa cunoshti toata teoria despre legile de repartitzie, caci este prea mult acolo, multe care se folosesc foarte rar in domenii foarte inguste, dar notziunile generale trebu cunoscute de un om care vrea cuiva sa demonstreze ceva despre univers, sau macar care afirma ca cunoashte ceva despre el.

sper ca corpulos va fi de acord cu mine in acest context cel putzin. Ca inainte de a afirma ceva de acest gen, trebu cunoscute regulile generale, dupa care potzi modela ceva. Probabilitatea este o mica parte din ele.

Bine, eu am mai facut shi fizica inainte de asta, muuulta fizica, shi matematica. Asha s-a primit ca m-am dezvoltat multilateral. Doar biologia putzin mai slab o cunosc, shi tot o tratez din punct de vedere a fizicii shi matematicii :).

#1587 clorin, de-ar fi masa gaurilor negre infinita, noi nu am fi existat. Elementara lege a atractziei universale.

#1587 clorin, "... demonstratie ca totusi gaurile negre sunt nu seamana oare cu argumentele celor care cred in Dumnezeu? ..." - nu. Exista o influentza observata a gaurilor negre. Influentza asupra spatziului ce le inconjoara. Gaurile negre sunt explicate. Exista legi ce le influentzeaza, care sunt bine definite. Potzi sa spui ca gaurile negre sunt observate. Ele sunt, deshi nu se vad. La fel cum planetele gigante pe linga multe stele, nu se vad, dar se cunosc ca sunt, ca exista.

#1587 clorin, "... de ce credinta ta in gauri negre ar fi mai serioasa ca credinta in Dumnezeu? ..." - caci exista de infinit ori mai multe demonstratzii shi observari de existentza gaurilor negre, decit de existentza lui dumnezeu.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1589 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 13:59:50 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
am citit wikipedia, am citit surse mult mai serioase, eu nu neg existenta gaurilor negre, mai sus e intrebarea care te-a pornit pe tine si lamurirea de ce asa te-ai aprins. Nu ma gruzi cu probabilitatea pls. Nu azi si nu aici, aici e alta tema. Anume tu te comporti agresiv fata de credinta crestina, Marturii nefondate, in Biblie? Esti baiete minciunos tu, nu Biblia. In Biblie nu a fost gasita absolut nici o minciuna, datele istorice confirma peste 80% din marturiile biblice, alea istorice. Vechil testament cel putin e cea mai desfasurata istorie a poporului evreu. Ce tine de spiritual, istoria nu poate nici afirma nici infirma. Inca odata te rog sa te autoanalizezi pe tine, apoi sa cauti cine si ce " ...te referi in mod ofensiv la teorii demonstrate in teorie shi in practica..."
teorii demonstrate in practica? care teorii frate Jdere?
Fondatorul geneticii a fost calugarul Mendel, Darwin a fost preot, cel putin a invatat de preot... Ce am si zis mai sus ca stiinta a pornit de la biserica. Eu pana a mai studia cate ceva la viatza mea erau ateu convins de minciunile de prin manualele de la scoala si facultate. Viatza imi arata ca este Cineva mai sus de lumea asta, astea sunt demonstratii pentru mine, nu sunt pentru altii si nu le zic.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1590 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-06-13 14:00:08 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
bay ia romane mai scriti, interesant macar cineva citeshte :)
oricum n-o sa ajungeti la nimic :)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1591 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 14:01:38 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1587 clorin, "... de ce este atat de sigur de existenta lor si te indoiesti de existeta Acelui care in care cred de 1000 ori mai multi oameni decat in gaurile alea negre? ..." - hz, poate sunt de 1000 ori mai multzi oameni mai putzin deshteptzi decit ceilaltzi? Nu afirm aici nimic. Tu mi-ai dat o intrebare la care nu pot raspunde sigur, caci nu cunosc atitea persoane. Shi nici intr-un caz n-am sa cred ceva doar din cauza ca multzi cred tot asta. Am gindirea proprie, pot face concluzii proprii, de ce sa ma conduc de majoritatea?

#1589 clorin, "... datele istorice confirma peste 80% din marturiile biblice ..." - in biblie se scrie in mod indirect, mod metaforic. Lumea a interpretat in acest mod shi zic ca gata, asta s-a implinit. Las'ca cu partea asta sunt bine cunoscut :)

#1589 clorin, "... teorii demonstrate in practica? care teorii frate Jdere? ..." - aceeashi teorie a probabilitatzilor pe care tu nu vrei sa o atingi.

#1589 clorin, "... Ce am si zis mai sus ca stiinta a pornit de la biserica. ..." - religia era obligatorie in europa. Shcolile erau in cadrul bisericii, shi primele cartzi tot erau de gen religios. Biserica controla shtiintza. Oamenii ca sa invetze ceva cu tolc, trebuia sa invetze la inceput teologia.

