Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...

#0 by Aurovili (Power User) (0 mesaje) at 2010-02-20 19:03:29 (785 săptămâni în urmă) - [Link]

Propun tema pentru acei, care sînt interesați de cine sunt ei cu adevărat.

Rîspunsul Religiei:
Mistici mari ale lumii spun că tu - ești un Dumnezeu ascuns, un spirit invizibil în inima tuturor lucrurilor. Pentru cei din jur - ești om, dar în interiorul tău ești sursa lumii...
Trezeste-te la percepția naturii tale adevărate, spun misticii, trăiește într-o înţelegere conştientă a ceea ce eștii, si viaţa ta se va schimba radical. Vei găsi pacea interioară, inspiraţie, bucurie, libertate, dragoste, sensul, nemurirea...

Răspunsul Științei:
Cine esti tu, depinde de la ce distanță te uiți. La o distanţă de câţiva metri eşti un om, dar, pe cît te apropii mai tare - celule, molecule, atomi, particule ... Dacă te uiţi de la distanţă, chiar mai mult, atunci corpul este absorbit de societate, de viaţă, planete, stele, galaxii. Astfel, aveţi mai multe straturi, ca ceapa. Şi de toate aceste straturi aveţi nevoie pentru viață. O vedere obiectivă a ştiinţei pe tine - apropiinduse și depărtânduse - dezvaluie un sistem ierarhic organizat de straturi, fiecare dintre care trăieşte la nivelul său, deosebit de inteligent si incredibil de frumos. Personalitatea ta umană - este doar un strat vital într-o înţelegere mult mai profundă şi mai largă al Eului dvs...

Răspunsul altor persoane:
Alte persoane sunt ca oameni de ştiinţă, precum şi ei te văd de la o anumită distanţă. Pentru ei ești o persoană cu care ei interactionează. Ei nu pot să vadă Centru tău, ei văd doar ceea ce se află la periferie.

In primul rand, ne putem noi cunoaste intr-adevar pe noi insine? Haideti sa incepem prin doua definitii simple:

"Subiect" / "Observator" = cel care observa/analizeaza un fenomen/un obiect.
"Obiect" = Ceea ce este supus observatiei de catre un subiect.

Intotdeauna, subiectul este separat de obiect. Prin urmare, subiectul nu se poate cunoaste pe sine, pentru ca nu poate fi obiectul observatiei sale. Subiectul doar ESTE. Asa ca problema nu este a cunoasterii sinelui, ci a experimentarii sinelui, mai precis, trebuie sa ajungem la starea noastra naturala, la esenta noastra, la sinele nostru, prin negatie, adica prin indepartarea a tot ceea ce nu este sine, tot ceea ce se "suprapune" peste sine.

Material adăugător: http://www.headless.org/russian/experiments.htm ; http://www.ramana-maharshi.ro/introspectia.php
http://sumiran.ru/
http://www.torrentsmd.com/details.php?id=811138
http://advaita.fatal.ru/Books/litera.html
http://www.ponimanie.net/node/1
http://www.e-puzzle.ru/index.php

