Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții

#0 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2011-06-16 18:56:57 (713 săptămâni în urmă) - [Link]Top
În semiotică: Sens - Înțelesul unui semn. ♦ Conținut noțional sau logic.

Care ar fi sensul vieții și cum îl definim? Subiectivitatea noțiunii a făcut ca până acum discuția să fie suficient de întortocheată pentru a nu putea ajunge la un numitor comun.

Dar e posibil să definim ”nivele”, paradigme de sens pentru însăși cuvântul ”sens”.

Orice opinie e binevenită, atâta timp cât e argumentată. Have fun.


Niște cuvinte pentru niște oameni.



Ceva mai vechi
Ce e fericirea?
Dacă sensul vieții îl definim ca ”de ce să existăm” păi toți există pentru a fi fericiți. Asta-i și ceea ce doresc, asta-i și ceea ce doresc. De ce de două ori? O dată pentru că asta simt oamenii, a doua pentru că sentimentul și ”dorința de a fi fericit” e modul în care oamenii există, e ceea ce face omul om.

Orice acțiune umană are ca scop final fericirea. Începând de la cel mai mic gest până la cel mai măreț din planuri - tot ceea ce facem ar trebui, în viziunea noastră, să ne facă fericiți. Și nu doar pentru că vrem să fim fericiți, dar pentru că nu putem să nu vrem asta. Așa existăm: mergând spre fericire în fiecare clipă, chiar dacă nu ne dăm seama de asta, conștient. Același fenomen - două paradigme, două puncte de vedere diferite.

Ce e fericirea?
ÎnchideЗакрыть

Putem controla voința?
Conform dex-ului, fericirea e o stare de mulțumire intensă și deplină. Să presupunem că mulțumirea înseamnă că nu mai dorim nimic, că avem tot ce ne-am dorit vreodată.

Și dacă definiția, pe cât de arbitrară, poate fi considerată obiectivă (anume întrucât arbitrară), modurile în care se realizează fericirea fiecărei persoane sunt foarte diferite și depind strict de persoană.

Viziunile persoanei alterează drastic concepția subiectivă a fericirii. Viziunile în sine depind de experiență iar experiența e un lanț de cauze și efecte asupra cărora nu prea avem control. Când dorim ceva o facem indipendent de dorința de a dori iar uneori chiar și indipendent de facultatea rațională.

Fiecare pas din trecut e un pas spre viitor, toate alegerile și toate acțiunile ne-au făcut ceea ce suntem, și tot ceea ce vom face mâine va defini viitorul zilei de poimâine. Și chiar dacă prima impresie ar fi că noi de fapt ne putem controla viața, cine ne controlează alegerile? De ce alegem alb și nu negru, de ce ceaiul și nu cafeaua, înghețata cu ciocolată în locul celei cu vanilie? Unde are început lanțul de dorințe care leagă trecutul, de la începutul realității, și viitorul, de la sfârșitul său?

Putem controla voința?
ÎnchideЗакрыть

Există binele și răul?
Pe cât de banal nu ar părea, voința de fapt nu poate fi controlată. De fapt, noi acționăm în baza la ”propria” voință, doar că ontologic, cum explicăm originile acesteia? De ce dorim?

Uneori vedem ceva și dorim asta, alteori nu. Fiecare persoană acționează, ”trăiește”, face ceva pentru că vrea ceva. Același Schopenhauer spuse că ”voința” e entitatea primordială, fundamentul realității.

La nivel practic, asta se articulează într-un sistem suficient de complex (mă rog, în raport cu noi) pe care noi îl numim ”societate” și ”civilizație umană”. Dar tocmai din aceste motive, din cauza aceste complexități la mai multe nivele, oamenii trăiesc într-o lume de conflict: cu natura, cu alți oameni, cu ei înșiși. Fiecare om are o scară de valori și în propriul lor sistem ideologic această scară are valență absolută. Dar înafara acestui sistem?

Există binele și răul?
ÎnchideЗакрыть

Suntem oare liberi să alegem?
Binele și răul există. Și atunci de ce nu putem stabili niște criterii absolute și gata? Ei bine, pentru că fiecare persoană are opinii, și atunci când spunem ”opinii” noi de fapt vrem să spunem ”paradigme”.

Binele și răul sunt valori relative în raport cu paradigme diferite, dar absolute în oricare din ele. Dacă individul cunoaște puține - acele puține, indiferent de cantitate și calitate, reprezintă totalitatea viziunii lumii sale. Orice idee nouă o să fie comparată și analizată în raport cu sistemul ideologic deja prezent, pentru că așa funcționează mintea umană.

Deseori se spune că cei care fac rău nu cred că fac rău. Și asta la mai multe nivele. În absolut nu există nici o regulă morală, dar ele există în raport cu ideile unei societăți, unei comunități sau a unui individ. Pedofilia a fost mereu demonizată la maxim și totuși e practicată chiar și de acei preoți. Și atunci? Ei bine, ei își dau seama că social asta e ”rău”, dar în paradigma lor (care conține nu numai niște reguli arbitrare, dar și totalitatea sentimentelor, emoțiilor și a voinței (!) ) asta nu-i chiar atât de rău. Probabil chiar e bine. Voința umană ne ghidează spre plăcere, indiferent de care ar fi forma ei.

Suntem oare liberi să alegem?
ÎnchideЗакрыть

Ce e omul de fapt?
Și iar, răspunsul e ”da și nu” în același moment. Libertatea de a alege există ca noțiune la un nivel de pur uman, în înțelegerea comună a sensului. Problemele apar atunci când încercăm să dăm o definiție complet obiectivă și potențial absolută.

