Этика и убийство животных.

#0 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2009-12-04 00:44:13 (820 săptămâni în urmă) - [Link]

Посмотрела фильм "Земляне | Earthlings", и захотелось бежать и рассказывать всем об этой проблеме человечества или вернее было бы сказать нечеловечества.

Вот сам фильм.
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=817274

Другие фильмы на эту тему:

Фильм Пола Макка́ртни (группа "The Beatles") - "Glass Walls"
http://www.meat.org/

Фильм: "Гамбургер без Прекрас."
http://youtu.be/0m0VkQmMRlc ИЛИ http://torrentsmd.com/details.php?id=1081410

"Люди очень четко и легко понимают когда действие является злом если они жертвы этого зла, и наоборот очень и очень не легко воспринять какое то действие как зло когда ты сам являешься соучастником. Для этого нужно иметь достаточную смелость и гибкость ума чтобы поставить себя на место жертвы и спросить себя - а хотел бы я чтобы со мной так поступили?"

Кто что думает об этом. Ищу единомышленников.

Пожалуйста посмотрите фильм перед тем как комментировать или задавать вопросы. Тогда можно будет понять из-за чего весь сыр бор.

Editat de către 777ia la 2011-07-14 17:20:35

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta Următoarea >>

#126 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-11 01:00:06 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

13voin wrote:

#124 777ia, interesant e faptul.daca ai asistat personal la controalele medicale.. a acelora care nu maninca carne..sa zicem mai ales cei din tarile nordice.. :wink:

Nu.. dar am vizitat spitalul oncologic din Chisinau, si e strasnic ce se face acolo.

Aici poti asculta despre ultemele cercetari in tratarea si prevenirea cancerului, sper ca intelegi engleza:
http://www.youtube.com/watch?v=B9bDZ5-zPtY

Teoretic daca traiesti la nord si esti izolat, adica nu poti procura produse vegetale, esti nevoit sa consumi carne ca sa supravetuesti, aici omul e in aceiasi situatie ca leul sau tigrul, sau maninca carne sau moare.
Insa faptul ca teoretic cineva se afla in asa o situatie, nu face etic omorirea animalelor aici in moldova cand in jur e o abundenta de produse vegetale.

Desi cunosc o comunitate vegetariana in Siberia, unde toti sunt vegetarieni si copiii si maturii si traiesc ei cumva.

13voin wrote:

etica.. in final e un fel de viziune a unui grup de oameni asupra uneor intrebari si teme.. in cazul dat multimea totusi socoate ca a minca carne e normal..deci etic..

Nu demult multimea credea ca e normal sa asupresti o persoana daca ea era de alta rasa, putin mai demult era normal sa ai sclavi, si inca mai demult era normal sa te distrezi privind cum in fata ta oamenii sunt mincati de lei.
Si in fiecare perioada de timp sa gasit un grup de oameni care a pus la indoiala normele societatii si au ridicat etica la un nou nivel.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#127 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-11 08:56:57 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#126 777ia, problema ca canceru nu e de la carne ca oamenii mincau carne de cind is ei.. problema e in ecologie si in aceea ca de exemplu 70-80% din soia e genetic modificata spre exemplu.. nu poti afirma ca uite carnea e cu tot felu de chimicate hormoni de crestere si bla.. bla... bla .. da uite legumele si fructele is asa de bune si curate.. acesta nu e un criteriu pentru a alege intre carne si legume.

cit despre asuprirea raselor si nustiu ce acolo.. tot nu se leaga din simplu motiv ca mincarea e o necesitate fiziologica... fix asa o fac si carnivorele in natura.. asta e legea naturii da nu fantezie a unor oameni care "ujas" nu le place ca animalele sint sacrificate pentru a fi mincate...

Dupa logica celor care sustin ideile eticii in cazul sacrificarii animalelor se poate ajunge si la faptu ca uite planta este "sacrificata" pentru a fi mincata sau si mai "beton" noi mincam semintele.. boabele..care defapt sint niste embrioni.. "O ce scirbos nu e etic sa ucizi embrionii .. chiar si de planta.ea tot simte tot e vie..tot respira " .. :sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#128 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-11 19:33:00 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

Quote:

cit despre asuprirea raselor si nustiu ce acolo.. tot nu se leaga din simplu motiv ca mincarea e o necesitate fiziologica...