Editat de către Aurovili la 2010-10-11 00:47:13

Mesaj util ? Da 3 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

#451 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-14 23:30:04 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#446 zeevs, "... A fost demonstrată. Poți să accepți ca un fapt ..." - atunci îți pun întrebarea de ce peste mai mult de 100 de ani vine prezentată ca un fact(din punctul lor de privire) dar numele de teorie tot la status de teorie a rămas? :jackie:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#452 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-14 23:52:13 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#451 vasterix, pentru că o teorie lasă mereu loc pentru interpretație. În cazul teoriei evoluției există câteva aspecte minore care sunt dezbătute, ceea ce, crede-mă nu are nici o legătură cu integritatea acestei teorii. O teorie permite dezbaterea ei în cazul în care există dovezi care lucrează contra teoriei, de unde și acest titlu. Evoluția nu este o lege fundamentală a naturii, noi cunoaștem că este universală pentru organismele terestre. Dacă mâine se găsește o specie care nu prezintă aceeași structură generală împărtășită de orice specie de pe pământ, teoria evoluției moare în sensul de lege guvernatoare a vieții pe Pământ. Același lucru s-ar întâmpla dacă s-ar găsi o fosilă nu la locul ei. Pentru a trece această teorie în lege, trebuie să cunoști absolut tot despre sistem. Trebuie să avem absolut toate fosilele, să cunoaștem toate speciile terestre, după care toate speciile din univers, dacă acestea există, să analizăm dacă evoluția se aplică și la ele, și după liniștit o treci în lege. Mai ales că legea este independentă de sistemul pe care îl creează, adică ea rămâne lege în orice condiții. Exemplu, legea gravitației, sau legea conservării energiei, sau legea conservării masei. Gravitatea nu poate fi dezbătută, nu poate fi dezbătută nici legea conservării energiei (deși au fost încercări nereușite). Ele sunt universale, sensu stricto, adică se aplică pentru tot Universul, nu pentru un eșantion. Teoria evoluției se aplică pentru viața de pe Pământ din câte știm noi. Eu nu știu de ce, dar evoluția se asociază cu ”omul a provenit din maimuță”, o dogmă, care nici nu figurează în teoria evoluției. Eu nu văd nicio logică când golurile în știință sunt umplute cu dumnezeu, inteligență supremă, etc. Nu uitați că au făcut-o mulții, doar pentru ca să treacă o perioadă de timp și să se descopere natural reală a acestor fenomene. Eu nu văd deasemenea cum se rezolvă problema dacă îl pui pe un zeu în capul tuturor lucrurilor. Întrebarea devine, cine l-a creat pe zeu?
Religia a apărut încă de la răsăritul civilizației umane, și a fost construită pe mecanisme nefondate pe gândirea critică, pentru că ea pur și simplu nu exista. Abia după 1543, după publicarea primului tratat de anatomie umană ”De humani corporis fabrica” de André Vésale, care a inclus primul studiu științific al corpului, fără implicații religioase și fantezie, și publicarea "De revolutionibus orbium coelestium libri" de Copernic care iarăși apelează mai mult sau mai puțin la metoda științifică, se încep mici schimbări în gândire.
Până în secolul XVIII mai persistă filosofi care sunt încrezuți că sistemul umoral propus de Galen încă în antichitate, este legea guvernatoare a omului. Ei ziceau că suntem formați din 4 umori: flegma, sange, bila neagră și bilă galbenă. E clar că e fantezie și e clar de ce. Însă conceptul persistă până la sfârșitul sec. XVIII!!!. Civilizația umană a avut nevoie de 18 secole ca să-și schimbe modul de gândire. Și crede-mă sângerările pe care le făceau medicii-galeniști pe timp de ciumă, nu lecuiau oamenii, dar îi omorau mai rapid. Unele elemente de galenism a rămas până în prezent, cum ar fi cele 4 temperamente asociate la cele 4 umori. Tot ce vreau să zic defapt e că concepțiile sunt dinamice, religia este un aspect care dispare și reapare, și nici o credință nu este veșnică. Poate nici știința, dar cel puțin oamenii de știință sunt deschiși noilor posibilități, nu se închid în carapace și filosofesc pe tema originii vieții, dar se bazează pe observații, experimente și rezonament. Iată anume această metodă ne permite să trăim până la 80 de ani, dublu în raport cu un secol în urmă. Să nu existat Pasteur care se întreba cât este de corect să crezi că șoarecii apar de la murdărie și a căutat și a și găsit bacteriile, aveam acum toți să aprindem sulf în casă temându-ne să facem holeră.

Editat de către zeevs la 2014-02-15 00:29:16

Mesaj util ? Da 0 puncte

#453 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:11:07 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#452 zeevs, apropo despre evoluție: dacă să observăm cu ce pași are loc dezvoltarea omului ca persoană, individual, păi aceasta capătă o viteză foarte mare (ca să nu aduc exemple facem legătură la posibilitățile de care dispunem acum). Oare la ce/unde va duce asta?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#454 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:18:49 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#453 Jonothan, evoluția culturală ș evoluția naturală îs chestii diferite.

eu cred că eugenica o să fie de mare folos în viitor)

Mesaj util ? Da 0 puncte

#455 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:21:55 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#454 Wallachiel, "... îs chestii diferite ..." - dar asta nu înseamnă că nu au tangențe. )

#454 Wallachiel, "... eugenica ..." - selecția naturală nu o să fie un perete?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#456 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:28:25 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#455 Jonothan, "... dar asta nu înseamnă că nu au tangențe. ..." - poate doar la nivel conceptual. la sigur ”fitness” -ul fizic nu mai contează așa de mult ca mai înainte.

#455 Jonothan, "... selecția naturală nu o să fie un perete? ..." - de ce ar fi?

