Dumnezeu

#0 by Jack7 (User) (0 mesaje) at 2007-08-20 13:01:18 (912 săptămâni în urmă) - [Link]

Eu de mult doream sa aflu parerile de pe torrents in privinta citi oameni cred in si citi nu în Dumnezeu?!Eu de exemplu cred!Astept parerile voastre.

Da cred Nu cred Indiferent
Jack7 unkind gliukOZ
BaD SpeedSnake mardare
pumadadu Hypn0tizeR
navigare ursumarius
ceekay Veronicika
GrEnDsTaL Walker
ShkeT Ethereal
HotRod PsyMoN
pendeho Dany
13voin dxdiag
ROCKER tankian
diaconu LuigiVampa
Altul BLADE
Anery durdom
agata raros
alexdelpiero DIMEX
ilovelove Caplleary
JJBo victorsglp
CMA cipolino
slazer Adrianus
KiLLROCK UploaderGV
Diabol BlackCross
HacKerMan oxyde
DNAngel troll20
Nefekto Tarakan
Lexus®
Leemur
latinking
InterFC
sorino4ka
kompas
TerrorSquaD
Frankenstein
Erick
orlistul
morlach
nativxXx
V2MiiLaXa
veaceslavv
GhettoGz
Nemeses
Lame
Jencik
militant
corpulos
AsAsIN
Raduc92
GhettoStar

Editat de către Jack7 la 2007-11-15 19:25:27

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61
<< Precedenta Următoarea >>

#801 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-08 11:55:15 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#799 nzc, "... hz cine a sa-ti mai citeasca deja logoreea asta ..." - fix ce mă aşteptam de la aşa indivizi limitaţi şi :o) , voi numai despre "adevăruri ştiinţifice" puteţi trînti, fără argumente şi fără logică, ca atare de o discuţie serioasă nu sunteţi capabili şi nu aveţi şanse. Ştiţi să căutaţi întrebări mai provocatoare dar dacă cineva încearcă să vă răspundă voi nu prea vreţi să citiţi, vă dor creieraşele. Insultaţi pe toţi mai departe că măcar atît lucru să faceţi pe lumea asta.

#800 ursumarius, bre Bulă ce eşti, mai taci decît să scrii întraiurea, la tine în genere nici un mesaj care să fie ceva sens în el nu găseşti, iar exemplul cu paiul şi bîrna îţi merge de minune.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#802 by Lame (Big Dick) (0 mesaje) at 2007-10-08 16:15:17 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

eu spere exempu cred si intotdeauna voi crede

Mesaj util ? Da 0 puncte

#803 by ursumarius (User) (0 mesaje) at 2007-10-08 19:08:40 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#801 clorin, Inteleg ca te-ai suparat.
De mine nu mai vorbesc (pentru ca tu nu poti face concluzii),dar tu, ai ceva sens in mesajele tale?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#804 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-10-08 23:48:58 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#799 nzc,

#801 clorin,

#803 ursumarius,

nu vati abatut de la tema? ori asta o metoda noua de demonstrare?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#805 by RaNG3R (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-09 04:15:41 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

ia da mai aiureshte lumia ashai???inshetu cu inshetu se duc la vale !!!!!! :mbounce:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#806 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-09 11:21:11 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#805 RaNG3R, dacă sincer, poza dumitale din avatar e una din cele mai aiurea şi mai scîrboase, încă mai rămîne de văzut cine e mai la vale şi cine mai la deal... Apropo, ceva mai cu sens mai poţi zice? Dacă nu ai ce zice la tema dată ceva, poate nici nu trebuie? Sunt şi altele, de ex: http://torrentsmd.com/forum.php?action=viewtopic&topicid=38986 sau http://torrentsmd.com/forum.php?action=viewtopic&topicid=10931&page=p1278221#1278221 , acolo aşa persoane ce au multe a spune sunt numai potrivite...

#804 jake, "... nu vati abatut de la tema? ..." - păi ce să-i faci, eu de cînd am scris prima dată aici s-au găsit persoane "de bună credinţă" care permament abat pe alţii de la temă, în discuţii "inteligente" despre cloroform, extratereştri, teoria relativităţii şi desigur toate "adevărurile ştiinţifice" la modă acum. Cum se zice pe la noi prin mahală "Iarta-i Doamne că-s pre diştepţi" :yes:

#803 ursumarius, fa, tu singur înţelegi ce ai scris? Pe lîngă "adevăruri ştiinţifice" există norme de exprimare şi construcţii lexicografice, tu în afară de "contra" poate mai pui mîna pe cărticele, mai citeşte ceva că nici să te exprimi inteligibil nu prea reuşeşti. Serios, ce ai scris în acel mesaj chiar nu prea are nici un sens, sau poate că are prea multe, depinde din ce parte te uiţi. :lol:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#807 by ursumarius (User) (0 mesaje) at 2007-10-09 16:27:56 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#806 clorin, te ignor

#804 jake, tu mai spui ceva despre demonstrari?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#808 by Walker

(Eligible Dead Voter) (0 mesaje) at 2007-10-09 19:26:26 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#806 clorin, "... teoria relativităţii şi desigur toate "adevărurile ştiinţifice" la modă acum ..." - n00b. Dacă idee nu ai de ştiinţă, mai bine ai tăcea. Eo nu mă bag în medicină să spun că e bullshit. Medicina de asemenea utilizează o largă gamă de descoperiri ştiinţifice. Ce făceau medicii acum daq nu era descoperită radiaţia X ? Wank sub kreslă.