Mancarea da, e o necesitate fiziologica.
Carnea insa nu este necesitate pentru om.
Dupa "American Dietetic Association", cea mai mare asociatie de specialisti in nutritie din lume, dieta strict vegetariana balansata e buna pentru orice virsta si are si beneficii pentru sanatate.

Quote:

fix asa o fac si carnivorele in natura..

Mai repet odata: Leul daca nu maninca carne moare, el nu are alegere.
Omul fiziologic poate liber sa traiasca toata viata numai pe produse vegetale, deci omul e liber sa aleaga vrea el sa manince carne sau nu.
Luind in consideratie acest fapt, in conditii cand este o abundenta de produse vegetale, omul maninca carne numai pentru a savura gustul ei.
Si sa omori un animal doar pentru placere nu e etic. Eu cred ca esti deacord ca, sa dai foc la o pisica sau un caine ca sa savurezi privelistea nu e etic, la fel sa provoci suferinta animalelor pentru a savura gustul carnii lor nu e etic.

Editat de către 777ia la 2010-08-11 20:53:32

Mesaj util ? Da 0 puncte

#129 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-12 14:06:00 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#128 777ia, "... dieta strict vegetariana balansata ..." - poti sa-mi explici si mie in conditiile tarilor cum RM (mai nordice) .. cam ce meniu (natural si curat) ai putea propune..??? ..

Dar insasi organizatiile care fac asa studii interesant de cine is finantate..nu cumva de firmele faramaceutice.?? :wink:

care nu cred ca vad un viitor prosper(cu venituri mari) intr-o lume unde totsi is sanatosi..

Plus la toate din toti aminoacizii si proteinele necesare unui organizm sanatos cam 20 % se gasesc doar in carne..

Un alt moment pur religios.. religia nu interzice.. Dar daca nu esti credincios inseamnaca crezi in evolutie atunci asa un moment..dezvoltarea omenirii are la baza dieta omnivora. Si teoria evolutionista spune ca anume consumul carnii a dus la aparitia grupelor sangvine 2.3.4 si la dezvoltarea creerului..

Editat de către 13voin la 2010-08-12 14:11:33

Mesaj util ? Da 0 puncte

#130 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-12 14:10:51 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

Oamenii au mancat carne de mii de ani.Straniu cum pana acum oamenilor nu le veneau idei tampite de genul мясо=зло . Daca nu iti place carnea,nu o manca.

Nu uita ca animalele care tu consideri ca sunt chinuite(de fapt sunt doar omorate - nu le chinuie nimeni),s-au nascut doar pentru scopul de a fi mancate,si sunt hranite,adapate etc. bine (pentru a le ingrasa,etc),so stop the crap.

-.-

Mesaj util ? Da 0 puncte

#131 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-12 14:13:13 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#130 valachesh, +1 plus la aceasta animalele in natura oricum mor, ucise de rapitori.. asa e orinduirea pe pamint.. lantul de nutritie nu oamenii l-au nascotit..

Mesaj util ? Da 0 puncte

#132 by Abuha (Uploader) (0 mesaje) at 2010-08-12 17:29:31 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

valachesh wrote:

Oamenii au mancat carne de mii de ani.

O activitate nu devine justificată moral numai pentru că a avut loc o perioadă lungă de timp. Sclavia, genocidul, violul şi tortura, toate sunt activităţi care s-au practicat încă din preistorie.

Cu atât mai mult, este interesant de menţionat că deşi oamenii au consumat carne de-a lungul istoriei, aceasta constituia un procent relativ mic din raţia noastră alimentară până în secolul XX. O dietă vegetariană este mai apropiată de ceea ce au mâncat oamenii de-a lungul celei mai mari părţi a istoriei decât o dietă tipică modernă.

valachesh wrote:

Straniu cum pana acum oamenilor nu le veneau idei tampite de genul мясо=зло.