Una din cele mai fundamentale legi a realității* e cauzalitatea. De la început și până la sfârșit, totul are o cauză și toate cauzele au un efect. Sigur, oamenii nu mereu sunt capabili să cunoască cauzele și efectele, de aia noi încă explorăm realitatea. În trecut, multe fenomene erau inexplicabile din cauza lipsei de cunoștințe și oamenii le băgau pe toate într-o cutie mare de ”se întâmplă pentru că așa trebuie/așa vrea o oarecare divinitate”.

Oamenii, fiind supuși cauzalității, nu pot de fapt să aleagă. Desigur, depinde de ce stabilim noi că înseamnă ”a alege”, dar chiar și la nivel intuitiv, a alege între două opțiuni înseamnă a acționa în direcția unui anumit rezultat, nu și în direcția altuia. Multe din legile sociale și nu numai presupun că această acțiune e complet independentă de oricare alți factori, pe când asta-i evident greșit.

Când alegem întotdeauna suntem condiționați de propria experiență și de alți factori pe care noi de fapt nu-i putem controla, precum voința, propria condiție biologică, fiziologică, teritorială, socială, etc. Orice alegere o să fie doar consecința necesară a unei mulțimi de factori pe care noi pur și simplu nu reușim să-i cunoaștem și/sau înțelegem.

Și atunci, ce e omul de fapt?
*revenim la concepția realității mai târziu
ÎnchideЗакрыть

Ce reprezintă conștiința?
Nu e ușor să definim umanul. O putem face iarăși, la mai multe nivele, fizic, chimic, biologic, psihologic, social, existențial ș.a.m.d. Ca criteriu inițial (pentru moment), stabilim că toate fenomenele psihologice depind de starea biochimică a sistemului-organism, în particular a creierului. Organismul e în stare să capteze semnale din extern, și să le unească într-o unică schemă care reprezintă conștiința și experiența lumii în timp real (aproape în timp real).

Dar cum am menționat deja, semnalele, elaborarea lor, criteriile elaborării și output-ul sistemului sunt fenomene legate de cauzalitate: au loc anumite reacții chimice, iar la nivel mai profund anumite fluctuații în câmpurile de forțe care, în ansamblu, generează ceea ce noi numim ”conștiință” și mai ales ”conștiință de sine”.

Complexitatea acestor interacțiuni permite ca sistemul să ”țină minte” și să ”elaboreze” conform unui algoritm propriu, apărut și evoluat în mod natural, anumite seturi de fluctuații în aceleași câmpuri de forțe: putem capta fotoni într-un anumit interval (destul de redus) de frecvență, putem simți prezența anumitor forțe cu o anumită intensitate când atingem obiectele, putem ști dacă sunt sau nu prezente anumite molecule în jur (gust, miros), etc.

Și atunci, ce e omul? O ”piatră cu creier”, un ghemotoc de materie care nu-i, fundamental, chiar atât de diferit de oricare altul? Ei bine, și da și nu. ”Conștiința” se percepe pe sine nu din punctul de vedere a universului, dar din punctul de vedere propriu. E absolut natural că în sistemul ”conștiință” la nivel psihologic totul să aibă o valoare foarte diferită de aia pe care o are baza fizică a sistemului, din simplul motiv că noi folosim alte instrumente (mintale) pentru a descrie partea fizică de cele pe care le folosim pentru a simți lumea: când descriem (nu în ultimul rând în mod matematic) un fenomen - acesta nu-i simțit de conștiință ca fiind parte din lumea fizică/materială în timp real și care poate fi perceput direct. Conștiința creează modele, iar modelele nu-s realitatea, ci reprezintă realitatea, îs integrate în viziunea conștiinței în așa mod încât asta să poată înțelege realitatea fără a o simți direct la nivel fizic. Modelele îs reale în conștiință, nu în materia externă conștiinței.

Dar ce reprezintă conștiința dintr-un punct de vedere diferit decât cel propriu, obișnuit?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Ceva nou

1. De ce ar trebui cineva să caute ceva mai mult de la viață?


Acum că trebuie să scriu e mai greu decât credeam. Eu am găsit răspunsul meu. Voi l-ați găsit pe al vostru?

Cred că întrebarea ar trebui să fie pusă într-un mod diferit. Vă place viața pe care o trăiți? De ce vă treziți dimineața? Unde vreți să ajungeți în viață? De ce faceți ceea ce faceți?
Sunteți fericiți? Suferiți? Aveți probleme și vreți soluții?
Sunteți conștienți de faptul că peste 100 de ani nu o să mai fiți aici? Doar imaginați-vă: viața trece, nevoile și plăcerile vin și se duc, îmbătrâniți, și la un moment... gata. Și mai departe? O să lăsați ceva, sigur, dar unde o să fiți voi concret? Unde-s strămoșii noștri de 1000 de ani în urmă? Ce au lăsat? Cine-i cunoaște?
Nu vă e frică? Anii trec repede și la un moment nu o să mai fie nimic. Și atunci de ce să nu fiți fericiți acum că puteți?

Dar știm cu toții că viața e grea, că nevoi îs multe și că trebuie să trăim într-o societate care poate nu e societatea pe care o vrem. V-ați întrebat vreodată oare cum ar arăta societatea ideală în care vreți ați vrea să trăiți? Eu cred că direct sau indirect fiecare din noi și-a pus întrebarea asta, mai ales acum că lumea e globalizată și ne putem mișca relativ cu ușurință.

Cineva poate visează la o societate mai pe stil vechi, unde familia are rol central, unde femeia are grijă de bebeluși și bărbatul lucrează iar dumina merg toți la biserică pentru a demonstra respectul și mulțumirea lor față de creator.
Cineva poate vrea o societate unde toți îs liberi să fie ceea ce vor, fără reguli multe, unde nimeni nu te critică pentru că ești diferit.
Cred că fiecare din noi are un răspuns personal la întrebarea asta.