#1589 clorin, "... Viatza imi arata ca este Cineva mai sus de lumea asta, ..." - oooo, in sfirshit, miroase a observatzii practice. Poate ajungem noi undeva? Zi shi mie, cum itzi arata viatza ca mai este anume Cineva, ratzional, cu fortze supranaturale?
Aaaa, da tu nu vrei sa le zici. Rau :|. Ei ce sa-i faci.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1592 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 14:07:31 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
baaai nu e nici o demonstratie, tu intelegi ce e demonstratie? ooof, am de scris in 5 min darea de seama a laboratorului si sefu ma ... fara vaselina acusi :-( oooof, nu sunt demonstratii, arata-mi un manual unde este desenata o gaura neagra, numita cumva Gaurica negricica etc. sunt ipoteze aste nu sunt teorii. Masa se cantareste frate, cum naiba sa cantaresti o gaura neagra? intelegi ca forta de gravitatie acolo e atat de mare ca un paduche ar avea masa infinita. Fizica am facut si mi-a placut mult, eu nu am nica contra probabilitatii, da daca mai vorbim si de ea apu e trandetz, tema asta nu are nica cu probabilitatea eu ti-am dat un exemplu de crez. Gaura neagra nu are mai multe demonstratii ca prezenta apei sau a vietii pe Marte, existenta farfutriilor zburatoare etc. De ce crezi in astea si nu crezi in ca Dumnezeu exista, nu-ti cer sa crezi in el, ci doar ca El exista?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1593 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 14:17:31 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1592 clorin, "... arata-mi un manual unde este desenata o gaura neagra ..." - desenat era pe wikipedia :D.
Cum sa o desenezi? E neagra pe fonul negru. Se observa doar influentza ei directa asupra materiei din jur.

#1592 clorin, "... Masa se cantareste frate ..." - masa se masoara, se cintareshte fortza, care e rezultat al produsului masei cu acceleratzia.

#1592 clorin, "... intelegi ca forta de gravitatie acolo e atat de mare ca un paduche ar avea masa infinita. ..." - masa e o marime fizica relativa, influentzata doar de VITEZA. In rest, puricele in gaura neagra tot citeva nanograme o sa aiba. Daca masa gaurii negre ar fi infinit, atunci:
1. Fortza atractziei universale intre mine shi gaura neagra: F=K*(70kg*Infinit)/(miliarde km)^2 = INFINIT N
2. Acceleratzia gravitatzionala g = F/(70kg)=Infinit m/s^2
3. Viteza mea peste o secunda v=g*1= INFINIT. (doar ca la apropierea de viteza luminii, masa mea relativa fatza de gaura neagra tot e infinit de mare, shi acceleratzia va tinde spre zero).
Doar ca eu acum stau pe loc shi scriu acest mesaj, nicaieri nu zbor cu nici o viteza.

Poftim. Masa gaurii negre nu este infinita. Este chiar bine finita.

De ce sa cred in dumnezeu? Din punct de vedere shtiintzific nu exista nici o lege care sa includa fortza lui, nici o demonstratzie de prezentza lui, NICI O URMA A LUI in intregul univers.

totushi citeshte despre gauri negre in wikipedia. Acolo e scris clar ca masa lor nu e infinita. Ele au chiar clasificare :D.

http://en.wikipedia.org/wiki/GCIRS_13E
poftim shi gauri negre concrete, observate. Sunt date chiar locurile destul de exact, unde sa gaseshti.