Unii oamenii care aveau gandire libera si originala aveau asa idei. Exemplu: Pitagora, Leonardo Davinci, .
In Grecia antica erau vegetarieni: http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_vegetarianism

valachesh wrote:

animalele s-au nascut doar pentru scopul de a fi mancate

Cum poti sa crezi asa ceva? Ideia e la fel de cruda ca idea ca negrii sau nascut ca sa fie robi, sau femeile sau nascut ca sa slujeasca barbatii etc.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#133 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-12 17:43:53 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#132 Abuha, Esti retardat?Serios,ajung sa cred ca sunteti un pic :nutzo:

#132 Abuha, "... Cum poti sa crezi asa ceva? ..." - Simplu.Oamenii de la sate pentru ce cresc animalele?Pentru ce le "inmultesc"? :blond:

#132 Abuha, "... Sclavia, genocidul, violul şi tortura, toate sunt activităţi care s-au practicat încă din preistorie. ..." - ple,si de ce nu aperi atunci oamenii dar animalele?

Nu-ti pare ca deja din vegetarian devii sectant?Ei tot umbla pe la usi incercand sa convinga lumea ca ei sunt corecti. =)

wiki wrote : In both instances the diet was closely connected with the idea of nonviolence toward animals (called ahimsa in India) and was promoted by religious groups and philosophers

istoria ne mai spune despre http://en.wikipedia.org/wiki/Catharism and co.
:drool:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#134 by Abuha (Uploader) (0 mesaje) at 2010-08-12 19:23:46 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

valachesh wrote:

#132 Abuha, "... Cum poti sa crezi asa ceva? ..." - Simplu.Oamenii de la sate pentru ce cresc animalele?Pentru ce le "inmultesc"?

Linistestete, respira adinc si citeste ce ai scris mai sus. "Animalele se nasc cu scopul..." si nu "oamenii inmultesc animalele cu scopul ...". Este diferența intre scopul animalelor si oamenilor...
E si logic ca stapinii sclavilor ii exploatau cu un scop pur egoist care nu avea nimic comun cu scopul sclavilor.
Si cum tu nu te-ai uita la situatia de acum majoritatea animalelor in industria carnii si lactatii in cel mai bun caz is sclavi care sunt exploatati.

valachesh wrote:

#132 Abuha, "... Sclavia, genocidul, violul şi tortura, toate sunt activităţi care s-au practicat încă din preistorie. ..." - ple,si de ce nu aperi atunci oamenii dar animalele?

Pentru ca in fiecare an nu se omoara miliarde de oameni pentru carne si piele.
Si inca pentru ca animalele nu se pot apara singure pe ele, cel putin de la om.
Sclavia, genocidul si violul oamenilor e deja in afara legii.
A ramas de luptat cu sclavia, genocidul si violul animalelor.

valachesh wrote:

wiki wrote : In both instances the diet was closely connected with the idea of nonviolence toward animals (called ahimsa in India) and was promoted by religious groups and philosophers

Si ce? In antichitate majoritatea populatiei era religioasa din cauza ca stiinta nu era avansata.
Si mai erau si filosofi si oameni de stiinta ca Pitagora care tot promovau modul de viata vegetarian.

valachesh wrote:

istoria ne mai spune despre http://en.wikipedia.org/wiki/Catharism and co.
:drool:

Si ce ai vrut sa spui ca asta?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#135 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-12 19:30:09 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#134 Abuha, "... "Animalele se nasc cu scopul..." si nu "oamenii inmultesc animalele cu scopul ...". Este diferența intre scopul animalelor si oamenilor... ..." - :slap:

asta tu ai citit aiurea x)

I wrote:

Nu uita ca animalele care tu consideri ca sunt chinuite(de fapt sunt doar omorate - nu le chinuie nimeni),s-au nascut doar pentru scopul de a fi mancate

Sau tu crezi ca animalele pe care le mancam sunt luate de pe drum? x)

#134 Abuha, "...
Pentru ca in fiecare an nu se omoara miliarde de oameni pentru carne si piele. ..." - so?Daca nu ar fi crescute pentru carne si piele,animalele nici nu s-ar naste.Asta in primul rand.In al doilea chiar daca vin omorate multe animale,ce-i rau in asta?Le omoram pentru hrana,nu pentru distractie.

#134 Abuha, "... Si ce ai vrut sa spui ca asta? ..." - cU asta am vrut sa spun ca Catarii tot erau vegetarieni. (:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#136 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-12 21:28:35 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

13voin wrote:

#128 777ia, "... dieta strict vegetariana balansata ..." - poti sa-mi explici si mie in conditiile tarilor cum RM (mai nordice) .. cam ce meniu (natural si curat) ai putea propune..???