Vă simțiți bine aici unde sunteți? Vă place societatea în care vă aflați? Da, nu, de ce? Eu de exemplu des mă gândesc la raportul dintre bărbați și femei și la rolurile impuse de societate. Bărbații trebuie să fie virili, înalți, cu barbă și mușchi și trebuie să facă bani, să aibă casă, mașină, carieră, etc. Un bărbat nu trebuie să aibă emoții, să plângă, să aibă hobby-uri stranii în afară de sport, femei, bere și pescuit, bla bla. Generalizez într-un mod banal, desigur. Viceversa, o femeie trebuie să fie frumoasă, prostuță, cu țâțe mari și să aibă grijă de bărbat și de casă. O femeie nu poate să fie puternică, independentă, să aibă carieră și să schimbe bărbații ca ciorapii. Așa nu se poate.

Sunt multe lucruri care pur și simplu ”nu se poate” sau ”așa trebuie”. Dar oare v-ați întrebat vreodată de ce nu se poate? Nu contează ce anume. Cred că fiecare din noi are ceva care ”nu se poate” și ceva care ”așa trebuie”. Nu v-ați gândit niciodată în sinea voastră că dacă nu era ”așa trebuie” poate că erați mai fericiți? Că dacă nu era ”nu se poate” poate că reușeați să obțineți mai multe de la viață? Dar nu se poate, așa nu e bine.

Ei bine, dacă ați fi mai fericiți fără ”nu se poate” sau fără ”așa trebuie”, cea mai ”puternică” întrebare pe care v-o puteți pune în cazul dat e ”De ce?”. De ce nu se poate? De ce așa trebuie? De ce naiba un bărbat nu are dreptul să plângă? De ce o femeie nu poate să schimbe partenerii în fiecare zi? De ce nu e bine să prețuim mai mult un prieten decât un frate? De ce nu se poate să nu botezăm bebelușii? De ce o femeie nu poate lucra și întreține bărbatul care stă a casă și are grijă?

E important să țineți minte mereu un singur lucru: nu are sens să vă mințiți pe voi înșivă. În mintea voastră nimeni nu vă judecă. Sunteți doar voi și gata. Nimeni nu vă poate intra în minte, nimeni nu vă poate critica, indiferent de cât de stranii sau ”urâte” îs gândurile și răspunsurile care vă vin. Cu voi înșivă nu are rost să vă apărați, nu aveți nevoie să vă justificați. Nu e necesar.

Poate că sunteți niște bărbătoi 2x2m, plini de barbă și mușchi și în mintea voastră ați vrea să vă îmbrăcați cu haine roz și să priviți desene animate și societatea nu acceptă lucrurile date. Și poate că vă convingeți mereu că nu e bine să nu fiți virili, masculini, că nu se poate, că e urât. Sau poate că sunteți niște domnișoare care vor de la viață doar bani, călătorii și sex și care nici în gând nu au să se căsătorească, să-și facă o familie sau să facă și să crească copii. Dar nu e ceea ce v-au spus mereu, nu așa se comportă o domnișoară. Nu se poate, e urât. E rău. Nu e bine.

Dar de ce? Cine naiba a decis că nu se poate să faceți ceea ce vreți? Ce contează ce vrea societatea? Peste 100 de ani nu o să mai existați și nu o să mai conteze. Voi sunteți aici, acum și nu sunteți fericiți pentru că ceea ce vreți cu adevărat nu e ceea ce vă permiteți să faceți. Și poate că suferiți, pentru niște reguli pe care vi le-au impus și de care nu ați avut curajul să vă îndoiți.

De ce? De ce nu se poate să faceți ceea ce vreți? V-ați întrebat vreodată? E greu să pui la îndoială tot ce știi, pentru că ne rușinăm, chiar și atunci când suntem singuri. Unele chestii nici nu reușim să le gândim, pentru că ne deranjează, ne umplem de rușine, ne gândim la ce ar spune alții dacă ar ști ce gândim și ne limităm pe noi înșine chiar și atunci când nu e nimeni să ne asculte.

E suficient doar un singur pas. E suficient pur și simplu să realizați că nu e nimic rău în căutarea răspunsurilor. V-au spus că anumite lucruri nu se pot face și nici măcar gândi. Dar de ce? De ce nu? Trebuie să existe un motiv, pentru că fără un motiv e naiv sau chiar tâmpit să facem oricare lucru, când acesta ne face să suferim. Și atunci? Și atunci trebuie să căutăm și să găsim motivele. Dacă trebuie să suportăm și să suferim, trebuie să fie un motiv, trebuie să fim conștienți de ce o facem, pentru a ști dacă merită cu adevărat sau nu. Pentru a nu suferi în zadar.

Căutați răspunsurile. Întrebați-vă ”de ce” la infinit. De ce societatea nu vrea să fim ceea ce suntem cu adevărat? Pentru că ceva e cu adevărat ”bine” și ceva e cu adevărat ”rău”? Ce? Cum? De ce? Căutând răspunsurile o să vă dați seama că de fapt nu există un de ce concret, care să fie obiectiv și nu subiectiv. O să vă dați seama la un moment dat că de fapt nu există reguli care să nu fie ”pentru că așa vor persoanele”. Regulile au fost inventate de persoane, pentru persoane.