http://www.solstation.com/x-objects/s2.htm

http://hubblesite.org/explore_astronomy/black_holes

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0210/mwcentre_eso_big.jpg


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1594 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 14:58:11 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
masa se masoara, se cintareshte fortza, care e rezultat al produsului masei cu acceleratzia - singur citesti ce ai scris? forta se masoara iar masa se cantareste, asa am invatat la fizica si asa e logic. Bre omule tu intelegi ca nu vorbim aici de gauri negre si probabilitati? Gaurile negre nu sunt demonstrate, demonstratia e ceva mai mult decat cateva ipoteze, articole si observatii. Eu nu le contest dar nici nu cred prea mult in ele. Pe mine ma intereseaza relativismul lor. Faptul ca in gauri negre cred oamenii cei mai destepti e modestie pre pura pentru lumea asta atat de proasta, unde sa ne punem noi cu voi, aia luminati de lumina adevarului celui absolut :-P teoriile si formulele care mi le zici nu au nici o valoare pentru mine in acest context. Una la mana eu nu sunt din domeniul respectiv, cunostintele mele nu-mi permit sa fac polemica pe tema respectiva a doua la mana ele nu au nimic comun cu tema discutie. Tema discutiei e credinta. Eu am aratat ca tu manifesti credinta in niste ipoteze, bun recunosc, au o anumita seriozitate mai ales pentru cei care cred si te pricalesti de alte ipoteze care pentru o foarte mare parte a omenirii, chiar si dintre cei mai ilustri oameni de stiinta si arta care ai zis si tu sunt un crez in viatza. Nu simti subiectivismul si agresivitate suspecta in critica imediata cu care cauti orice slabiciune in ce scriu eu ca sa demonstrezi dreptatea ta?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1595 by slatnet (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-13 17:39:36 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Da va place sa exagerati pina la imposibil intr-o discutie si pina la urma nu ati ajuns nicaieri. Eu propun de creat o noua tema "Exista sau nu exista gauri negre"Poate gasim acolo adevarul.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1596 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-13 23:20:31 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1594 clorin, "... masa se cantareste ..." - ian tu cu logica ta cintareshte pamintul. Vreau sa aflu shi masa lui Armstrong inainte de a ateriza pe luna, masoar-o in spatziu, cintareshte-l, ai sa te ablameshti. Se cintareshte doar GREUTATEA. Greutatea este produs al masei cu acceleratzia.

#1594 clorin, "... Faptul ca in gauri negre cred oamenii cei mai destepti e modestie pre pura pentru lumea asta atat de proasta, unde sa ne punem noi cu voi, aia luminati de lumina adevarului celui absolut teoriile si formulele care mi le zici nu au nici o valoare pentru mine in acest contex ..." - tzi-am dat tot ce mi-ai cerut, pentru a-tzi demonstra, dar tu oricum o tzii pe ale tale. Eh de mi-ai da macar o zecime din tot ce tzi-am dat, referitor la dumnezeu.

#1594 clorin, "... Nu simti subiectivismul si agresivitate suspecta in critica imediata cu care cauti orice slabiciune in ce scriu eu ca sa demonstrezi dreptatea ta? ..." - :eyebrow:

#1595 slatnet, de la asta s-a pornit. Eu am lamurit o ipoteza de aparitzie a universului. clorin a afirmat ca e greshita deoarece gaurile negre nu exista, shi eu nu am avut dreptate. Eu pina acum mi-am demonstrat posibilitatea ca ipoteza mea poate fi corecta. Pina cind nu am vazut nimic de acest tip din partea creshtinismului.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1597 by Murfiks (User) (0 mesaje) at 2007-06-14 10:46:59 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
Aoleu oameni buni fiti oleaca mai realisti. Cel mai unical si cea mai puternica fiinta de pe pamint este omul, si nui nimic paronormal in viatsa asta...Va explic de ce nu cred in dumnezeu, doarece in credinta asta sunt multe borti multe lucruri nu coincid intrun cuvint tot este alcotuit de om, poveste :)...


NU CREDINTA VA SCAPA OMUL DAR LEGIA!!!!!!!!!!!!!...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1598 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:00:55 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1597 Murfiks, "...  NU CREDINTA VA SCAPA OMUL DAR LEGIA!!!!!!!!!!!!!... ..." - doar omul va scapa omul. Mai degraba cred in dumnezeu decit ca in Moldova este justitzie.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1599 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:09:37 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1597 Murfiks, legea aveai in vedere mde trandetz, ai mai zis-o, sunt multe borti... nu stiu unde ai tu vreo borta si nici nu vreau sa stiu, dimpotriva in religia crestina pentru cei ce cred cu adevarat nu exista minusuri, cel putin viziunea aceasta dureaza de 2000 ani, in viziunea materialista a lumii permament se schimba muzica, teoriile vechi se invechesc apar altele mai noi, mai smechere, mai la moda. De la Aristotel incoa cate idei nastrusnice n-o mai fost.... anume ca ele sunt creatie pur omeneasca. Biblia pana acum in nimic nu a fost contrazisa, faptele istorice descrise au fost confirmate si de istoria oficiala, cu toate minusurile si neajunsurile sale. Faptele neconfirmate inca ori isi asteapta confirmare, ori e imposibil de a le confirma fara masina timpului. Filosofi mari pe aicea mlea :unsure:


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1600 by Capilleary Donor (Патлатый) (0 mesaje) at 2007-06-14 11:14:09 (922 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1599 clorin, da potopu mare descris in biblie? Unde s-a dus toata apa? Asta e doar una din minciunile de acolo.
A doua minciuna:
CIND EL a calatorit prin toata lumea sa adune toate animalele?
A treia minciuna:
Daca el gramadea cite o pereche de fiecare specie de animal, tu singur shtii ce ar fi fost. Asta a fost demonstrat teoretic shi practic.


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Chat > О Боге

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.