Tot ce mancau strabunii nostri in postul mare.

Din majoritatea bucatelor populare in RM se poate de scos carnea.
Plov, Bors, Supe, Sarmale, Placinte, terciuri toate pot fi de post.

Produsele care trebuie periodic consumate ca dieta sa fie balansata:
1. Legume: Chiperi, morcov, curechi, svecla, bostanei, bostani, rosii, vinete, pepeni.
2. Leguminoasele: lintea, nahutul, soya, fasolele, boabele.
3. Grane: Hrisca, orezul, papusoiul, ovasul etc.
3. Erburi aromate ca: menta, mararul, ceapa verde, patrunjelul, leusteanul, telina, busuiocul, diferite soiuri de salate, frunzele de portulac, frunze de svecla etc.
4. Nuci si seminte. Rasarita, alune, nuci, arahide, mindale, seminte de suzan, de in si de canepa.
5. Diferite ciuperci comestibile
6. Vegetarienii stricti trebuie sa se primble la soare vara regulat ca sa acumuleze vitamina D.
7. Fructe: Mere, struguri, piersici, caise, harbuji, zamosi, cirese, visini, prasade, prune
8. Pomusoare: Coacaza, Capusune, Zmeura, Mure

Exista o multime de retete vegetariene in internet:

13voin wrote:

Plus la toate din toti aminoacizii si proteinele necesare unui organizm sanatos cam 20 % se gasesc doar in carne.

Asta e informatie deja invechita care sa dovedit a fi gresita. Suntem in 2010 nu in 1970.
Exista 8 aminoacizi esentiali care trebuie sa fie consumati cu hrana, restul se sintetizeaza din acesti opt in organizm. Si toti opt pot fi gasiti in produse vegetale. Eu am postat o diagrama deja si iata ca o repet:

13voin wrote:

Un alt moment pur religios.. religia nu interzice..

Vesel.

Care religie? Eu cred in evolutie dar daca vorbim despre Biblie...
Da, într-adevăr. În particular Leviticul - cartea a treia a lui Moise din Vechiul Testament arată nişte reguli specifice de sacrificare a animalelor şi care animale pot fi mîncate. Leviticul este de asemeni o parte a Vechiului Testament cu afirmaţii concrete că scalvia este permisă, şi aduce reguli specifice de cum trebuiesc trataţi sclavii. În timpul mişcării pentru lichidarea sclaviei printre oameni, mulţi aboliţionişti au fost acuzaţi de profanare a voinţei lui Dumnezeu, conformîndu-se faptului că robia este acceptată de către Biblie.

Oricum, mişcarea pentru abolirea sclaviei includea mulţi creştini ce credeau în Biblie, la fel cum cuprinde mişcarea contemporană pentru drepturile animalelor. Oamenii care cred în mesajul adevărat al Bibliei deseori sunt deranjaţi de aceste tipuri de pasaje din Vechiul şi Noul Testament. În continuare este o singură explicaţie posibilă pe care unii dintre ei o pot oferi.

O societatea poate absorbi doar o cantitate limitată de schimbări într-un singur timp. Acest fapt poate fi argumentat că Dumnezeu a ştiut că dacă el ar fi poruncit oamenilor să abolească sclavia precum şi practica omorîrii animalelor pentru hrană, pur şi simplu ar fi fost un şoc pentru societatea să accepte totul deodată, şi majoritatea oamenilor doar ar fi încetat cu totul să se conformeze poruncilor. Astfel, specificînd anumite reguli cum trebuie trataţi robii, şi cum trebuie sacrificate animlele, putea fi argumentat fapul că Dumenzeu a făcut aceste practici mult mai puţin barbare decît aveau să fi fost în alt caz – deşi adevărata Sa intenţie pentru toţi oamenii era că într-o anumită zi vor conştientiza că mesajul de compasiune ar fi trebuit aplicat tuturor fiinţelor, inclusiv sclavilor şi animalelor.

13voin wrote:

Dar daca nu esti credincios inseamnaca crezi in evolutie atunci asa un moment..dezvoltarea omenirii are la baza dieta omnivora. Si teoria evolutionista spune ca anume consumul carnii a dus la aparitia grupelor sangvine 2.3.4 si la dezvoltarea creerului..

