Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...

#0 by Aurovili (Power User) (0 mesaje) at 2010-02-20 19:03:29 (761 săptămâni în urmă) - [Link]

Propun tema pentru acei, care sînt interesați de cine sunt ei cu adevărat.

Rîspunsul Religiei:
Mistici mari ale lumii spun că tu - ești un Dumnezeu ascuns, un spirit invizibil în inima tuturor lucrurilor. Pentru cei din jur - ești om, dar în interiorul tău ești sursa lumii...
Trezeste-te la percepția naturii tale adevărate, spun misticii, trăiește într-o înţelegere conştientă a ceea ce eștii, si viaţa ta se va schimba radical. Vei găsi pacea interioară, inspiraţie, bucurie, libertate, dragoste, sensul, nemurirea...

Răspunsul Științei:
Cine esti tu, depinde de la ce distanță te uiți. La o distanţă de câţiva metri eşti un om, dar, pe cît te apropii mai tare - celule, molecule, atomi, particule ... Dacă te uiţi de la distanţă, chiar mai mult, atunci corpul este absorbit de societate, de viaţă, planete, stele, galaxii. Astfel, aveţi mai multe straturi, ca ceapa. Şi de toate aceste straturi aveţi nevoie pentru viață. O vedere obiectivă a ştiinţei pe tine - apropiinduse și depărtânduse - dezvaluie un sistem ierarhic organizat de straturi, fiecare dintre care trăieşte la nivelul său, deosebit de inteligent si incredibil de frumos. Personalitatea ta umană - este doar un strat vital într-o înţelegere mult mai profundă şi mai largă al Eului dvs...

Răspunsul altor persoane:
Alte persoane sunt ca oameni de ştiinţă, precum şi ei te văd de la o anumită distanţă. Pentru ei ești o persoană cu care ei interactionează. Ei nu pot să vadă Centru tău, ei văd doar ceea ce se află la periferie.

In primul rand, ne putem noi cunoaste intr-adevar pe noi insine? Haideti sa incepem prin doua definitii simple:

"Subiect" / "Observator" = cel care observa/analizeaza un fenomen/un obiect.
"Obiect" = Ceea ce este supus observatiei de catre un subiect.

Intotdeauna, subiectul este separat de obiect. Prin urmare, subiectul nu se poate cunoaste pe sine, pentru ca nu poate fi obiectul observatiei sale. Subiectul doar ESTE. Asa ca problema nu este a cunoasterii sinelui, ci a experimentarii sinelui, mai precis, trebuie sa ajungem la starea noastra naturala, la esenta noastra, la sinele nostru, prin negatie, adica prin indepartarea a tot ceea ce nu este sine, tot ceea ce se "suprapune" peste sine.

Material adăugător: http://www.headless.org/russian/experiments.htm ; http://www.ramana-maharshi.ro/introspectia.php
http://sumiran.ru/
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=811138
http://advaita.fatal.ru/Books/litera.html
http://www.ponimanie.net/node/1
http://www.e-puzzle.ru/index.php

Editat de către Aurovili la 2010-10-11 00:47:13

Mesaj util ? Da 3 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

#476 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:54:07 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#468 zeevs, "... evoluția prin care trece omul astăzi nu este darwiniană ..." - asta demult e clar. Dacă înainte omul (majoritatea) tindea spre satisfacerea nevoilor materiale (?), păi acum cei mai mulți tind spre nevoile psihologice, cele care dezvoltă intelectul, capacitatea de gândire etc.

#470 Wallachiel, cred că miliardul de aur ar fi binevenit :sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#477 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:56:36 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#471 zeevs, "... viziunea științifică ..." - știința sua viziunile ștințifice care numai fac referimente la știință și tratează doar fințiunea :derplol:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#478 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:58:03 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#477 vasterix, Right. Știința vorbește despre ficțiune.

Desigur.

Biblia despre realitate.

Sure.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#479 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:58:59 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#470 Wallachiel, nu îmi aminti că a fost un coșmar biochimia și încă câte mă mai așteaptă. Știu de nano-medicamente, dar din păcate ele încă nu au dat nici un rezultat. Studiile merg de vreo 10 ani deacum. Mai trebuie timp și foarte mulți bani. E un centru de studiu farmaceutic chiar la facultatea mea, la Strasbourg. Dacă ai ști cât de aleator e procesul de fabricare a medicamentului... din cca 100.000 de molecule trebuie de ales 2 în aproximativ 12 ani. Și se face asta, în mare parte prin testări directe. Metoda: amestec și văd ce se întâmplă. E foarte greu de prezis ceva, cu instrumentele curente.