Nimeni aici nu se dă deştept. Ai de comentat la temă, fă-o, nu - freaco de aici. Nimeni nu are nevoie de părerile tale de 2 bani despre ştiinţă.

#806 clorin, "... Cum se zice pe la noi prin mahală "Iarta-i Doamne că-s pre diştepţi" ..." - se vede cât de cărturară e mahala ta

Medici, alde tine ?

Mă adresez la toţi: chiar e greu de purtat o discuţie civilizată ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#809 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-10-10 00:40:56 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#807 ursumarius, eu la virsta ta cunosteam toate teoremele din cartea de geometrie da nu frecam menta pe torrents.

#808 Walker, "... Ce făceau medicii acum daq nu era descoperită radiaţia X ? Wank sub kreslă. ..." - s-o fi prapadit lumea fara razele celea.

"Mă adresez la toţi: chiar e greu de purtat o discuţie civilizată ?"
degeaba, cind se mintuie dovezile se trece la agresiune, si ghici din care parte

Mesaj util ? Da 0 puncte

#810 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-10 01:20:15 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#808 Walker, bre, mersi pentru înţelegere, dar văd că dacă vezi că eu zic de ceva biochimie şi tu îmi zici ceva de medicină e clar că eşti departe de a avea o viziune cît de cît clară despre ştiinţe. Cu ştiinţa nu pot să zic că drujbanesc tare tare, cel puţin îmi permit să decar că am unele cunoştinţe de bază despre ştiinţă şi cum se mănîncăm poate doar de aia că chiar lucrez în domeniul ştiinţei - sunt cercetaş ştiinţific oleacă de cîţiva ani, cel puţin studiile de doctorat presupun o cunoaştere a cerinţelor şi a principalelor categorii folosite în ştiinţă. Faptul că glumesc oleacă nu înseamnă neapărat că cu cultura stau prost, încerc să vorbesc aşa ca să mă"nţeleagă şi puştii care ţipă"n gura mare că le iese "adevăruri ştiinţifice" de prin pantaloni. Ok, nu te supăra, cîndva fusesei şi tu n00b, acum eşti şmecher tare, nu mă pun eu cu tine. Pur şi simplu mi-am expus viziunea aici, punctul de vedere şi în ce cred, imediat nişte tipi bineintenţionaţi m-au făcut primitiv, înapoiat, neevoluat, chicat în cap. Ca argumente mi-au adus nişte pomeniri de "adevăruri ştiinţifice" care cică demonstrează că eu îs prost de rag. Eu chiar aşi vrea să ştiu aşa adevăruri ştiiţifice şi nu le aflu de la supradotaţii ăia, pur şi simplu după facultatea de biologie şi ceva activitate în oleacă de genetică experimentală m-au făcut să mă încred mai puţin în fel de fel de "adevăruri" de astea, care sună frumos în manuale, dar în realitate nu au nici un substrat material, experimental, documentat şi repetat în alte cercetări similare. Principalele "adevăruri ştiinţifice" invocate pe aici de fapt nu corespund cerinţelor elementare care sunt aplicate în ştiinţă pentru recunoaşterea cărorva teorii, se bazează în mare parte prin explicaţii şi evidenţe indirecte şi de fapt pot fi considerate tot atît de probabile ca şi alte ipoteze nedemonstrate. De cîte ori încerc să explic aceste lucruri desigur că imediat sunt catalogat ca toromac şi analfabet.
Logic, cum poate fi considerat contrargument al Bibliei aşa ceva care de fapt are mult mai puţine dovezi ca o teorie, fie ea a evoluţiei sau a genezei vieţii de sine stătător. Cel puţin Biblia este confirmată în cea mai mare parte istoric (la 80% din evenimentele descrise în Biblia au fost confirmate istoric, restul e tot atît de greu de confirmat ca şi teoria evoluţiei), există o sumedenie de mărturii a milioane de oameni ce au avut parte de trăiri legate de credinţa creştină, etc. Cea mai mare parte a contraargumentelor ateiştilor şi a altora pe aici de fapt suna a "bazar" de gopnici de la colţ, de genu: "tu nu pa paneatii bazareşti, tu vashe şini eşti, tu şi plea caţi aişea, şi ştii tu nna, marş nax di aici că-ţi rad vreo 2 amuş..." şi apoi mai apare cineva şi mă face pe mine incult că încerc şi eu să mă apar şi să mă adaptez la mediu...