Ba chiar mai mult de atât. Legile au fost inventate de persoane pentru persoane. A nu fura, a nu ucide, a nu face rău. Nu există un ”de ce” suprem, absolut. Nu există un website a universului unde poți să citești regulile sau FAQ. Regulile sunt impuse de societate, pentru ca societatea să poată merge înainte. Dacă ar fi ca toți să ne facem rău unii la alții, societatea nu ar exista. Dar societatea nu își poate permite să aibă pur și simplu încredere în fiecare individ, și s-au stabilit în timp niște reguli care spun că dacă un singur individ o să le încalce, societatea întrucât mai puternică decât un singur individ o să îl pedepsească, de exemplu luându-i libertatea cu închisoarea.

Dar iarăși, nu există reguli absolute, universale, supreme, nici chiar pentru lucrurile cele mai urâte. Tot ce poate fi făcut e permis de univers, iar ceea ce universul nu permite nu poate exista, după definiție.

Desigur, fiecare acțiune are consecințe. Dacă o să încălcați regulile și vă descoperă, în cel mai bun caz o să fiți criticați, în cel mai rău caz o să fiți condamnați la închisoare. Posibil pe viață. Dar nu vorbim despre criminalitate, dar despre chestii mult mai banale. Reguli nescrise care vă afectează viața fără ca să vă dați seama, sau fără ca să vă dați seama că le puteți încălca cu ușurință, fără probleme și cu puține consecințe.

Mă gândesc de exemplu la homosexuali, care nu pot să fie liberi să-și trăiască sexualitatea așa cum vor, la femei, la bărbați, la toate problemele pe care le creăm noi atunci când involuntar ne supunem unui sistem care foarte des e obsolet, vechi și care nu are rost să mai existe.

Binele și răul nu există în afara umanității. Noi stabilim ce e bine și ce e rău. Noi facem reguli pentru noi și noi pedepsim pe cei care le încalcă, mai mult sau mai puțin.
Și uneori pedeapsa, cum ar fi critica altora, ne sperie pân când nu ne dăm seama că ne sperie mai mult să trăim o viață suferind pentru ideile altora. Și atunci devenim cu adevărat liberi. Pentru că viața nu are rost să fie trăită doar suferind, mai ales atunci când nu suntem noi care alegem suferința dată.

Cu cât mai repede vă dați seama că multe reguli de fapt pot fi încălcate (în limitele legilor, desigur), cu atât mai repede o să deveniți liberi de a fi ceea ce vreți voi cu adevărat și cu atât mai repede o să încetați să suferiți. Sau o să suferiți mai puțin. Și cel mai puternic instrument pe care îl aveți la dispoziție pentru a vă da seama de lanțurile care vă leagă și de cușca care vă ține e o simplă întrebare:
de ce?
ÎnchideЗакрыть
ÎnchideЗакрыть

Editat de către Wallachiel la 2021-03-21 18:56:46




Mesaj util ?   Da   70 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

#1301 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 11:55:16 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1300 Nameless_W, "... Hmm, nimeni nu vrea să discutăm un pic și despre sensul EXISTENȚEI în general, nu doar despre sensul existenței umane? ) ..." -
eu unul, stiu cu siguranta ca orice raspuns nu vom da, oricum vor ramane multe si multe semne de intrebare...la care noi pur si simplu nu putem da raspuns...poate in viitor, dar acum nu...
indiferent de ce punct de vedere ai, un raspuns concret nu vei primi nici pe aproape:
daca crezi in Dumnezeu, de unde el a aparut ?
daca crezi in Big Bang- de unde o aparut acel punct plin cu energie ?
si de unde nu ar fi aparut acest univers, mereu va exista intrebarea "de unde s-a luat ceeea ce a facut sa apara universul? " si tot asa...
de aia tot ce ne ramane sa facem este sa ne traim viata asa cum vrem noi, indiferent de care este "sensul existentei" in general...




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1302 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 12:16:06 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1301 LauRrentiu, cam cum vezi tu începutul începutului?

Oricum trebuie să ai ceva idei...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1303 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 13:27:13 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1302 Nameless_W, "... #1301 LauRrentiu, cam cum vezi tu începutul începutului?

Oricum trebuie să ai ceva idei... ..." -
candva ma gandeam si eu la asta...insa de fiecare data ma tot intrebam: "Dar de unde a aparut acel "inceput al inceputului inceputului :D" ? " ....si acest fapt ofera posibilitatea ca mai multe versiuni sa poata ramane valabile...
Teoria Big Bang-ului are multe controverse...
la fel si teoria creationismului....
pana nu demult credeam ca e mai rationala prima varianta...insa deja nu mai cred astfel...nu stiu in ce sa cred...dar existenta noastra intradevar ar trebui sa aiba un oarecare sens...ca de altfel e nonsens )...de aia, ideea ca cineva ne-a zamislit imi surade mai mult, deoarece imi da vietii mele un oarecare sens: de a deveni mai bun, de a ma perfectiona si de a obtine un drept la o viata vesnica, langa vreun creator atotputernic ce probabil candva a avut nevoie de altii precum el, insa crearea directa a unei fiinte precum el fiind imposibila...cred in faptul ca sufletul nu moare, el se renaste de foarte multe ori, insa de fiecare data mai evoluat, astfel, candva in viitor, vom fi pregatiti si va ajunge momentul ca acel creator sa ne ia in imparatia sa, deoarece am ajuns practic la un nivel cu el...
totul este doar o idee, ce ar suna putin mai logic decat alte variante...insa, cu siguranta nimeni nu poate spune
cred ca indiferent de care teorie a aparitiei universului va avea in cele din urma dreptate, ideea existentei noastre este totusi de a deveni mai buni, de a evolua continuu pana cand nu vom ajunge la un nivel oarecare, un maxim oarecare

eu nu am luat dupa "care idee e mai credibila", am luat dupa care e mai putin credibila, si am eliminat-o, deoarece teoria Big Bang-ului nu imi ofera nimic, doar o viata ce odata traita, dispare de parca nici nu a fost...