#477 vasterix, mda, și faptul că tu ai masă tot e ficțiune. Și electricitatea defapt e putere dumnezeiască. Du-te și fă nani, că prea multe mutre de troll postezi.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#480 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:00:53 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#474 Wallachiel, "... E Stalin ăla. ..." - ce bre :rage:

tu măcar ai înțeles ceam scris?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#481 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:00:56 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#479 zeevs, "... Studiile merg de vreo 10 ani deacum ..." - studiile merg de foarte mult timp, de prin anii 50-60.

Cel puțin în teorie.

Nu te lăsa ”convins” de procesul strict pe care-l ți-l prezintă ei acolo. Think outside of the box.

Am citit recent o cărțulie despre nanotehnologii și niște articole pe wikipedia...Și văd că lumea (anumiți savanți) e destul de optimistă.

#480 vasterix, Am înțeles. Tu n-ai înțeles. Adică tu pur și simplu nu știi. Ei, nu contează.

O să ajung și la tine, mai devreme sau mai târziu. Așteaptă.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#482 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:06:33 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#481 Wallachiel, eu zic de aspectul practic. Cercetările cu primele nano-medicamente s-a început foarte recent. Nu-i nicio minciună aici. Realitatea e atât de dură, încât nici compania farmaceutică nu știe până la sfârșit ce produs a scos pe piață. Aceeași aspirină, de la început era doar antalgezic. Acum se cunosc încă 3 efecte ale aspirinei. Asta așa, un exemplu banal. Realitatea devine încă mai dură, atunci când compania scoate un produs rău, dar își spală mâinile. Există și studii precise, dar sunt foarte costisitoare, foarte complexe, și avem doar câteva preparate obținute prin mecanisme de studiu integrat. În rest, e un proces în mare parte neeficient.

Există un număr mare de medicamente a cărui principiu de acțiune rămâne necunoscut. Nu se cunoaște celula-țintă, nu se cunoaște receptorul celular, nu se cunosc reacțiile declanșate de receptor, asta în condiția în care avem instrumente sofisticate de studiu.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#483 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:08:57 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#482 zeevs, "... Realitatea e atât de dură, încât nici compania farmaceutică nu știe până la sfârșit ce produs a scos pe piață. ..." - Evident, dar asta ține de complexitatea organismului uman.

Cu toate că și la capitolul dat am niște idei.

+ că unii savanți cercetează genomica și proteomica intensiv.

+ că tehnologiile evoluează foarte rapid.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#484 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:09:35 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#479 zeevs, "... Și electricitatea defapt e putere dumnezeiască ..." - tu ideie nai ce se va întîmpla cu tine peste un minut o zi un an nu poți șă știi exact nimic,totul e in mînele creatorului.NU te îngînfa atîta,căci cei ce se înalță vor cădea dureros. :sly:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#485 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:10:56 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

Într-adevăr studiile sunt foarte foarte promițătoare. Eu am avut în vedere că nu există încă un produs final, dar care fără dubii o să apară. De asta și am zis, trebuie timp și bani. În cazul unui medicament ordinar ai nevoie de 12 ani și de 800 de milioane-1 miliard de euro. Dar aici merge vorba despre un produs revolutionar.

#483 Wallachiel, de acord, de asta și zic, totul cu timpul. Dacă ne raportăm pe planul anului curent, încă nu suntem capabili să facem miracole în acest domeniu. În altele facem demult.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#486 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:12:15 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#484 vasterix, "... totul e in mînele creatorului ..." - spune-i să te sacrifice în numele binelui celora rămași.

:sarcastic:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#487 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:12:52 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#484 vasterix, tu încerci să sperii un ateu cu dumnezeu. Nu lucrează asta.

#483 Wallachiel, trebuie de luat în cont și faptul că există substanțe foarte active, dar nocive pentru organism. Adică, ele acționează foarte bine, tratează maladia, dar sunt hepatotoxice, sau provoacă insuficiență renală, sau edem cerebral. Poți să lucrezi mult asupra unei formuli chimice și după să-ți dai seama că pentru organism este pur si simplu toxică. Sau mai rău când pentru șobolani totul e ok, dar pentru om se adeverește toxic.

Editat de către zeevs la 2014-02-15 01:19:32

Mesaj util ? Da 0 puncte

#488 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:19:25 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#487 zeevs, "... tu încerci să sperii un ateu cu dumnezeu. Nu lucrează asta. ..." - nam nici o intenție de a te speria.Cînd vei fi judecat nu vei avea scuză să spui că eu nam știut,eu doar te avertizez,mai departe treaba ta. :lazy1:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#489 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:20:33 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#488 vasterix, mhm...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#490 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 01:22:23 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#487 zeevs, eu nu-mi fac griji mari în privința la efectele care se verifică imediat sau după puțin timp. E evident că nu putem sacrifica ființe umane la dreapta și la stânga, iar eu cred că există și soluții alternative.