Tot ce e posibil. Eu cred ca nimeni nu poate sti cu siguranta.
Iata niste fragmente din cartile lui Darvin.

In cartea sa "The Origin of Species" el a scris:

"The grading of forms, organic functions, customs and diets showed in an evident way that the normal food of man is vegetable like the anthropoids and apes and that our canine teeth are less developed than theirs and that we are not destined to compete with wild beasts or carnivorous animals."

Traducerea:
"Clasificare de forme, funcţiile organice, obiceiurile şi dieta a arătat într-un mod evident că hrana normală a omului este vegetala ca la maimuţele antropoide şi că dinţii noştri canini sunt mai puţin dezvoltati decât ai lor şi că noi nu suntem destinati să concuram cu fiarele sălbatice sau animalele carnivore. "

In alta carte "The Descent Of Man And Selection In Relation To Sex" Darvin scrie:

Pagina 62 gasim si citim in books.google.com

"My object in this chapter is to shew that there is no fundamental difference between man and the higher mammals in their mental faculties."

Traducerea:
"Scopul meu în acest capitol e să arat că nu există nici o diferenţă fundamentală între om şi alte mamifere în facultăţile lor mentale."

Pe paginele 119-120 el compara intelectul maimutelor de la care a provenit omul cu omul modern.

" They might insist that they were ready to aid their fellow-apes of the same troop in many ways, to risk their lives for them, and to take charge of their orphans; but they would be forced to acknowledge that disinterested love for all living creatures, the most noble attribute of man, was quite beyond their comprehension.

Nevertheless the difference in mind between man and the higher animals, great as it is, certainly is one of degree and not of kind. We have seen that the senses and intuitions, the various emotions and faculties, such as love, memory, attention and curiosity, imitation, reason, etc., of which man boasts, may be found in an incipient, or even sometimes in a well-developed condition, in the lower animals. "

Traducerea:
" Ei puteau sa insiste ca ei erau gata sa ajute alte maimute din acelasi trib in diferite feluri, sa riste cu viate pentru ei si sa aiba grija de orfanii din trib, dar ei(stramosii nostri) ar trebui sa accepte ca dragostea fata de toate fiintele vii, cel mai nobil atribut al omului, era dincolo de înţelegerea lor.

Cu toate acestea, diferenţa mentala între om şi animalele superioare, mare cum este, cu siguranţă, este una de grad, şi nu de fel. Am văzut că simţurile şi intuiţia, emoţiile şi diferite facultăţi cum ar fi dragostea, memoria, atenţia şi curiozitatea, imitarea, ratiunea, etc, de care omul se lauda ca poseda, pot fi găsite într-o stare incipienta, sau chiar, uneori, într-o condiţie bine dezvoltata, la animalele inferioare."

Mesaj util ? Da 0 puncte

#137 by Abuha (Uploader) (0 mesaje) at 2010-08-12 21:57:26 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#135 valachesh, Am vrut sa spun doar ca: Animalele lumii exista pentru ele insele. Ele nu sunt facute pentru oameni, mai mult decat negrii au fost facuti pentru albi, sau femeile pentru barbati. Si Oamenii si alte animale toti suntem paminteni.
Deosebire mare intre animale si om nu este. Si felul in care omul se comporta la moment cu animalele acum nu e etic.

valachesh wrote:

Daca nu ar fi crescute pentru carne si piele,animalele nici nu s-ar naste. Asta in primul rand.

Tu ai vrea sa te nasti in inchisoare de la o inseminare artificiala ca sa fii in floare virstei exectuat?
Eu cred ca tu mai bine nu te-ai naste.

valachesh wrote:

In al doilea chiar daca vin omorate multe animale,ce-i rau in asta?Le omoram pentru hrana,nu pentru distractie.

Hrana in acest caz e distractie pentru ca nu este necesara pentru supraviețuire. Mâncam carne doar să savuram gustul, și eu cred ca prețul e prea mare. Mai ales considerând ca la moment industria cârnii contribuie 18% din gazele de sera. Mai mult ca transportul.

13voin wrote:

animalele in natura oricum mor, ucise de rapitori.. asa e orinduirea pe pamint.. lantul de nutritie nu oamenii l-au nascotit..