Homo Immortalis is coming :3

Mesaj util ? Da 0 puncte

#457 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:32:11 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#452 zeevs, "... O teorie permite dezbaterea ei în cazul în care există dovezi care lucrează contra teoriei ..." - specii intermediarii NU EXISTĂ,acest fact lucrează îmotriva acestei teorii.Animalele din trecut față de animalele din zilele noastre erau 3 sau 4 ori mai mari.Cum lămuresc evoluționiștii acestă descreștere,cînd evoluționizmul presupune etape de dezvoltare din mic în mare? :derplol:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#458 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:34:16 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#457 vasterix, "... specii intermediarii NU EXISTĂ ..." - există.

#457 vasterix, "... acest fact lucrează îmotriva acestei teorii ..." - nu.

#457 vasterix, "... Cum lămuresc evoluționiștii acestă descreștere,cînd evoluționizmul presupune etape de dezvoltare din mic în mare? ..." - simplu: ce ai spus tu e o tâmpenie.

Tu nu îți imaginezi ce voință de fier am eu în acest moment ca să nu te insult.

Spune, cum poți tu să vrei să discuți dacă n-ai nici cea mai mică idee despre ce înseamnă evoluție?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#459 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:35:13 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#456 Wallachiel, "... de ce ar fi? ..." - păi putem avea două scenarii: sau acei cu genele modificate vor domina, asta desigur va însemna robie apoi moarte la restul, sau cei cu genele neâmbunătățite vor fi împotriva modificărilor.

Selecția naturală aici e indirectă desigur. Direct ar fi ca acele gene modificate și rezultatul acestora să nu facă față evoluției naturale, adică efectele la faputul că evoluția naturală va avea un ritm mai încet decât cel al oamenilor. Scenarii aici sunt multe.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#460 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:37:58 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#459 Jonothan, "... sau acei cu genele modificate vor domina, asta desigur va însemna robie apoi moarte la restul ..." - nu neapărat.

besides, genele se răspândesc (ăia cu alte gene probabil că tot or să dorească să facă sex). Asta deja considerând faptul că tu vorbești de un grup de elite, care ar avea accesul exclusiv la asta.

Dacă vorbim în contextul rasei umane păi îi modificăm pe toți.

#459 Jonothan, "... Direct ar fi ca acele gene modificate și rezultatul acestora să nu facă față evoluției naturale ..." - dar nici nu trebuie. de aia și le schimbi, nu? pentru a le perfecționa. selecția naturală devine artificială.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#461 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:40:07 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#460 Wallachiel, "... pentru a le perfecționa ..." - și resurse pentru a îi întreține, de unde?

Mesaj util ? Da 0 puncte

#462 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:40:53 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#458 Wallachiel, nu am ce adăuga. Chiar ai zis totul.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#463 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:40:54 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#458 Wallachiel, "... există. ..." - în mintea ta DA

#458 Wallachiel, "... simplu: ce ai spus tu e o tâmpenie. ..." - presupui sau ipotizezi,dar ce dacă te greșești?

#458 Wallachiel, "... Spune, cum poți tu să vrei să discuți dacă n-ai nici cea mai mică idee despre ce înseamnă evoluție? ..." - ti țîi mare și tare,..profesor so găsit

#458 Wallachiel, "... nu. ..." - :aaaeee:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#464 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:42:04 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#461 Jonothan, "... și resurse pentru a îi întreține, de unde? ..." - adică?

care-i diferența între cei cu gene modificate și cei fără? vor mânca mai mult sau cum?

+ la asta, este energie în lume multă multă multă. Pur și simplu există oameni care îs egoiști cu god complex, și de aia omenirea nu progresează.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#465 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:42:18 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#463 vasterix, există, du-te la muzeu și o să le vezi. Evoluția nu înseamnă de la mic la mare. Nu știu unde ai auzit asta.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#466 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:43:19 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#463 vasterix, "... în mintea ta DA ..." - în natură.

#463 vasterix, "... presupui sau ipotizezi,dar ce dacă te greșești? ..." - nu presupun. era o afirmație.

#463 vasterix, "... ti țîi mare și tare,..profesor so găsit ..." - nu mă împroșca cu ignoranță, te rog.

Ești ignorant. Acceptă faptul și renunță.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#467 by Jonothan (Bye Bye TMD) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:46:51 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#464 Wallachiel, "... adică? ..." - adică, în prezent se cheltuie de câteva ori mai mult decât se produce, asta fără să luăm în calcul că resursele naturale nu se restabilesc, sau se restabilesc dar foarte greu.