desi si in varianta cu Big Bang pot aparea multe idei interesante...insa dupa mine oricum ajung la o concluzie oarecare...ca traim ca sa ajunge la un oarecare maxim al evolutiei....
o idee al acestei teorii evolutioniste fiind ca rasa umana va evolutiona o perioada indelungata de timp, pana cand ei insusi nu vor ajunge la acel varf al evolutiei....oamenii ajungand sa traiasca vesnic si fericiti...deoarece dupa cate vad eu in ziua de azi, dupa cum progreseaza omenirea, probabil se va ajunge si la faptul ca omul va trai vesnic, el deja urmand sa evolutioneze si pe plan spiritual, adica sa devina mai bun cu cei din jur, sa aiba o inima mare, sa ajute pe altii , si tot asa....
mai pe scurt, dupa mine, sensul existentei noastre este de a evolua continuu pana cand nu ajungem la acel nivel maxim al perfectiunii


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1304 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 13:28:14 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1303 LauRrentiu, "...
mai pe scurt, dupa mine, sensul existentei noastre este de a evolua continuu pana cand nu ajungem la acel nivel maxim al perfectiunii ..." - exact.

Doar că în societatea actuală nu prea se observă acest lucru. Fiecare face ce vrea uitând scopul lor original.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1305 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 13:35:44 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1294 Nameless_W, "... #1303 LauRrentiu, "...
mai pe scurt, dupa mine, sensul existentei noastre este de a evolua continuu pana cand nu ajungem la acel nivel maxim al perfectiunii ..." - exact.

Doar că în societatea actuală nu prea se observă acest lucru. Fiecare face ce vrea uitând scopul lor original. ..." -
nu stiu, eu cred ca omul evident evolueaza, nu putem critica o societate doar dupa un anumit numar de indivizi, desi e destul de mare
dupa mine e evident ca progresam, deoarece daca am fi sa comparam ceea ce a fost, si ceea ce e acum, diferenta ar fi fost clara....
acum nu se mai duc razboaie, nu sunt acte de barbarism la fiecare pas...si tot asa...si cu siguranta, daca in general de luat toata societatea, aceasta evolueaza si va evolua




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1306 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 13:40:55 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1305 LauRrentiu, "... acum nu se mai duc razboaie, nu sunt acte de barbarism la fiecare pas...si tot asa... ..." - ești sigur? ))


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1307 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 13:45:47 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1296 Nameless_W, "... #1305 LauRrentiu, "... acum nu se mai duc razboaie, nu sunt acte de barbarism la fiecare pas...si tot asa... ..." - ești sigur? )) ..." -
luand in considerare ca acum sunt aproximativ 7 miliarde de oameni pe pamant, si daca am fi sa facem un raport, cred ca cu siguranta s-ar fi vazut ca am progresat considerabil...
inainte cand oamenii nu puteau comunica, se ucideau fara motiv, acum sunt legi, sunt pedepse, deoarece aproape toti stiu ce e considerat normal si ce nu
inainte cel ce avea putere fizica , isi permitea de toate, acum nu mai e asa...totul s-a normalizat, si se va normaliza, doar nu poate o societate deodata sa devina perfecta...este nevoie de timp, experiente din care sa invete....si tot asa...




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1308 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 13:51:35 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1307 LauRrentiu, Noi am evoluat tehnologic, nu și psihologic.

Nu există normalitate, normalitatea e doar o grămadă de reguli acceptate de oameni.
Înainte existau valori morale, lumea era sănătoasă, toți credeau într-o putere supremă...Acum toți fac ce vor, se gândesc numai la hrană, somn, sex, bani ; suntem otrăviți în fiecare clipă și nimănui nu-i pasă de propria existență ca parte din ceva suprem.


Unde-i evoluția? )


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1309 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:06:59 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1298 Nameless_W, "... #1307 LauRrentiu, Noi am evoluat tehnologic, nu și psihologic. ..." - inteleg ce vrei sa spui, dar nu sunt chiar de acord...


#1298 Nameless_W, "... Nu există normalitate, normalitatea e doar o grămadă de reguli acceptate de oameni. ..." - pai da, dar regulile acestea acceptate de oameni se imbunatatesc in timp , si devin tot mai bune, mai eficiente, ce iau in consideratie mai multe lucruri, si astfel ne apropie de perfectionism
e bine ca sunt aceste normalitati, precum "nu ucide", "nu fura"...."nu viola"
de exemplu inainte puteai distruge moral un om, injura una alta...acum in tarile mai evoluate poti da in judecata, primi recompensa...si daca injuri esti vazut cu alti ochi de societate....si asa cu timpul vor mai aparea astfel de reguli ce vor imbunatati considerabil calitatea vietii




#1298 Nameless_W, "... Înainte existau valori morale, lumea era sănătoasă, toți credeau într-o putere supremă...Acum toți fac ce vor, se gândesc numai la hrană, somn, sex, bani ; ..." - erau si valori morale, insa cruciade, ritualuri unde ucideai alti oameni, sau increderea intr-o putere suprema ce te pune sa ucizi altii doar pentru faptul ca nu apartin aceleeasi religii din care parte faci si tu ? asta era mai bine ? asa o morala ?
pe mine nu ma intereseaza cat de tare se bat oamenii in piept spunand ca ei sunt religiosi si buni si nu mai stiu cum...eu vreau sa vad asta....iar o societate ce se gandeste numai la hrana somn sex si bani, dar nu comite crime, are in consideratie careva normalitati ce ne apropie de perfectionism- asta imi convine mai mult
nu cred ca e obligatoriu sa crezi in ceva...acum oamenii desi se gandesc la toate celea ce ai spus si tu, ei mai respecta careva reguli, ce ii fac mai buni...cu timpul ei nu se vor mai gandi "O AM AJUTAT UN OM SARAC, VSEO DUMNEZEU MII DATOR", sau chiar si fara nici o intentie, sa procedezi intr-un anumit mod , deoarece asa scrie in biblie, nu e chiar ceea ce spre noi tindem
chiar si acum oamenii au creat orfelinate, ofera bani celor saraci, si tot asa, si tot mai multe companii de caritatea, iata asta da, cu timpul se va ajunge undeva...si cand vor disparea asa idei precum "fac bine, voi ajunge in rai" , si vor aparea idei precum "iata am dat bani la cei saraci, stiu ca am facut bine"- necrezand in nimic, si neasteptandu-te sa ajungi in rai pentru asta, iata asta da! si cred ca multi deja au procedat astfel....si cred ca asta va continua, si astfel de cazuri se vor inmulti considerabil, si deja se inmultesc, sunt si dovezi...