Si oamenii in orase mor, inclusiv din cauza crimei, asta nu ne da drepturi etice sa le marim suferinta oamenilor.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#138 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-13 10:24:45 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#137 Abuha, "...
Tu ai vrea sa te nasti in inchisoare de la o inseminare artificiala ca sa fii in floare virstei exectuat?
Eu cred ca tu mai bine nu te-ai naste.
..." - :slap:

Cam ciudate idei.Oh well atunci cred ca ar trebui sa mancam oameni,si nu animale.Si cred ca pe voi,cei care ati produs revolutia vegetariana o sa va mancam primii. :scream:

p.s.rezolvam si problema demografica...

:sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#139 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-13 14:17:46 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#136 777ia, ---- da iarna cum..??? sa zicem de prin noiembrie pina in mai majoritatea productelor din cele enumerate nu se pastreaza prea bine.. de varianta "crescuta in sere" uitam findca asa producte sint "himie curata"

#132 Abuha, "... O activitate nu devine justificată moral numai pentru că a avut loc o perioadă lungă de timp. Sclavia, genocidul, violul şi tortura, toate sunt activităţi care s-au practicat încă din preistorie. ..." - --- si acestea si atunci erau criticate de multi.. dar mincatu carnii se critica in ultimele 1-2 sec.

#136 777ia, "... Tot ce mancau strabunii nostri in postul mare. ..." - pai in postu mare da nu zi de zi. :wink:

#136 777ia, care religie.. --- majoritatea.. musulmani, budishti..indusi toti maninca carne nu doar ortodocsii

Apropo ce concret nu e etic in a minca carne..????.. si de exemplu e etic in a minca vegetatie..??? ..

Mesaj util ? Da 0 puncte

#140 by broke (ι’мα ƒυ¢кιηg ρяιη¢єѕѕ) (0 mesaje) at 2010-08-13 15:58:08 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

Eat more Meat..Hitler was a vegetarian :sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#141 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-14 13:05:42 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

13voin wrote:

#136 777ia, ---- da iarna cum..??? sa zicem de prin noiembrie pina in mai majoritatea productelor din cele enumerate nu se pastreaza prea bine..

Cele mai nutritive produse se pastreaza: Nucile, leguminoasele si cerealele, + cartofii, curechiul, svecla, morcovul, ridichea, bostanul.
Cele ce nu se pastreaza pot fi conservate sau inghetate.

13voin wrote:

de varianta "crescuta in sere" uitam findca asa producte sint "himie curata"

Principalul sa nu fie "chimie murdara"

13voin wrote:

#132 Abuha, "... O activitate nu devine justificată moral numai pentru că a avut loc o perioadă lungă de timp. Sclavia, genocidul, violul şi tortura, toate sunt activităţi care s-au practicat încă din preistorie. ..." - --- si acestea si atunci erau criticate de multi.. dar mincatu carnii se critica in ultimele 1-2 sec.

Vegetarieni exista încă de înaintea erii noastre. Pitagora si ucenicii lui erau vegetarieni si el a trait inca in 570 inaintea erii noastre.
Si precis ca asta nu era idea lui personala dar a fost împrumutata din alte surse încă mai vechi.

13voin wrote:

#136 777ia, care religie.. --- majoritatea.. musulmani, budishti..indusi toti maninca carne nu doar ortodocsii

Musulmanii da dar faptul ca unii budisti si indusi maninca carne nu inseamna ca este permis de religia lor.
Plus in moldova sunt calugari crestini care țin postul anul întreg. Daca o sa cercetezi un pic de istorie o sa vezi ca Creștinismul înainte de a fi răspândit in Roma de către Apostolul Pavel presupunea un mod de viata vegetarian.

13voin wrote:

Apropo ce concret nu e etic in a minca carne..????.. si de exemplu e etic in a minca vegetatie..??? ..