Vorbim de 7+ miliarde de oameni, modificare genetică nu va fi acceptată atât de repede de către oameni, asta unu, doi, dacă va fi permisă, asta nu înseamnă că nu vor fi neconformiști. Asta se va întinde pe mult timp, iar până atunci, cu asemenea ritm, va fi greu de refăcut.

#464 Wallachiel, "... care-i diferența între cei cu gene modificate și cei fără? vor mânca mai mult sau cum? ..." - nu, nu asta am avut în vedere, ci factorul uman în timp.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#468 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:47:19 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#453 Jonothan, evoluția prin care trece omul astăzi nu este darwiniană, iată încă un aspect care se discută activ astăzi în comunitatea științifică. Nu mai există relația de supraviețuiește cel mai puternic, mai ales după apariția antibioticilor. Dacă vorbim despre ingineria genetică în viitor, depinde totul de limitele etice care vor fi impuse. Umanitatea nu are un glas în unic în ceea ce privește drepturile omului. Ceea ce numim noi dreptul la viață, nu există în toate statele lumii, din păcate. Avortul este văzut cu ochi răi încă de mulți, studiul de celule stem este interzis în multe țări, ceea ce arată doar un populism și cât de nociv poate fi creștinismul. Ce să mai zicem de implicații atât de seriose precum inginerie genetică. Mai ales că instrumentele de care dispunem, sunt cel puțin primitive pentru a obține așa succese!

Mesaj util ? Da 0 puncte

#469 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:49:15 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#466 Wallachiel, "... Acceptă faptul și renunță. ..." - accept doar că ații fost foate bine îndoctrinați,braviii nota 10 :derpthumb:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#470 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:50:48 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#467 Jonothan, "... adică, în prezent se cheltuie de câteva ori mai mult decât se produce, asta fără să luăm în calcul că resursele naturale nu se restabilesc, sau se restabilesc dar foarte greu. ..." - există tehnologii pentru a produce energie multă ș ieftină.

Bănuiesc că-ți dai seama de ce ele nu-s pe piață și lumea nu trăiește în lux, colonizând alte planete.

Progresul omenirii nu va avea loc atâta timp cât omenirea însăși nu va dori schimbare, nu se va lăsa ghidată de un leader suprem și complet iubitor de oameni.

#468 zeevs, "... Mai ales că instrumentele de care dispunem, sunt cel puțin primitive pentru a obține așa succese! ..." - Crezi? Ești student la medicină, bănuiesc că ai citit chestiuțe despre biotehnologiile actuale...

Bio-Nano...

Mesaj util ? Da 0 puncte

#471 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:51:03 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#469 vasterix, m-ai frapat. Și de unde știi tu că nu ești indoctrinat? În cazul în care ești, nu poți ști. De asta e și indoctrinare. Și-ți mai repet: viziunea științifică presupune schimbare, nu stază. Concepția creștină a rămas practic aceeași, s-au schimbat monedele care circulă prin biserici.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#472 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:51:33 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#469 vasterix, puișor, tu nu poți vorbi despre ceva ce nu cunoști. renunță ș atât, nimeni nu ți-a spus să nu crezi.

crezi în ce vrei, important e să nu încurci altora să facă la fel.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#473 by vasterix (User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:52:11 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

În zile noastre dear apărea un alt Hitler sau Lenin precis veți fii în prima linie în al susține :isee:

Mesaj util ? Da 0 puncte

#474 by Wallachiel (Castle of Dreams: Sleeping Garden) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:53:46 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#473 vasterix, creatură ignorantă, nici istoria nu o cunoști.

E Stalin ăla.

Mesaj util ? Da 0 puncte

#475 by zeevs (Power User) (0 mesaje) at 2014-02-15 00:53:58 (577 săptămâni în urmă) - [Link]

#473 vasterix, mda, argumentul cu ”ateiștii îs oameni răi!”. Hitler nu a fost ateu, Lenin a acționat din alte motive decât religioase.
Eu tot pot așa: Cred-că îș susții pe Papa de la Roma când pleacă în Africa și le zice bărbaților să nu folosească prezervativul, știind că acolo mor pe un capăt de boli venerice.

Mesaj util ? Da 0 puncte

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
<< Precedenta Următoarea >>

Forum Index > Paranormal > Cine sunt eu...? Despre cunoașterea de sine...