#808 Walker, "... Ce făceau medicii acum daq nu era descoperită radiaţia X ..." - şi asta tot e un stereotip de gîndire limitată, nu am nimic împotriva dumitale, dar eu de ex. nu am nimic împotriva progresului tehnicoştiinţific, în mare parte el este îndreptat spre binele civilizaţiei, produsele acestuia nu au nimic de a face cu credinţa sau necredinţa, dacă citeai din posturile mele de mai sus ai fi înţeles părerea mea în privinţa acestei teme şi nu aveai să trînteşti aici prostii. Ciao cacao.

PS. #808 Walker, "... Nimeni nu are nevoie de părerile tale de 2 bani despre ştiinţă ..." -da de a cui păreri au nevoie toţi? de a tale? Eşti monopolist pe forumul acesta? psc ce comentariu la temă...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#811 by nzc (User) (0 mesaje) at 2007-10-10 02:35:48 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

jake wrote:

s-o fi prapadit lumea fara razele celea.

si asta-i raspuns?????? tot tu pretinzi ca vezi lumea in ansamblu????" :shok:

jake wrote:

degeaba, cind se mintuie dovezile se trece la agresiune, si ghici din care parte

1. dar tu (si restul credinciosilor) ati avut dovezi? (anume dovezi si nu talmaciri)

2. chiar esti atit de limitat ca sa nu vezi ca toata zarva s-a inceput p/u ca oamenii s-au saturat sa puna intrebari si sa primeasca raspunsuri aberante + atitudine superioara din partea "credinciosilor"? si nu incerca sa negi asta - am citit tot topicul acesta si am vazut totul ce ai scris inaintea mea. faza e ca anume tu, ca un mare credincios le dadeai de intlees oamenilor ca "is prea prosti ca sa inteleaga" si o faci si acum.

m-am saturat cum toti aveti "dejurnaia fraza": "nu exista nici un fel de contradictie dintre biblie si realitate + aici nu a fost prezentata nici o contradictie" :shutup2:

dar toate chestiile de mai jos (care au fost in topic si la care ati inchis ochii in cel mai deschis sens posibil) ce sunt????

CINEVA DOREA ARGUMENTE?

1. de ce oamenii si-au inventat zei daca stiau de dumnezeu? (tu pur si simplu ai inchis ochii, iar clorinel a scris un eseu la tema "de ce imi iubesc religia" :lol

2. poti sa demonstrezi ca dumnezeu exista? (daca p/u tine existenta vintului pe care nu-l vezi implica faptul ca dumnezeu exista imi pare foarte rau p/u tine, p/u ca asta-i aberant. fix asa pot spune ca <orice altceva> exista)

3. cum poti sa crezi in potop cind exista o multimea dea chestii care nu au explicatie "terestra"?
- apa - disparitia ei + faptul ca la inaltimi mari ea nu a lasat nici un semn
- imposibilitatea existentei unei astfel de corabii care sa fie construita doar din lemn, cu mijloace primitive si cu capacitate destul de mare ca sa incapa toate speciile de plante si anumale + provizii in ea)??? si nu-mi spune ca deja ai aratat - caci n-ai aratat nimic. doar ai inchis ochii la aceste chestii spunind ca-s maruntisuri - ceea ce e o ENORMA prostie.
- cum putea sa supravietuiasca acel maslin, ramura caruia a adus-o porumbelul daca potopul a durat atita timp???
- cu ce s-au hranit animalele daca toate plantele erau moarte? (sau plantele au crescut in citeva zile?)
- cu ce ocazie animalele au migrat fiecare pe la casele lor?
- de ce in locul debarcarii nu se pot intilni TOATE speciile macar de plante? sa zicem ca animalele/oamenii au plecat, dar plantele? ele cum au "migrat" ???

4. cum poti sa afirmi cu atita invershunare ca dumnezeu n-are o forma pe care omul ar putea-o percepe cind credinta ta zice clar: "l-a creat dupa chipul si asemanarea sa"?

5. cum poti sa zici ca geneza nu contravine realitatii daca dumnezeu initial si-a facut lumina (fara sursa), dupa ast aplantele si doar mai apoi a creat astre care ar putea fi sursa de lumina?????

6. cum putea sa fie "seara" si "dimineata" inainte crearii astrelor??? anume ele marcheaza "timpul zilei"

7. mai este o chestie care imi place in geneza: dupa crearea tuturor speciilor adam primeste privilegiul de a le numi pe toate... interesant, cam cit i-a luat sa inventeze vreo citeva milioane de cuvinte :lol:

8. in biblie se zice clar ca toate animalele se vor teme de om. stim cu totii ca nu e adevarat.

7. mai este inca asa o chestie: credinciosii afirma ca ateistii vor sa creada ca omul e fiinta suprema si asta e o mare hula si cum ei isi permit bla bla bla...
faza e ca:
- ateistii cred ca pe pamint ei sunt fiinta suprema, dar exista forte necunoscute (natura/legile fizicii/matematicii/chimiei/etc, sau numeste-o cum vrei - in afara de dumnezeu incadrat in context biblic) care is mult mai vechi si mai puternie ca el.
- pe de alta parte, credinciosii considera ca ei au fsot facuti de dumnezeu si domnul a creat toata lumea p/u ei!!!!! oare nu plaseaza chiar biblia pe om ca fiinta suprema in universul pe care dumnezeu l-a creat????? dar p/u ce de mai batut capul indodii???

mai vrei inca argumente? :lol:

mai sunt o multimea

ma opresc aici p/u ca si asa postul trebuie sa fie enorm

p.s. cel mai strashnik e ca, daca vei raspunde, raspunsul tau va contine cel putin una din urmatoarele:

1. vei scrie ceva legat doar de ceea ce iti convine si vei omite orice nu-ti convine

2. negare

3. vre-o fraza tare plina de sens care sa arate ca eu is prea prost ca sa inteleg si numai asa super-indivizi ca tine au intelectul necesar.