Animalele, mai ales mamiferele nu se deosebesc de om in dorinta lor de a trai si in capabilitatea de a suferi. Putem vedea cum un animal sufera sau se bucura la fel cum putem vedea cand un om sufera sau se bucura fara ca el sa spuna vreun cuvant. Pina la urma omul tot este un animal, diferenta genetica intre om si cimpanzeu e mai mica decat intre cimpanzeu si gorila, si e chiar mai mica decat intre soarece si sobolan.
Cat despre plante, multe produse vegetale nu necesita distrugerea completa a plantei.
Si cele care sunt omorite, desi eu personal cred ca plantele nu sufera, din cauza ca nu au mecanisme de a evita suferința sau durerea, daca chiar si se demonstrează opusul - pentru a creste un animal pentru carne trebuie sa omori de zeci de ori mai multe plante decât dacă am consuma direct plantele, si inca să omori si animalul.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#142 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-14 13:08:41 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

#141 777ia, "... Si cele care sunt omorite, desi eu personal cred ca plantele nu sufera, din cauza ca nu au mecanisme de a evita suferința sau durerea, daca chiar si se demonstrează opusul - pentru a creste un animal pentru carne trebuie sa omori de zeci de ori mai multe plante decât dacă am consuma direct plantele, si inca să omori si animalul. ..." - Daca am consuma doar plante atunci nimeni nu ar avea grija de animale.Deci animalele ar fi omorate pe drum pentru a fi mancate.
Really,chiar nu faceti parte din nici o secta?Incep sa ma indoiesc. x)

Mesaj util ? Da 0 puncte

#143 by GreenDragon (User) (0 mesaje) at 2010-08-14 13:28:58 (784 săptămâni în urmă) - [Link]

13voin wrote:

#136 777ia, "... Tot ce mancau strabunii nostri in postul mare. ..." - pai in postu mare da nu zi de zi. :wink:

Pe linga postul mare este inca fiecare mercurea si vinerea: Aproape 100 zile pe an
plus mai sunt inca 3 posturi relativ mari. asa ca jiumati di an in total.

valachesh wrote:

Daca am consuma doar plante atunci nimeni nu ar avea grija de animale.Deci animalele ar fi omorate pe drum pentru a fi mancate.

Ce grijulie esti...

De cine ele ar fi omorâte pe drum daca toti am consuma doar plante?

Asai cai greu sa vezi lumea din alt punct de vedere, sa intelegi ca tot ce pina acum ti se parea normal din cauza ca o faceau toti nu e chiar normal?

Trebue sa fii tare curajos ca sa pornesti ceva impotriva majoritatii.

valachesh wrote:

Really,chiar nu faceti parte din nici o secta?Incep sa ma indoiesc. x)

Really, baby, yo.

Dupa cate am citit tu demult te indoiesti

Si asta e bine pentru ca daca nu te indoiesti nu poti sa te dezdoiesti.

Macar stii ce inseamna cuvântul secta?

Si nu, vegetarianismul e lifestyle nu secta.
Si daca cineva activ promoveaza drepturile animalilor el e activist.

Eu ingenere nu inteleg de ce oamenii care ceva nu fac trebuie sa se indreptateasca fata de cei care ceva fac. Asta ca si cei care nu beau alcool trebuie sa se indreptateasca de ce ei nu o fac, e cea mai mare prostie omeneasca.

"- Пацаки, почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ - всем пацакам надеть намордники и радоваться!"
КинЗаЗа

Editat de către GreenDragon la 2010-08-14 14:13:03

Mesaj util ? Da 0 puncte

#144 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-15 15:08:19 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

"Whatever my own practice may be, I have no doubt that it is a part of the destiny of the human race, in its gradual improvement, to leave off eating animals, as surely as the savage tribes have left off eating each other when they came in contact with the more civilized." - Henry David Thoreau

Mesaj util ? Da 0 puncte

#145 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-15 15:58:41 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#143 GreenDragon, "... Ce grijulie esti... ..." - Vad ca pari destept...de unde esti? :flirt:

Eu ingenere nu inteleg de ce oamenii care ceva nu fac trebuie sa se indreptateasca fata de cei care ceva fac. Asta ca si cei care nu beau alcool trebuie sa se indreptateasca de ce ei nu o fac, e cea mai mare prostie omeneasca. -

(clickable)

Unde ai vazut oamenii care nu beau alcool sa vine pe forum si sa inceapa cu bred de tipul "Anatomia omului nu e facut pt alcool" and so on?

БлондинкЭ атакуэ.