#1298 Nameless_W, "... suntem otrăviți în fiecare clipă și nimănui nu-i pasă de propria existență ca parte din ceva suprem ..." - principalul ca devenim mai buni, ca evoluam , desi nu ne facem un plan concret "azi o sa evoluez", societatea a ajuns cu siguranta la un nivel mult mai inalt decat care a fost...

uite chiar si simplul fapt: inainte razboiul se credea nu o normalitate, CI O NECESITATE, omul amu gandeste cu totul altfel, stie ca asta nu e normal, si acum nu se mai cuceresc unul pe altul si tot asa....si foarte multe argumente....doar sa ai timp sa le scrii...

chiar nu crezi ca omul a evoluat considerabil ?


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1310 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:10:50 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1309 LauRrentiu, ție îți pare că totul s-a schimbat. Nu există conflictele de mai înainte din motiv că suntem mulți, și dacă un puternic sare prea mult în cap, ap toți restul îi sar în cap lui.

Argumentele pe care le aduci îs foarte superficiale.


Știi ce-i aia nouă ordine mondială? Accepți să fii zombat în numele unei evoluții inexistente? )


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1311 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:28:43 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1300 Nameless_W, "... #1309 LauRrentiu, ție îți pare că totul s-a schimbat. Nu există conflictele de mai înainte din motiv că suntem mulți, și dacă un puternic sare prea mult în cap, ap toți restul îi sar în cap lui. ..." - da, dar vezi ca ideea de a sari in cap vine doar de la cei ce sunt insetati de putere...insa inainte, practic absolut toti oamenii vroiau razboi, ca sa isi dovedeasca dragostea pentru tara, ca tara sa sa isi mareasca granitele si tot asa...acum insa din cele 7 miliarde , cu siguranta sa inceapa un razboi ar fi vrut doar cativa zeci de milioane...asta e un progres considerabil....iar acei ce ar fi vrut razboi, ar fi fost pur si simplu bolnavi de cap, de acestia au fost , sunt si vor fi mereu, doar ca sunt intr-un numar mult mai mic....
s-a eliminat sclavia , zeci de milioane de sclavi au obtinut libertate, drepturi
actele de barbarisme, violurile, omorurile, precum am zis, daca am face un raport , cu siguranta diferenta ar fi fost clara, acest raport mult mai mic de asemenea fiind un progres vizibil...acele legi, societatea formata , cu siguranta au ajutat...
tu gandeste-te la epoca de piatra, cand se vedeau la vanatoare, se ucideau unul pe altult, cand vedea un trib alt trib, de asemenea se ucideau, si fara de motiv, deoarece ei automat se credeau dusmani...si asa fiecare persoana/trib a acelor timpuri...acum mai vezi asa ceva, ca oamenii cand se vad unul pe altul sa se ucida? sunt norme, care sunt respectate de majoritatea...si tot asa vor mai aparea in continuu norme...
dar chiar cel mai simplu exemplu...uita-te la moldova, si la vreo tara dezvoltata....in alte tari sunt mai multe legi, mai respectate, respectiv tarile alea sunt mai evoluate, oamenii se respecta intre ei, se comport omeneste, vorbesc amabil, cu politete, dar la noi ? ....

omul a evoluat considerabil, cat pe plan moral, cat si pe spiritual....vrei nu vrei, dar nu vad sens sa zici ca nu e asa...deoarece contrariul e evident...faptele vorbesc pentru sine


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1312 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:32:06 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1311 LauRrentiu, Ți-am spus că tu te uiți doar la chestiile superficiale.

Studiază ezoteria ș conspiraționismul, nu mai mult de o lună. Cred că o să-ți fie destul să înțelegi.

)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1313 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:43:36 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1302 Nameless_W, "... #1311 LauRrentiu, Ți-am spus că tu te uiți doar la chestiile superficiale.

Studiază ezoteria ș conspiraționismul, nu mai mult de o lună. Cred că o să-ți fie destul să înțelegi.

) ..." -
tu te gandesti ce spui ?
ma pish eu pe conspirationism si pe noua ordine a lumii si pe multe altele....omul a evoluat si asta e un fact, si el va evolua mereu
pe mine ma doare pana in cur ce organizatii sunt, unde si de ce, deoarece noi vorbim de societatea noastra in general, dar nu doar despre un grup de oameni ce cred ca lumea le apartine....
dar daca de luat in general toata rasa umana, aceasta a evoluat , si nu are asta nimic de a face cu conspirationismul si toate acestea....omul va evolua indiferent de cati al de "masoni" , "gand*ni" exista, deoarece asta nu-i incurca


#1302 Nameless_W, "... #1311 LauRrentiu, Ți-am spus că tu te uiți doar la chestiile superficiale. ..." - nu stiu, cred ca tu preferi sa vezi careva papusari, si tu te uiti in general la papusari, insa eu ma uit la toata omenirea, si vorbesc de ea in general....