4. vre-o demonstrare de genu: vintulexista => dumnezeu exista

5. "teoria evolutiei (sau orice altceva) tot are o multimea dea puncte slabe" - ceea ce absolut nu demonstreaza autenticitatea bibliei.

ca atare mesajut nu e doar p/u jake - oricine pate sa dea raspunsuri. poftim

dar rog sa fie clar, la tema si nu lozinci - ci raspunsuri

Mesaj util ? Da 0 puncte

#812 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-10-10 05:34:52 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#811 nzc, "... si asta-i raspuns?????? tot tu pretinzi ca vezi lumea in ansamblu????" ..."
- cunosc bine munca medicilor si nu las pe nimeni sa-i injoseasca.

#811 nzc, "... chiar esti atit de limitat ca sa nu vezi ca toata zarva s-a inceput p/u ca oamenii s-au saturat sa puna intrebari si sa primeasca raspunsuri aberante + atitudine superioara din partea "credinciosilor"? si nu incerca sa negi asta ..." -

voi nu puneti intrebari si n-as va saturati, biblia nu-i google. Intrebarile puneti-le invatsatorului la scoala. Tu consideri ca vreun om pe pamint crede in religie din considerente ca intelege geneza? Credinta preda o lectie mai presus intrebarilor astea si n-are nevoie de asha piloni. Toate ipotezele si toate demonstrarile din biblie si din afara ei vin de la ateisti si oameni intunecati care nu pot crede in ceva nematerial, cred doar in ce vad - pentru asta a fost exemplul cu vintul care vine ca o dovada ca nu numai ce vezi exista.

Suprematie? n-aaare cum :lol:

"...am citit tot topicul acesta si am vazut totul ce ai scris inaintea mea. faza e ca anume tu, ca un mare credincios le dadeai de intlees oamenilor ca "is prea prosti ca sa inteleaga" si o faci si acum...."

in viziunea mea oameni prosti nu exista; orbi, intunecati numai nu prosti.

ps, ce argumentezi tu prin punctele celea? ca din toata discutia din acest forum tu n-ai prins nimic? pai is de acord

Mesaj util ? Da 0 puncte

#813 by Jeki$ (Американец) (2 mesaje) at 2007-10-10 07:08:16 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

Верю!

Пишыте меня

Mesaj util ? Da 0 puncte

#814 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-10 12:49:01 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#811 nzc, "... dar tu (si restul credinciosilor) ati avut dovezi? ..." - da ce suntem obliga'i s[ dovedim ceva? De cîte ori repet că eu ca şi oricare alt om pe lumea aceasta am dreptul la un punct de vedere, la o viziune şi la un crez în viaţă. Desigur pe cine îl roade undeva nici nu ia în seamă ce scriu eu, pe motiv că nu are dispoziţie, că scriu prea mult sau alt argument comod lui. Mai repet odată cu toate că nu îmi e caracteristic:
#794 clorin, "... ă am pierdut 2 ore aici întraiurea, repet ca pentru nu mai ştiu eu cine, eu îmi am destule argumente şi experienţe în viaţă care mă fac să cred în ce cred, faptul că cineva are altele e treaba lui, eu oricum o să cred pe mai departe în ce cred eu acu şi rostul unei discuţii pe net nu poate fi ăla de schimbare a acestui crez, poate fi schimb de unele cunoştinţe, experienţă, credinţa cuiva e ceva intim, se formează treptat şi e ceva mult mai maleabil ca nişte simple păreri despre careva fleacuri, e ceva ce la o adică defineşte personalitatea şi crează un întreg sistem de valori, a pretinde cuiva că crede greşit e una din cele mai mari prostii care poate face cineva pe lumea asta. ..." - asta e ce îmi defineşte comportamentul meu aici, mi-am expus părerea şi nu pretind de la nimeni nimic decît să fiu respectat ca şi orice om, fie el şi credincios.

#811 nzc, "... oamenii s-au saturat sa puna intrebari si sa primeasca raspunsuri aberante + atitudine superioara din partea "credinciosilor"? ..." - în momentul în care eu mi-am zis părerea mea am fost numit imediat înapoiat, prost, agramat şi idiot, mă întreb eu cine oare are un complex de superioritate aici? Aducerea unor argumente aberante mai mult văd din parte celor care contestă Biblia aici, prin invocarea "adevărurilor ştiinţifice" şi împingerea discuţiei de la tema propriu zisă la ceva ce nu ţine nici de tema dată, nici în genere de ce normal se poate discuta pe un forum de pe internet. A pune întrebări e foarte simplu, faptul că sunt multe întrebări nu e un argument sau contraargument, eu de asemenea am mult mai multe întrebări legate de credinţă, Dumnezeu şi ştiinţă, încerc de sinestătător să aflu ce pot, nu să născocesc întrebări să chice alţii în fund...