)

Editat de către Wallachiel la 2010-08-15 16:14:01

Mesaj util ? Da 0 puncte

#146 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-16 14:00:57 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#145 valachesh, despre "anatomia omului ...." dacă ai in vedere citatele din cărțile lui Darvin pai e un răspuns concret la un argument concret. Tema originala e despre etica si valorile morale a omului in privința animalelor.

Daca de exemplu ar fi o tema despre "Conducerea in stare de ebrietate" si cineva ar scrie ca "cine nu bea nici nu e om", sau "fara alcool nu poti fi fericit" sau alt bred, eu cred ca ai avea si replici de tipul: "Anatomia omului nu e făcută pentru alcool"

Desi nimeni parca nu a scris aici ca anatomia omului "e făcuta" pentru ca ar fi un argument creaționist si noi vorbeam despre evoluție.

Anyway, asta deja e "спор ради спора".

Mesaj util ? Da 0 puncte

#147 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-16 14:13:49 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#146 777ia, "... dacă ai in vedere citatele din cărțile lui Darvin pai e un răspuns concret la un argument concret. Tema originala e despre etica si valorile morale a omului in privința animalelor. ..." - vezi #113

:sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#148 by 13voin Drivers Club

(Carasic) (0 mesaje) at 2010-08-16 14:30:31 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#146 777ia, eu nu inteleg.. daca tie ideea de a ucide animale nu-ti place..nu le ucide maninca tot ce e vecgetal.. (oua credca tot nu vei minca ca ucizi un "suflet nenascut"... da nu inteleg care e problema ca restu maninca si vor minca carne..?? .. ce e aici amoral..

Uite amoral e ca traim in mizerie , ca zi de zi "bidlele" arunca gunoi in strada.. ca peste tot (inclusiv TV si radio) se promoveaza numa"4ernuha si parnuha" .. si totu e OK.. da ca oamenii maninca carne e problema, a amoral..

PS toate demonstratiile stiintifice asa si nu demonstreaza 100% ca mu poate trai normal fara carne.. toate povestile ca vegetarienii is mai sanatosi ramin povesti.. de ce atunci sa socot carnea ca ceva dezgustator mai ales ca e buna..??

Mesaj util ? Da 0 puncte

#149 by 777ia (Power User) (0 mesaje) at 2010-08-19 03:22:20 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#148 13voin, daca ai avea la dispozitie sa alegi intre carne artificiala crescuta in laborator pentru care nu a suferit nici un animal si carne naturala.
Carnea va fi identica nici la gust nici dupa calitatile nutritive nu o sa fie diferenta. Poate ca chiar carnea din laborator nu va contine hormoni de frica etc.
Ce ai alege?

#147 valachesh, tot e un răspuns, tu ce ai scrie dacă ție ți-ar zice întruna ca omul nu poate trai fără carne, da tu o faci deja de multi ani?

In genere referitor la sănătate, ea depinde nu de ce nu mănînci, ci de ce mănînci. Poți să fii vegetarian și să mănînci numai trash food și poți să mănînci odată in luna carne și in rest sa mănînci o dieta variata și hrănitoare plina de fructe și legume proaspete.

Vegetarianismul nu e religie si dacă înțelegi idea dar carnea iți place foarte mult, o mănînci mai puțin si deja faci o diferența enorma si pentru animale si pentru sănătatea ta. Pentru om sa mănînce de 3 ori pe zi carne precis ca nu e normal, o data in săptămîna e mai fain și 1-2 ori in luna e si mai fain.

Editat de către 777ia la 2010-08-19 03:43:06

Mesaj util ? Da 0 puncte

#150 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2010-08-19 10:43:59 (783 săptămâni în urmă) - [Link]

#149 777ia, "... tot e un răspuns, tu ce ai scrie dacă ție ți-ar zice întruna ca omul nu poate trai fără carne, da tu o faci deja de multi ani? ..." - holy cow...Unde s-a scris vreodată aici ca omul nu poate trăi fără carne?Sunteți voi cei care au venit cu idei de tip - Nu mâncați carne - poor animals. (:
Bred total că carnea dăunează sănătății.
Și în genere - mănâncă carne sau nu mănâncă - e alegerea fiecăruia - nu poți veni pe forum cu așa idei și cu un comportament ~agresiv și să pretinzi sa fii ascultat(ă) pt că nu e etic să impui ideile tale altcuiva.
(:

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Chat > Этика и убийство животных.