#1310 Nameless_W, "... Argumentele pe care le aduci îs foarte superficiale. ..." - aici nici nu e nevoie de argumente , e clar...iar tu te abati de la tema si nici nu aduci argumente in directia care trebuie


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1314 by FastDeath (Death is Alive) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:48:05 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1313 LauRrentiu, "... conspirationism ..." - faptu ca teoriile evolutiei , teoria relativitatii , teoria big-bangului - au fost facute la comanda conspiratorilor deja spune multe ...




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1315 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:48:09 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1313 LauRrentiu, Mde, nu mă așteptam.

Oricum, logica ta e clară.

Preferi să fii robot. Să stai liniștit pe canapea să te uiți la televizor decât să aspiri la ceva mai mult.

La tine concepția de evoluție e cam distorsionată.

Mă rog, fiecare cu adevărul propriu.

Dacă nu ai de spus ceva calitativ, încheiem discuția că văd că nu te poți controla.
)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1316 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 14:58:30 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1304 FastDeath, "... #1313 LauRrentiu, "... conspirationism ..." - faptu ca teoriile evolutiei , teoria relativitatii , teoria big-bangului - au fost facute la comanda conspiratorilor deja spune multe ... ..." - ce conteaza mah care teorii si de unde au aparut, eu zic ca oamenii s-au schimbat si s-au schimbat in bine
imi spuneti si mie cum asta afecteaza omenirea? fie ce nu ar fi , dar EU VAD CU SIGURANTA CA OAMENII S-AU SCHIMBAT IN CEVA MAI BUN, si asta e fac, si asta e important, si conspirationismul acesta lasa sa fie, dar eu spun de oamenii care devin mai buni, tind spre a deveni mai buni, si conspirationismul nu ii afecteaza....


#1305 Nameless_W, "... #1313 LauRrentiu, Mde, nu mă așteptam. ..." - am inceput astfel, deoarece tu ai inceput sa tratezi cu disrespect....
nu poti sa-i spui unui om ca tratezi superficial, ca daca sa spun direct ce eu cred "Oricum, logica ta e clară." , dupa mine tu logica nu ai , adica dupa ce am vazut ce scrii in ultimele comentarii...

#1305 Nameless_W, "... La tine concepția de evoluție e cam distorsionată. ..." - eu am scris clar ce inseamna evolutia societatii umane, tinderea spre a deveni mai bun, iar tu imi scrii de teorii conspirationiste si bla bla bla....ma pish pe dansele...


#1305 Nameless_W, "... Preferi să fii robot. Să stai liniștit pe canapea să te uiți la televizor decât să aspiri la ceva mai mult. ..." - prefer sa devin mai bun, iar toate ideile astea de conspirationism in nici un mod nu ma afecteaza, deoarece daca eu vreau eu devin mai bun, si jocurile politice, organizatiile internationale practic nu ma afecteaza deloc...deschide-ti ochii...

raspunde-mi, numai concret, ca tu spui "cai verzi pe pereti" , cum pe tine te-o afectat teoriile conspirationismului, cum ele te-au incurcat sa devii mai bun ca persoana?

#1305 Nameless_W, "... Dacă nu ai de spus ceva calitativ, încheiem discuția că văd că nu te poți controla. ..." - tu nu poti comunica cu oamenii, desi spui "bred", inca spui ca acela spune ceva "superficial", pe cand tu nimic la tema nu spui


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1317 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 15:07:00 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1316 LauRrentiu, ... fie cum spui.

P.s. Citește ce e scris în #0.
Tu vezi evoluția în faptul că moara devine mai bună. Eu văd evoluția în faptul că moara a devenit om.

Sănătate.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1318 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 15:34:39 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1307 Nameless_W, "... #1316 LauRrentiu, ... fie cum spui.

P.s. Citește ce e scris în #0.
Tu vezi evoluția în faptul că moara devine mai bună. Eu văd evoluția în faptul că moara a devenit om.

Sănătate. ..." -  tu crezi ca acele organizatii conspirationiste iti afecteaza prea mult viata...pe cand nu e asa...
eu ma consider om, cu constiinta...tu probabil cand ai scris despre moara, te-ai referit la conspirationism...deoarece alta cauza nu ramane....raspunsul la intrebarea "De ce existam? " fiind "Ca sa ne perfectionam"...deci ori tu ai uitat ca raspunsul a fost oferit...ori "De ce-ul" acela ramane pentru aflarea tuturor adevarurilor despre organizatiile astea, menirea lor, ce ei fac, si sa nu ramai sub influenta lor....
eu unul am descoperit sensul existentii mele, si nu sunt o simpla moara, sunt un om cu constiinta completa,deoarece in cele din urma ceea ce eu fac, si de ce eu fac, are niste scopuri personale [toate aducand la faptul ca vreau sa fiu mai bun], si eu stiu cu siguranta ca tot ce incerc eu sa fac, este pentru mine, si pot sa iti spun si cu mai multa siguranta , organizatiile astea nu ma afecteaza deloc, si nu sunt ele asa "evil" cum voi credeti....that's all the truth....
cand eu am zis ca omul trebuie sa tinda spre acel perfectionism, astfel incat sa devenim practic egali cu un potential creator , tu singur ai scris "exact"...
iar pentru asta tu trebuie sa devii pe plan moral si spiritual mai bun, sa nu faci faina, dar sa faci ce vreai tu, cand vreai tu, doar pentru a deveni mai bun, iar toate aceste actiuni nici de cum nu sunt afectate de acel "om" ce mentine moara, deoarece tu devii independent, scopul tau nemaifiind faina propriu zisa, ci drumul spre a deveni om, iar acest drum nu este inchis de nimeni, totul depinde doar de tine, si croirea acestui drum nu ii afectat nici de cum de cei din jur, ci doar de tine....
eu nu vad evolutia in faptul ca moara devine mai buna, ci in faptul ca moara devine perfecta, adica om cu constiinta, insa odata ce stii sensul acestei vieti, nu mai ramane nici un "DE CE" , deoarece nimeni nu poate controla o moara ce deja s-a transformat in om
oricum, sper ca ai inteles de ce m-am revoltat...doua mesaje~ ai scris ca vad chestiile superficial...sa nu mai faci asa, asta enerveaza omul, macar mai moale treb cumva "inteleg punctul de vedere, dar totusi" s.a. fraze care ar inlesni situatia...
daca mai ai ceva de spus, mai spune, si sper sa mai argumentezi si tu cate ceva, ceva mai profund decat in posturile anterioare...iar daca esti de acord cu ce am spus , atunci ma bucur ca am ajuns la o concluzie comuna...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1319 by FastDeath (Death is Alive) (0 mesaje) at 2011-08-22 15:42:14 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1318 LauRrentiu, "... tu crezi ca acele organizatii conspirationiste iti afecteaza prea mult viata...pe cand nu e asa... ..." - рукалицо ... mai departe deja mie lene sa citesc cu toate ca primele posturi le citeam atent ...