#811 nzc, "... de ce oamenii si-au inventat zei daca stiau de dumnezeu? (tu pur si simplu ai inchis ochii, iar clorinel a scris un eseu la tema "de ce imi iubesc religia" :lo ..." - bine, dacă nu te aranjează ce am scris cu 3 pagini în urmă la tema asta, poţi să-mi răspunzi de ce oamenii ascultă genuri diferite de muzică, poartă haine diferite, nu doar la modă, beau diferite băuturi? Omul cred că are dreptul de a alege, la fel şi cu credinţa. Biblia ne relatează că omul din primele momente ale existenţei s-a lepădat de Dumnezeu, căutînd bine şi rău, ascultînd de altcineva etc. Apropo, ce scop aveţi cu întrebarea aceasta? pentru mine dimpotrivă e o evidenţă a unei caracteristici umane - necesitatea în ceva spiritual, în credinţă a tuturor oamenilor.

#811 nzc, "... poti sa demonstrezi ca dumnezeu exista? ..." - pentru dumneata Dumnezeu e ca un obiect (vorba cuiva - căldarea din faţa mea)? Cum poţi să demonstrezi pe Cineva care e cu infinit mai superior ca tine şi care S-a depărtat de om în aşa fel încît să nu poată fi văzut, şi demonstrat, mai ales din punctul de vedere al materialismului uman care la o adică e din căderea în păcat antagonist al credinţei (a schimbat ascultarea de Dumnezeu pentru un măr)... Lipsa unor demonstraţii nu înseamnă neapărat contestarea existenţei lui Dumnezeu. Dacă Dumnezeu ar fi fost uşor demonstrat, citat şi arătat la TV toată religia creştină, toate patimilie şi trăirile religioase nu ar avea rost, nici izgonirea din rai şi nici răstignirea Lui Isus Hristos. Ţine deja de conştiinţa fiecăruia de ce caută pe lumea asta şi ce alege, nimeni aici pe nimeni nu a impus să treacă la creştinism, dimpotrivă sunt nişte şmecheri care numai asta şi ţin - degrabă n-o să mai crezi etc...

#811 nzc, "... apa - disparitia ei + faptul ca la inaltimi mari ea nu a lasat nici un semn ..." - ei şi ce? la înălţimi mari trăiesc oameni? Potopul a fost o urgie care a nimicit lumea veche, nu ştim precis cum a fost şi unde a fost, Biblia nu zice că a fost acoperită de apă toată planeta Pămînt sau unde şi ce, Biblia nici nu are scopul de a demonstra "ştiinţific" ceva, e istoria omenirii păstrată de către persoane cu credinţă în Domnul. Apropo, în Antarctida este un gheţar ce conţine mii de km cubi de apă, s-a calculat că dacă s-ar topi doar gheţarul ăla nivelul oceanului mondial s-ar ridica cu zeci de metri. Chiar geologia recunoaşte că în timpurile preistorice clima pe pămînt era alta, nu era o bucată de ghiaţa nici la poli. Faptul că există multe întrebări nu înseamnă că nu este posibil să fi fost potop pe lume. Apropo, potopul nu presupune că doar a plouat aşa tare că o fost capeţul cel mare, sunt posibile pe pămînt cataclisme majore, şi în primul rînd acestea s-ar exprima prin catastrofe legate de oceanul planetar. Plantele spre deosebire de animalele superioare nu sunt atît de tare afectate de inundaţii, în apă seminţele se păstrează şi se răspîndesc, în munţii Ararat locul e cam pustiu, plantele tropicale nu ar fo crescut cum nu ar creşte nici la polul nord să rămînă urme acolo. Faptul că sunt munţi care cică nu ar fi fost atinşi de potop nu e nici într-un caz o contestaţei serioasă a Bibliei. Dacă Biblia are dreptate, deja trebuie să accepţi ideia unor schibări masive şi rapide în istoria geologică a pămîntului, nu teoria evoluţiei treptate, munţii respectivi puteau apărea şi după potop (chiar dacă geologia contemporană descrie evoluţia scoarţei foarte lente - ex. mişcarea continentelor sau creşterea munţilot cm pe an, cel puţin cutremurul din Sumatra s-a mişcat fundul oceanului zeci de metri într-un minut).