Mai tare m-aș îngrijora în privința celor care se manifestă după ceva ani.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#491 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 11:37:55 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#490 Wallachiel, ce soluții alternative?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#492 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-16 23:00:39 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

Dacă tot merge vorba de biologie. Știe cineva, ADN-ul fosilelor este deteriorat, sau există exemplare complet păstrate ? Mă mănîncă curiozitatea de un fapt : se poate insera ADN-ul unei specii dispărute într-o celulă diferită care se poate diviza, cu unele modificații, spre a putea crește un organism viu ? Dacă nu, de ce ?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#493 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-16 23:17:04 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#492 Vasya10, ADN-ul degradează în timp. Nu cred că avem exemple de ADN complet, fragmente poate.

+ la asta, trebuie să cunoști exact cum e făcută celula și ce-i mai important, să o poți crea (nu poți pune molecule una peste alta și să formezi o celulă vie).

nu poți să pui ADN uman în nucleul unui organism unicelular și să iasă un om.

există, de exemplu, mecanisme care modifică proteinele după ce-s create, etc.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#494 by Vasya10 (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-16 23:43:11 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#493 Wallachiel, "... trebuie să cunoști exact cum e făcută celula și ce-i mai important, să o poți crea (nu poți pune molecule una peste alta și să formezi o celulă vie) ..." -
din ADN nu se poare deduce structura celulei, sau el nu o conține ? Adică prima celulă e un ”lut” din care se modeleaza restul, care nu se descrie in altă parte ?
Chiar dacă nu le putem crea la momentul actual, îs curios dacă e posibil în principiu.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#495 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-17 00:13:11 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#494 Vasya10, "... din ADN nu se poare deduce structura celulei, sau el nu o conține ? ..." - teoretic da, dar nu avem (cred) nici pe departe instrumentele necesare pentru a deduce asta.

dezvoltarea celulei presupune și condiții (temperatură, pH, etc) care deja îs prezente în uter/ou/bla bla.

plus că acolo-s și mecanisme de fuziune a gameților...

mai pe scurt e foarte complexă chestia dată.

În teorie ar putea să existe și demonul lui Laplace, dar de la teorie până la practică...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#496 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-17 10:25:22 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#492 Vasya10, manipulari cu ADN de asa gen se fac si sunt posibile. S-au facut si experiente cu gameti de diferite specii. S-au facut si experiente cu hibridizare de ADN de specii diferite. Acum ele nu mai sunt etice si sunt restranse doar la necordate. Teoretic poti sa creezi un nou individ in eprubeta din celulele totipotente, adica embrionul pre-morular, necompactat. Nu e problema in tehnica, care e suficienta cel putin pentru cordatele inferioare, dar in etica. Toate pretentiile la Papa de la Roma...

#495 Wallachiel, putem folosi ADN-ul pentru a cunoaste celula.

In cazul fosilelor este imposibil. ADN-ul e doar relativ stabil, fata de alte macromolecule organice. Nu stiu daca s-au gasit ceva fragmente de asta nu-ti pot spune daca au fost sintetizate proteine sau nu.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#497 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-17 16:10:18 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#496 zeevs, "... a cunoaste celula ..." - nu-i aia problema.

cu organisme mici...hm, poate ar trebui să spun ”simple” - încă mai merge. adn de bacteriu - substrat+condiții - bacteriu. (poate greșesc, încă nu-s competent în domeniu).

un dinozaur nu cred că-l poți ”crea”.

din câte știu eu au fost găsite doar fragmente de ADN a unor creaturi mai ”recente”.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#498 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-17 17:54:19 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#497 Wallachiel, nu vorbeam de reproducerea unei specii de la ADN. Vorbeam de sintetizarea unor proteine pe baza acestor fragmente. Dar e foarte improbabil ca fragmentele sa se pastreze atat de bine. Si chiar daca ar fi sa se obtina, nu cred ca se va extrage o informatie foarte importanta. Cand se vorbesc despre fosile foarte vechi, stiinta ramane cu putine instrumente pentru a face o caracterizare complexa a speciei.
Referitor la bacterii din ADN, nu poti sa construiesti o celula bacteriana doar din ADN si substrat.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#499 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-17 18:30:35 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#498 zeevs, "... nu poti sa construiesti o celula bacteriana doar din ADN si substrat. ..." - păi, pe lângă substrat ar mai trebui câte ceva. cred că depinde și de bacteriu.

în orice caz, cu virușii asta-i posibil.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#500 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-17 19:32:10 (553 săptămâni în urmă) - [Link]

#499 Wallachiel, nu cred. Virusii nu sunt organisme vii. Grosso modo, virusii au ADN/ARN incapsulat, adica nu dispun de mecanisme de reproducere independenta. Pentru a produce virioni, ai nevoie sa hibridizezi ADN-ul viral cu ADN-ul bacterian, bacteria sintetizeaza proteinele virale si ADN-ul viral, dupa care ai o multime de virioni.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...