de unde ai tras concluzia ca el socoate ca lui organizatiile alea ii afecteaza viata ?  el doar a mentionat de ele dar  TU diodata ai inceput sa cauti printre file`uri in capul tau -  taks , ce eu stiu despre dansale si ce opinie am ? ... si ai trasnit diodata atashamentu tau fatza de ele pe cand asta nici nu se discuta .

intelegi ca noi nu discutam despre faptu cum ele ne pot influienta ?


cred ca te-ai intilnit cu prea multi al de ERASER care sperie oamenii cu NWO ... si ai capatat acest imprint , dar nu e neaparat ca toti ce vorbesc de NWO vorbesc in aceiasi dispozitie ...
citeste doar ultima pagina ...
http://torrentsmd.com/forum.php?action=viewtopic&topicid=128100&page=p9649977#9649977



Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1320 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 16:14:59 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
nu am observat cuvantul "Nu" :)

Editat de către LauRrentiu la 2011-08-22 16:22:13




Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1321 by FastDeath (Death is Alive) (0 mesaje) at 2011-08-22 16:19:11 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1320 LauRrentiu, ok.


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1322 by LauRrentiu Club de sah si dame (Power User) (0 mesaje) at 2011-08-22 16:26:23 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1321 FastDeath, da, se mai intampla, dar pur si simplu nu am observat cuvantul "nu"


#1319 FastDeath, "... intelegi ca noi nu discutam despre faptu cum ele ne pot influienta ? ..." -
#1317 Nameless_W, "... Tu vezi evoluția în faptul că moara devine mai bună. Eu văd evoluția în faptul că moara a devenit om. ..." - vezi ca el spune ca eu nu tind sa aflu "de ce eu fac acea faina, pentru cine" s.a....si daca ai fi citit postul meu integral, ai fi observat ca unica posibilitate a faptului ca la el sa ramana un "De ce si pentru cine" ramane doar pentru acele organizatii internationale....deoarece "de ce-ul" existentii noastre a fost eliminat prin posturile anterioare...
deci daca el mai are un "de ce" pentru aceste organizatii, inseamna ca el crede ca este afectat tare de ele...de parca drumul lui spre perfectionism nu poate avea loc indiferent de existenta acestor organizatii...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1323 by FastDeath (Death is Alive) (0 mesaje) at 2011-08-22 16:35:19 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1322 LauRrentiu, daca sa ne gandim la general pai ne influienteaza orice ... societatea , familia , prietenii , telivizorul ... vrei nu vrei tot timpul esti influientat de ceva ...blabla...

nustiu daca te-ai uitat la video de mai sus ...dar acolo e spus ca al de NWO a fost admis de cei de sus - cu scopul ca cei ce traiesc pe pamant sa capete imunitate la prostie si degradare ... si eu socoteam deasemenea inainte sa dau de video ... cauza - efect .blabla.

ceva de genu " Diamantele se nasc sub presiune"

si anume presiunea la noua ordine , conditiile rele in care ea ne tine si este ceia ce ne este necesar ... sa te perfectionezi fara presiune e usor , dar cu NWO e mai interesant ...

dar nimeni nu spune ca trebuie sa-ti fie frica sau ceva ... doar sa fii constient de faptu ...


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1324 by Nameless_W (User) (0 mesaje) at 2011-08-22 16:42:13 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1322 LauRrentiu, Tu ai rămas la ”omenirea a evoluat deatâta că nimeni nu se ucide”. Crede-mă că ar face-o dacă nu ar fi închisoarea. Ba chiar o fac.
Și mulți din ei scapă de închisoare. Sau ies de acolo și o fac din nou.
=)

NWO o să aducă ceea ce tu numești siguranță și prosperitate. Dar o să fim ”morți”.
)


Mesaj util ?   Da   0 puncte
#1325 by FastDeath (Death is Alive) (0 mesaje) at 2011-08-22 16:45:25 (704 săptămâni în urmă) - [Link]Top
#1324 Nameless_W, ii mai ... sh tu tot sperii oamenii =\\\


Mesaj util ?   Da   0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
<< Precedenta      Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Смысл жизни / Sensul Vieții


Navigare rapidă:


Comunitatea digitală din Moldova. Să adunăm și să organizăm conținutul autohton de pe întreg internet pe un singur site web.