#811 nzc, "... credinciosii afirma ca ateistii vor sa creada ca omul e fiinta suprema si asta e o mare hula si cum ei isi permit bla bla bla... ..." - cine e cu nasul pe sus? Ateismul nu presupune omul ca fiinţa supremă, respinge creaţia şi existenţa Lui Dumnezeu, se încrede în puterea raţiunii umane şi a capacităţii de raţionare a acestuia. Fiinţa cea mai perfectă şi specia cea mai nouă pe pămînt e considerată omul, speranţele acestuia sunt puse pe dezvoltarea tehnicoştiinţifică. E o alegere a multora, din păcate se poate zice că această viziune, credinţă la o adică la moment este la modă, sau mai bine zis oficială în lumea civilizată, este promovată de toate instituţiile statelor, mass media şi majoritatea instituţiilor culturale. Ea poate şi e destul de bine adaptată necesităţilor şi cerinţelor materiale ale civilizaţiei noastre, dar nu poate fi considerată absolută şi perfectă. Ca şi credinţa în Dumnezeu ateismul are o serie de neajunsuri şi la o adică acceptarea lui de asemenea înseamnă de asemenea o alegere bazată în cea mai mare parte pe încrederea în anumite informaţii în cea mai mare parte subiective, fără demonstraţii reale.

#811 nzc, "... nu plaseaza chiar biblia pe om ca fiinta suprema in universul pe care dumnezeu l-a creat ..." - Biblia mai citeşte-o ca să îţi poţi permite să zici asemenea prostii despre ea. Dumnezeu a creat şi îngeri dacă nu ştiai, omul conform Bibliei este fiinţa cea mai desăvîrşită care Dumnezeu a creat-o pe pămînt, despre restul fiinţelor create de Dumnezeu în ceruri doar sunt unele relatări.
Of, permament aceeaşi chestie aici văd - toţi caută la pai şi nu la bîrnă. Coşmar.

#811 nzc, "... ar rog sa fie clar, la tema si nu lozinci - ci raspunsuri ..." - singur te contrazici, comentariul dumitale deloc nu e la temă, mai citeşte #0, este plin de stereotipuri infantile de gîndire şi nu dai de fapt întrebări, presupui răspunsuri părtinitoare.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#815 by nzc (User) (0 mesaje) at 2007-10-10 12:59:52 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

jake wrote:

pentru asta a fost exemplul cu vintul care vine ca o dovada ca nu numai ce vezi exista.

ti-am raspuns de vreo 3 ori la chestia asta, dar vad ca nu ajunge nicidecum si la tine: noi traim in realitate si realitatea noastra presupune o oarecare ordine bazata pe un oarecare set de reguli ca sa nu fie haos. in realitatea noastra orice lucru, p/u a fi considerat adevarat trebuie sa fie fondat si sa corespunda regulilor realitatii.
inchipue-ti ce haos ar fi daca toti ar incepe sa justifice totul prin intermediul supranaturalului. spre exemplu nici un criminal n-ar nimeri la inchisoare pu ca toti s-ar justifica cam i felul urmator: "eu n-am vrut sa-i fac nici un rau, dar un spirit m-a adus la ea acsa, mi-a pus un pistol in miina si a apasat pe tragaci si dupa asta a disparut. spiritul a zis ca acesta era ordin diret de la dumnezeu caci ei i-a venit timpul bla bla bla" si toti ar fi zis "el nu e vinovat si totul ce spune e adevarul pur caci stim cu totii ca vintul exista!"

jake wrote:

Credinta preda o lectie mai presus intrebarilor astea si n-are nevoie de asha piloni.

1. fara piloni orice e nefondat, dar, in fine, vad ca p/u tine asta nu conteaza.

2. am mai afirmat si repet ca biblia si in genere toate textele sfinte contin o multime dea informatie foarte importanta in ceea ce priveste normele morale si de orinduire si eu chiar consider ca toti copii ar trebui sa citeasca biblia p/u a le invata, p/u ca asta ar fi doar spre binele societatii, DAR, exista o groapa enorma intre "a invata din biblie" si "a crede ca totul ce e scris acolo este adevarul pur".

jake wrote:

Toate ipotezele si toate demonstrarile din biblie si din afara ei vin de la ateisti si oameni intunecati care nu pot crede in ceva nematerial

cind ai sa intelegi ca nu exista doar 2 tabere: "ateisti" si "crestini"????
"sa crezi in ceva nematerial" != "sa fii crestin"!!!!
poti sa crezi in nematerial si sa fii musulman sau sa crezi in gaia, sau oricare alta religie/secta/zei/spirite etc!!!

jake wrote:

ps, ce argumentezi tu prin punctele celea? ca din toata discutia din acest forum tu n-ai prins nimic? pai is de acord

ce sa inteleg, faptul ca tu crezi orbeste? asta demult am inteles.

de vreo citeva ori in aceasta tema a fost pusa asa o intrebare: "de ce nu admiteti ca voi credeti orbeste si sa terminam cu discutii inutile?"
de ce mereu ai evitat sa raspunzi? iti place oamenii sa piarda degeaba timpul cu tine?

apropo, faptul ca esti dogmatic nu te face cu nimic mai bun decit un fanatic extremist sau un sectant pe care adica asa-i urasti :wink:

ei la fel inchid ochii si cred orbeste. fanatismul nu a dus NICIODATA la ceva bun.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#816 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-10 13:02:16 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

Mesaj util ? Da 0 puncte

#817 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-10-10 15:05:44 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

#815 nzc, "... ti-am raspuns de vreo 3 ori la chestia asta, dar vad ca nu ajunge nicidecum si la tine: noi traim in realitate si realitatea noastra presupune o oarecare ordine bazata pe un oarecare set de reguli ca sa nu fie haos. in realitatea noastra orice lucru, p/u a fi considerat adevarat trebuie sa fie fondat si sa corespunda regulilor realitatii.
inchipue-ti ce haos ar fi daca toti ar incepe sa justifice totul prin intermediul supranaturalului. spre exemplu nici un criminal n-ar nimeri la inchisoare pu ca toti s-ar justifica cam i felul urmator: "eu n-am vrut sa-i fac nici un rau, dar un spirit m-a adus la ea acsa, mi-a pus un pistol in miina si a apasat pe tragaci si dupa asta a disparut. spiritul a zis ca acesta era ordin diret de la dumnezeu caci ei i-a venit timpul bla bla bla" si toti ar fi zis "el nu e vinovat si totul ce spune e adevarul pur caci stim cu totii ca vintul exista!" ..." -

nu vorbi daca nu stii ce-ar fi daca religia era pe primul plan, aliniatul 2 in genere sunt fantezii de doi banuti.

#815 nzc, "... 1. fara piloni orice e nefondat, dar, in fine, vad ca p/u tine asta nu conteaza.

2. am mai afirmat si repet ca biblia si in genere toate textele sfinte contin o multime dea informatie foarte importanta in ceea ce priveste normele morale si de orinduire si eu chiar consider ca toti copii ar trebui sa citeasca biblia p/u a le invata, p/u ca asta ar fi doar spre binele societatii, DAR, exista o groapa enorma intre "a invata din biblie" si "a crede ca totul ce e scris acolo este adevarul pur". ..." -

inca n-ai perceput ca fara religie stiinta e neputiincioasa si nu poate raspunde nici la o intrebare, asa zisii piloni ai stiintei sunt nishte nascociri ca lumea sa aiba macar o impresie cit de proasta n-ar fi.
In privinta copiilor faci si mai mare gres, nici un copil de pe lume nu va intelege invatatura bibliei, deoarece e un material destul de greoi.

#815 nzc, "... cind ai sa intelegi ca nu exista doar 2 tabere: "ateisti" si "crestini"????
"sa crezi in ceva nematerial" != "sa fii crestin"!!!!
poti sa crezi in nematerial si sa fii musulman sau sa crezi in gaia, sau oricare alta religie/secta/zei/spirite etc!!! ..." -

noi vorbim de ateisti si crestini, shapoi doar nu crezi ca au nevoie musulmanii sa explice biblia. De asta au nevoie doar ateistii

#815 nzc, "... ce sa inteleg, faptul ca tu crezi orbeste? asta demult am inteles.

de vreo citeva ori in aceasta tema a fost pusa asa o intrebare: "de ce nu admiteti ca voi credeti orbeste si sa terminam cu discutii inutile?"
de ce mereu ai evitat sa raspunzi? iti place oamenii sa piarda degeaba timpul cu tine?

apropo, faptul ca esti dogmatic nu te face cu nimic mai bun decit un fanatic extremist sau un sectant pe care adica asa-i urasti ei la fel inchid ochii si cred orbeste. fanatismul nu a dus NICIODATA la ceva bun. ..." -

iarashi dai dovada de neatentie; n-am nevoie de toate demonstrarile astea care le cauti tu, credinta mea se alimenteaza cu totul din alte surse (vezi mai sus).
apropo, n-am urit niciodata pe nimeni si nici n-am asa planuri, am si prieteni sectanti

Mesaj util ? Da 0 puncte

#818 by ursumarius (User) (0 mesaje) at 2007-10-10 17:09:08 (905 săptămâni în urmă) - [Link]

jake wrote:

de asta au nevoie doar ateistii

-de fapt de asta au nevoie cei "neorbiti" asa ca in viitor vor avea nevoie mai multi

#815 nzc, nu te chinui pentru ca ei nu aduc ceva serios, daca n-ai ce face joaca-te ca aici nimic nou nu vei invata.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#819 by nzc (User) (0 mesaje) at 2007-10-13 23:50:47 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

jake wrote:

inca n-ai perceput ca fara religie stiinta e neputiincioasa

chiar mi-ar fi interesant sa-mi explici cum stiinta nu ar putea fara credinta crestina.

jake wrote:

In privinta copiilor faci si mai mare gres, nici un copil de pe lume nu va intelege invatatura bibliei, deoarece e un material destul de greoi.

copii in genere nimic nu inteleg - totul trebuie sa le fie explicat. exemplele biblice sunt niste "ambalaje frumoase" p/u invataturile pe care le contin :wink:

ele ilustreaza ce se considera bine si ce se considera rau. aceste invataturi chiar is un foarte bun fundament moral.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#820 by jake (inginer mtc) (0 mesaje) at 2007-10-14 03:21:53 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

#819 nzc, "... chiar mi-ar fi interesant sa-mi explici cum stiinta nu ar putea fara credinta crestina. ..." -

fraza are doua sensuri:
primul e ca multe idei vin din biblie, iar oamenii doar le talmacesс si obtin totul pe talgerel.
dar eu cred ca Enstein a spus-o din alt motiv. Ideia e ca doar un om dezvoltat spiritual poate privi lucrurile din alte unghiuri. Iar in stiinta alternativa joaca mai ca locul de frunte.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#821 by clorin (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-14 11:56:22 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

#819 nzc, "... copii in genere nimic nu inteleg ..." - te înşeli aici, copiii anume că deseori înţeleg mai multe decît un adult, mai ales că la ei intelectul nu este constirpat şi pot percepe ceva nou, chiar şi prin schimbări esenţiale ale conştiinţei lor fără probleme ulterioare pentru sănătate fizică şi psihică.

#819 nzc, "... p/u invataturile pe care le contin ..." - Biblia nu este un manual, este istoria omenirii şi a religiei creştine. Biblia este cea mai veche sursă istorică scrisă pe pămînt, fără baza creată de creştinizm, biserică şi religia creştină istoria omenirii şi harta europei ar fi fost alta, poate că europenii în genere rămîneau doar prin scandinavia, europa ar fi fost arabă. Unitatea în credinţă cel puţin din viziunea materialismului a servit ca o forţă de coeziune între popoarele europene, creînd o anumită comunitate în care s-a dezvoltat cultura, economia, ştiinţa şi a apărut progresul tehnicoştiinţific actual. Anume deoarece era Europa un continent creştin a avut un avantaj considerabil în comparaţie cu alte regiuni şi popoare poate chiar mai mari şi mai avantajate istoric, geografic ca europa, ex China izolată cu o civilizaţie şi potenţial uman enorm e unde este, India cu un impas în religie, structură socială, Egipt, asia mică etc. Din punct de vedere al creştinilor prosperitatea continentului european se datorează binecuvîntării de către Dumnezeu a popoarelor creştine. Cum nu dai, dacă nu erau strămoşii noştri creştini nu ştiu dacă eram noi acum aşa şmecheri şi deştepţi pe fel de fel de forumuri.

#819 nzc, "... ele ilustreaza ce se considera bine si ce se considera rau ..." - straniu, eu cartinşi în Biblie nu ţin minte să fi văzut, aaaaa, am văzut, în Biblia pentru copiii, iaca ce Biblie ai citit dumneata. Apropo, din ce cunosc în psihologie aprecierea (ce e bine şi ce e rău) este cea mai superioară formă de gîndire, este observată şi cunoscută doar la om, nu şi la animale. Animalele de asemenea pot observa, studia (a analiza, sintetiza, compara etc), nu şi să aprecieze. Dacă consideri că prezentarea unor norme general umane ar fi o foaie verde îmi pare rău de dumneata, uite, o să ai nişte puradei şi o să faci oleacă de educaţie, o să le prezinţi nişte norme morale şi de comportament şi atunci o să-ţi zică că nu bine şi că nu trebuie să-i influenţezi gîndirea şi că trebuie să facă ce vor muşchii lor... Apropo, deseori am observat în Biblie atitudinea Autorului faţă de oameni ca cea a unui părînte faţă de un copil obraznic, cu toate că autorii capitolelor respective sunt diferiţi, dar inspiraţi de Unul singur...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#822 by nzc (User) (0 mesaje) at 2007-10-14 17:29:18 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

daca e sa privim biblia din alt punct de vedere:

jake wrote:

primul e ca multe idei vin din biblie, iar oamenii doar le talmacesс si obtin totul pe talgerel.

in biblie ii expusa viziunea oamenilor asupra lumii. adica de la inceput a aparut viziunea si dupa asta biblia.

jake wrote:

dar eu cred ca Enstein a spus-o din alt motiv.

eu tot cred ca el a spus din alt motiv

dar in viziunea mea el nu a avut in vedere "religion" as in "credinta crestina" sau oricare alta credinta. "religion" poate fi atribuit si oricarui altui lucru carui te dedici.

in fine, doar einstein stie ce a avut ca atare in vedere si oricum, faptul ca a fost genial nu implica faptul ca orice fraza a lui reprezinta purul adevar.

jake wrote:

Ideia e ca doar un om dezvoltat spiritual poate privi lucrurile din alte unghiuri.

is deacord, dar "dezvoltat spiritual" nu implica numaidecit "credincios" :wink:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#823 by Griciu (Oderint Dum Metuant) (0 mesaje) at 2007-10-14 18:39:23 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

Nu cred.

.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#824 by other (Power User) (0 mesaje) at 2007-10-14 18:46:40 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

#823 UploaderGV, de fapt, e corect să spui: Cred că nu există.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#825 by Griciu (Oderint Dum Metuant) (0 mesaje) at 2007-10-14 18:49:39 (904 săptămâni în urmă) - [Link]

#824 other, --> #0 Jack7, "... Eu de exemplu cred! ..." - Eu i-am răspuns în aceiaşi formă.

p.s.: Corect defapt e : Nu cred în existenţa lui Dumnezeu.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Coș cu teme șterse > Paranormal > Dumnezeu

Această temă este închisă. Nu puteţi posta mesaje noi.